Одним из немногих оставшихся вариантов для грамотного инвестирования в американские акции из России до недавних пор оставались фонды УК Тинькофф Капитал. Потом случились санкции ЕС, и компания объявила "бесшовный" перенос активов в неподсанкционный депозитарий. В случае с отдельными акциями этот перенос de facto состоялся уже недели 2-3 назад, а вот с биржевыми фондами процесс затянулся. Торги фондами были закрыты 27 февраля, и начали открываться в середине апреля. Но не без сюрпризов.
Для наглядности происходящего я возьму флагманский фонд Тинькофф USA 500 (TSPX), инвестирующий в 500 крупнейших компаний США и следующий за известным индексом S&P500.
После "бесшовного" переноса начали проявляться очень некрасивые швы. Теперь фонд отображается в портфелях незадачливых инвесторов Тинькофф Инвестиций в рублях - что, в общем-то, не является крупной проблемой. Дело в том, что он всегда торговался в двух валютах - в рублях и долларах. Но Тинькофф делал очень хитро: возможность торговать им в рублях у себя в приложении Тинькофф Инвестиции была прикрыта, так что для покупки фонда (якобы, без комиссии), пользователю необходимо было купить валюту, а уж за эту транзакцию заплатить комиссию - от 0,4% для премиальных клиентов до 0,9% для рядовых работяг. В случае с продажей то же самое: продай за доллары/ а потом продай доллары с комиссией. Впрочем, для пользователей всех остальных российских брокеров доступ был как в рублях, так и в долларах - а значит, покупать их было выгодно где угодно, но только не там, где "бесплатно".
Апрельский перевод в рубли не является критической проблемой, так как базовый актив - американские акции - это по-прежнему долларовый актив, а значит - это по-прежнему валютный инструмент, который зависит от курса валюты и защищает инвестора от девальвации рубля. Так должно быть в теории. А что произошло на практике - мы сейчас узнаем.
У клиентов при переводе в рубли начала отображаться значительная прибыль! В данном случае, до "бесшовного" переноса результат инвестора со скриншота был околонулевой. Средняя цена покупки примерно соответствовала текущей цене. За 1,5 месяца S&P500 не вырос на 29% - его результат скромнее (+4%). Вероятно, при смене валюты расчета решили пересчитать рублевый результат, что в какой-то степени тоже логично.
Заходя в приложение, рядовой инвестор радуется - какие красивые цифры теперь оно показывает! Но за этими красивыми зелеными цифрами незаметно скрывается стоимость пая на бирже: 7,504₽. А на торгах в пятницу цена так вообще была ещё ниже - 7,436₽. А что с ней не так?
Дело в том,что у любого российского биржевого фонда есть не только биржевая, но и расчетная цена одного пая.
Так, Мосбиржа в режиме реального времени рассчитывает цену пая фонда "Тинькофф USA 500", и на 17.04.2023 она составляет 8,5252₽. Фонд торгуется с дисконтом 12-13%.
Может быть, это совершенно честный способ заработка для управляющей компании? Абстрагируясь от морально-этических оценок происходящего, давайте разбираться с нормативной составляющей вопроса.
У любого биржевого паевого инвестиционного фонда есть ряд обязательных документов, одним из которых является документ "Правила доверительного управления" (ПДУ). У рассматриваемого фонда ПДУ тоже есть. Давайте посмотрим на обязанности Управляющей компании:
Так, подпункт 7 пункта 28 ПДУ закрепляет за УК Тинькофф Капитал обязанность обеспечивать покупку и продажу паев по цене, привязанной к расчетной стоимости пая.
А пункт 44 ПДУ совершенно четко определяет границы отклонения: 5% в каждую сторону. Так, минимальная цена по правилам в нашем случае должна быть 8,5252₽ - 5% = 8,0989₽. А никак не 7,436₽, как это было 14 апреля на открывшихся торгах.
На самом деле, отклонение на 5% - это тоже в большой степени свинство по отношению к инвестору. Но это хотя бы закрепленное в собственных правилах свинство. В нормальной ситуации отклонение биржевой стоимости от расчетной стоимости практически никогда не выходило за рамки десятых долей процента.
