{"id":14294,"url":"\/distributions\/14294\/click?bit=1&hash=434adac65d5ae5d3e2e945d184806550325dd9068ef9e9c0681ca88ae4a51357","hash":"434adac65d5ae5d3e2e945d184806550325dd9068ef9e9c0681ca88ae4a51357","title":"\u0412\u043d\u0435\u0434\u0440\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0418\u0418 \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u043f\u0440\u0438\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u044c \u043a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u044f\u043c \u043c\u0438\u043b\u043b\u0438\u0430\u0440\u0434\u044b \u0432 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

Не торгуй на Bybit. Пост печали

Меня заскамили на Bybit на 500к рублей. Апелляция подана 2 дня назад, реакции от представителей площадки: только стандартное сообщение с запросом на предоставление доказательств перевода и НИ-КА-КИХ комментариев.

Небыстрая реакция

Теперь по порядку:

Итак, передо мной тривиальная задача - необходимо поменять рубли на USDT с помощью инструментов P2P торговли. После того, как Binance канул в лету для всех обладателей российского паспорта, паства дружно перебралась в Bybit.

Стандартный интерфейс для P2P торговли

Удобный интерфейс, красивые нативные функции в приложении, просто огромный выбор инструментов для работы с крипто и блокчейн сущностями - ребята и выглядят и ведут себя как большая солидная компания с соответствующими процессами и риск-менеджментом.

Оказалось все в точности до наоборот.

Подробнее о схеме:

Теперь расскажу по шагам что случилось у меня:

  • Захожу в соответствующий раздел, выбираю Желтый банк (Тинькофф) как средство платежа.
  • Отображаются подходящие предложения - проваливаюсь в одно из топовых.
  • Проверяю продавца - 50+ сделок, 98% выполнения ордеров, быстрое время реакции - ну ок, по большому счету какая разница, если площадка все равно блокирует его монеты в момент входа в сделку (для меня она делает ровно так).
  • Продавец пишет, что хотел бы получить платеж на Сбер. У меня Сбера нет и мы быстро решаем закрыть сделку. Он просит закрыть с моей стороны, что я успешно и делаю. /В этот момент все должно было закончиться/
  • Я уже нахожу следующего продавца и открываю сделку с ним, но вижу странное: у меня теперь 2 сделки (WTF??). Проверяю - все тот же чат с продавцом, по какой-то причине появляется заново. Судя по сообщениям в чате, он подал апелляцию на мое закрытие сделки и снова может там писать. Такого у меня еще не было (я вообще менял деньги 3й раз в жизни).
  • Продавец пишет, что нашел возможность получить деньги на Тинькофф и отправляет реквизиты карты. Проверяю - карта рабочая. Закрываю новый ордер и делаю фатальную ошибку - перевожу деньги по указанному адресу.
  • Сразу же после отправки чека, продавец перестает отвечать, начинаем нервничать. В какой-то момент сделка пропадает из списка активных ордеров (да это уже не просто WTF, а полнейший пиздец!)
  • Я жму на кнопку обратиться в поддержку, создаю апелляцию по ордеру и все еще надеюсь на какое-то недоразумение со стороны продавца. Поддержка отправляет стандартное сообщение: Отправьте доказательства платежа и мы добавим в чат представителя поддержки в течение 4-х часов. Фух, кажется пронесло… Уж представитель поддержки точно разберется, что я добросовестно оправил платеж на указанные реквизиты и подтвердит зачисление монет.
  • Как же я ошибался снова. Прошло 2 часа, 4 часа, 6 часов. У меня уже 4 часа ночи, но я не засыпаю, потому что жду представителя поддержки в чате. На следующее утро - по прежнему никакого ответа. Как и на следующее.

Отзывы из интернета

Конечно, надеясь на лучшее, я стал готовиться к худшему и искать информацию о похожих кейсах, и их нашлось неожиданно много!

Читал их и был крайне расдосадован, что они не попались на глаза до возникновения ситуации - в такие моменты завидую параноикам.

Люди пишут про дикие кейсы - блокировка крипто активов без оснований, отсутствие страховки от недобросовестных действий на P2P, даже снос ордеров на торговле деривативами - это точно надежная площадка?

Отношение представителей площадки:

А что представители Bybit? А ничего, молчат в чате как рыба об лед уже 2 дня.