Я подозреваю, что представители управляющей компании сошлются на то, что это вообще внебиржевые торги, и запущены они в режиме тестирования. Так что моя первостепенная задача - предупредить всех держателей фонда Тинькофф. И во избежание потери 10-15% относительно справедливой стоимости ваших активов, следовать простой инструкции:
- Не принимайте решение о продаже паев только посмотрев на красивые зеленые циферки, которые рисует вам приложение Тинькофф Инвестиции.
- Прежде чем продать по предлагаемой цене, проверьте расчетную цену пая на сайте Мосбиржи (iNAV). Зайдите на moex.com, вбейте тикер вашего фонда, выберите из предлагаемого списка вариант с кодировкой "iNAV" (indicative net asset value).
- Если цена, которую вы видите в приложении существенно отличается от цены iNAV, не продавайте. Не поддерживайте неэтичные практики, управляющая компания хочет заработать на вашей неосведомленности (или на ваших панических настроениях).
Текст будет направлен в Банк России и НАУФОР. Рынок коллективных инвестиций получил существенные удары за прошедшие 14 месяцев, но Тинькофф Капитал смотрелся более чем достойно на фоне своих конкурентов. Очень печально видеть его сейчас в списке "двоечников". Очень бы хотелось увидеть какие-то комментарии. Хотя, дайте я предугадаю, что будет сказано: "Это тестовый режим, внебиржевой рынок, так что правила не нарушены. Вы можете прийти к нам в единственный наш офис в Москве, потерять целый день и погасить паи по iNAV". Это будет приемлемый формальный ответ, если абстрагироваться от понятия "Репутация".
Сейчас в TSPX есть заблокированные активы, поэтому запустить торги можно только на внебиржевом рынке, с дисконтом. Об этом пишем в деталях бумаги, например, в приложении. Ранее торги фондом проходили на бирже, поэтому дисконта не было.
Отклонение от расчетной цены пая правильно считать, как отклонение расчетной стоимости пая от биржевого iNAV. Расчетная стоимость пая не отклоняется, фонд продолжает следовать за индексом.
Составом активов внутри фонда Тинькофф Капитал управляет в рамках инвестиционной декларации без нарушений.
От iNAV отличается не расчетная стоимость пая, а цена, по которой происходят сделки на вторичных внебиржевых торгах. Это не нарушение.
Вы говорите о максимальном отклонении в 5% по сделке с паями через уполномоченное лицо. Это совсем другой процесс, который отличается от продажи на внебиржевом рынке через приложение.
По первой части ответа:
До введения санкций на Тинькофф и приостановки торгов фондами в нем также были заблокированные активы, что позволяло продолжать торговлю на биржевой секции. Также обращу внимание, что содержание заблокированных активов менее 10% позволяет торговать на биржевой секции. На официальной странице фонда указана доля заблокированных активов: 6,1%. Что ниже 10% и в общем-то соответствует доле до 24.02.2023. Ваш комментарий непоследователен, обновите методичку.
По второй части ответа:
Я обращаюсь к терминологии Мосбиржи, а не собственной терминологии Тинькофф Инвестиций. Так, на сайте Мосбиржи указывается "Расчетная цена инвестиционного пая (iNAV)". Я ни слова не написал об отклонении фонда от индекса (это произойдет в будущем, ибо вы без пресс-релизов и официальных решений регуляторов продали всю оборонку, например. Впрочем, это может быть и безвыходная ситуация, осуждать и комментировать не берусь). Я лишь обратил внимание на то, что iNAV и фактические цены в стакане отличаются, дисконт 12%. Пытаясь играть терминологией чтобы завуалировать проблему, вы только глубже себя закапываете. Ок, я сослался не на тот подпункт не того пункта. В вашем случае нарушение идет по пункту 44 ПДУ.
Как прокомментируете пункт 44 ПДУ? Жду ответа.
Я все же немного не понял. Если закупать щас, то потом фонд вырастет до расчетной цены из вашего скрина сам? И вы скинули скрин 44 пункта и просите ответить брокера про него, но там же написано про организованные торги, а брокер вам ответил про внебиржу, это разные вещи же?
Вы не можете закупить сейчас по 7,50. Вы можете только по 8,50. А по 7,50 можно только продать (покупателем выступает Тинькофф Капитал, который сэкономив 12%, погашает эти паи).
Доступны только рыночные заявки (продать по 7,50 или купить по 8,50).
Я не владел фондом, у меня пока висит, что недоступно вообще. Может пока запустили на внебиржевом чтобы те кто не хочет ждать разблокировки рисковых зарубежных активов хотя бы так продал?) Плюс вижу что тут пишут что брокер работает над возвращением на биржу фонда позже - тогда имеет смысл просто ждать, не продавать.
Переход на внебиржевую торговлю паями TSPX — необходимое инфраструктурное решение, без которого дать возможность клиентам распорядиться активами не получилось бы.
Как мы и написали ранее, регламент УК не нарушили и все делаем согласно букве закона.
Дисконт и его размер диктуют условия внебиржевой торговли фондом. Возможно, это значение будет меняться, в зависимости от рыночной ситуации.
А нарушаете вы или нет, разберутся ЦБ и НАУФОР ;)
Уточним некоторые детали. Позже вернемся с комментариями.
Да уж, уточните, скам ли ваши фонды или можно продать по честной цене.
А то «продать нельзя, но комиссию берем» - выглядит совсем некрасиво
Комментарий удален модератором
Что ЦБ ответил?
странная вообще штука что все ринулись продавать разблокированное. Типа где вы были раньше когда все торговалось, но уже было понятно что иностранное нужно по тихому сливать) Видимо они дисконт повысили от доли заблокированного чтобы снизить поток заявок на внебиржевой рынок, где итак ликвидность неахти какая)
Мне не было понятно. Я и в военные действия не верил. А оказалось, что мир полное дно
Здравствуйте.
В конце февраля биржа остановила торги нашими валютными фондами. Чтобы восстановить торги по TSPX, мы должны были перевести расчет по нему в рубли. Сделали это по биржевому курсу на момент покупки.
Уточним некоторые аспекты процесса, вернемся с более подробным комментарием.
Ты бот что ли? Или увидел тему и скопировал из методички ответ, даже не вчитавшись в суть и пофиг, подходит ответ или вообще мимо?
Да, все так и есть. Ну только вместо бота сммщик, у которого в 20 вкладках от вцру до банкиру открыты темы с "отработкой негатива"
В итоге:
Временно фонд торгуется на внебиржевом рынке и с дисконтом, так как в составе фонда есть заблокированные активы. Мы работаем над запуском торгов на биржевом рынке.
Дисконт происходит из-за слишком большого потока заявок. И чтобы обеспечить ликвидность, приходится увеличивать дисконт.
Мы ожидаем, что поток снизится, и мы сможем уменьшить дисконты. Однако сейчас хотим предупредить, что цены ниже справедливых. Поэтому мы хотим, чтобы клиенты принимали решение о продаже осознанно.
Не бот, а типичная поддержка тинька, что банка, что брокера. Скатились ниже некуда, даже в Альфе отвечают лучше
Я из Тинька уходила в бкс из-за комиссий, но была удивлена, насколько поддержка может лучше работать. У бкс не то что быстрее, но и намного качественнее отвечают, вникают в вопрос. Так что да, у желтых так себе.
но вот почему-то в большинстве отзывов обратное мнение, что и за день можно ответа не дождаться, а дождавшись толку 0
Да ну, в тинькофф гораздо быстрее отвечают. По налогам спрашивал, четко ответили и быстро. Да и их ПБ на виси отвечают всегда, тоже плюсик за это им)
Для меня было открытием, что TSPX можно было за рубли покупать. Нормально я так комиссий тиньку накидал за покупку долларов, когда мог спокойно покупать паи через другого брокера.
С другой стороны от нае*алова с потерей 12% стоимости на пустом месте это бы не спасло....
По поводу того что в рублях торгуется теперь - какая разница, внутри остались те же бумаги. А часть содержимого фонда заблокирована, по моему всем понятно из-за чего. Перенесут, разблокируют и все будет ок.
такому спокойствию можно только позавидовать))
Тут автор прав в том, что новичок инвестор мог запутаться и поторопиться продать фонд с дисконтом. Но в целом разделяю такое мнение. Тут видно что куча предупреждений в приложении - и про внебиржевой рынок, и про дисконт и про заблокированную часть фонда. Поэтому я тоже пока на заборе, фонд не трогаю. Хорошо что это единственный зарубежный у меня актив. Остальное все в российском рынке уже год как.
Комментарий недоступен
Бред, а в других компаниях как?)) маркетинг в первую очередь на новеньких так везде. Старенькие в Тинтькоф при этом могут "нажиться" на новеньких всегда, ибо рефералка "приведи друга" в отличие от других банков, у Тинькоф всегда работает, отправляешь ссылки всем подряд-профит
Комментарий недоступен
Мы любим и уважаем всех клиентов одинаково. Акции есть как для новых, так и для старых клиентов. Старые клиенты тоже когда-то были новыми, плюс старые клиенты все это время могли пользоваться нашими плюшками и бонусами, а новые только открывают наши продукты. В любом случае, мы никогда не преследуем злого умысла, всегда стараемся порадовать максимальное количество клиентов.
Комментарий недоступен
Не согласимся с вами. Как уже отметили, мы любим всех клиентов одинаково. При этом у нас действительно бывают акции только для новых клиентов. Обидеть этим старых клиентов мы не хотели.
Комментарий недоступен
Не уверен, что другой сорт говна вкуснее пахнет
Александр, спасибо за статью.
Я так недавно фонд TGLD продал после перевода актива в рубли. Увидел красивые зеленые циферки и продал, думая «Ого, как оно выросло!».
На самом деле, получается, что Тинькофф Капитал нехило так нагрел меня)
c TGLD возможно все в порядке у вас было. По крайней мере, прямо сейчас он торгуется по iNAV, без отклонения. Мб в самые первые дни была похожая ситуация, но сейчас точно нет.
Продали из-за зеленых циферок или планировали? Сравните с историей покупки, скачайте брокерские отчеты, проведите анализ по курсам. Когда Тесла сплитилась, в приложении тоже некоторое время не обновили данные и считалось к цене досплитованной акции, но было очевидно что нужно просто разделить на 4. Хз, после всяких переносов, переводов нужно внимательнее отнестись к вопросу продажи. Сам фонд TGLD вполне хорош
Пай в хуй переименовали, ничего нового, влошенцы сами виноваты
Вот упыри, тоже собирался продать
Закупайте, глупцы!
Кто ж им даст-то
В принципе проблему сразу было видно по огромному спреду.
Написал им в поддержку, они теперь отвечают в течении дня, совсем печально все стало
а чтож вы так за Альфу зацепились, как по мне так качество банка не зависит только от ответов в тех поддержке.
А по вечным портфелям в долл и евро что-нибудь слышно?
Здравствуйте.
УК Тинькофф Капитал работает над тем, чтобы в ближайшее время возобновить торги всеми фондами с иностранными активами в составе. Еще не завершили инфраструктурные изменения по фондам. Когда появятся новости, обязательно расскажем в наших официальных каналах.
Кто еще покупает это зашквар?
Так вроде же они написали что часть заблокирована и торговля на внебирже и отсюда и дисконт. Тут не торопиться с продажей нужно просто и либо вообще оставить пока все не разрулится, либо подождать когда дисконт уменьшится
Неприятная тема с дисконтом, но на внебиржевом все может быть. Подожду пока на биржу вернут и тогда и подумаю о продаже
По срока затягивают, но пока выполняютобещанное. Тут дисконт 10% примерно, я думаю просто подождать и все будет ок.