Пробовал написать в общий саппорт, чтобы узнать что делать далее - так вот после упоминания, что вопрос связан с P2P апелляцией - такое же стандартное сообщение, что необходимо дождаться ответа специалиста по апелляциям.

Серьезно, дождаться??? Даже с моей устойчивой психикой, это крайне тяжелое ожидание. Мы вообще знаем скольких людей подобные события подтолкнули к непоправимым действиям???

В основном люди заявляют про суммы в пределах $500-$1000, но есть и гораздо более крупные суммы, которые заявляются как утерянные.

Кто-то может объяснить, каким образом мошенники могут выводить заблокированные на время транзакции монеты и почему они не возвращаются после апелляции?

Я конечно не пробовал, но сомневаюсь, что смогу сделать ордер на продажу крипты, дождаться перевода фиата и просто отменить его, оставив обе суммы себе.

Мое отношение:

Самым сложным было понять для себя как реагировать на эту ситуацию.

С одной стороны, это большие деньги, на них можно было бы купить автомобиль на ходу (ну или мотоцикл). Я приложил много усилий, чтобы заработать их.

С другой стороны, если ты не можешь изменить ситуацию, то измени свое отношение к ней!

Я пошел в этом направлении и проанализировал, как еще я могу к ней отнестись вот несколько выводов:

  • Это испытание, которое выпало пройти мне. Неважно с чем отождествлять его: с божественным замыслом или священным рандомом - моя задача пройти его достойно
  • Сделал вывод (не только из этой ситуации), что у меня высокая толерантность к риску при принятии решений и необходимо учитывать это как данность - есть очень мало возможностей осознать это в рутине
  • Самым плохим результатом будет не отреагировать на него никак и не изменить ничего - тогда деньги будут потрачены просто так

Не могу сказать, что полностью отошел от произошедшего, но попытка мыслить конструктивно и искать положительное очень помогает не впасть в уныние.

Если зумить этот вопрос в еще более крупном масштабе - это всего лишь небольшой спад в бесконечной череде Ups and Downs, которыми и является наша жизнь. И если на подъемах все примерно одинаково счастливые, то падения все переживают по-разному и, возможно, здесь и проявляется из чего на самом деле сделаны наши мальчишки.

Лично мне было сложно признаться в этом даже самым близким людям. Многие из них до сих пор ничего не знают и будут удивлены/раздосадованы когда узнают о событии. Но я твердо решил написать про это в публичное пространство по нескольким причинам:

  • Информация о схеме может помочь кому-то не попасть в аналогичную ситуацию. Без разницы будет ли это немедленное удаление приложения Bybit с телефона или просто дополнительная проверка контрагента
  • Если написать и опубликовать, а потом еще послушать о себе в комментариях, вероятность запомнить и сделать полезные выводы гораздо выше
  • Прочувствовал на себе, насколько тяжело осознавать, что твои кровно заработанные деньги обманом забрал незнакомый человек. В голову лезут самые мрачные мысли и истории как пользователь Robinhood вышел из окна когда увидел ошибочный убыток в интерфейсе приложения. Мне бы определенно помогло прочитать саморефлексию других людей, попавших в такую ситуацию.

Рекомендации

Теперь на правах эксперта по P2P переводам, могу давать рекомендации как не стать жертвой мошенников. Возможно, запущу тематический марафон!

  • По возможности не пользоваться функционалом P2P биржи Bybit. Судя по количеству отзывов вопиющими кейсами, их защита от мошенничества похожа на веретено с огромными дырками, через которые уважаемые скамеры протянут руки за вашими деньгами без тени стесений.
  • Смотрим профиль контрагента. Меньше 200 сделок лучше даже не открывать ордер. Низкий рейтинг - туда же. Конечно, уже после я стал рассматривать профиль моего скамера под лупой и находить подозрительные штуки. Ордеров всего 58, всего 1 положительный отзыв. Но я так и не нашел возможность оставить отрицательный отзыв.
  • Если все-таки решили менять - внимательно смотрим за логичностью происходящего. Как только в сделке что-то идет не так (просят использовать другую карту, не соответствует имя или открывается апелляция в странный момент - лучше закрыть ее и поискать другие опции.

Вместо выводов

Крипторынок сейчас - это дикий запад со своими неписанными правилами и очень специфичным народонаселением. Судя по полученной информации, скам-схемы - это не форс-мажор, а вполне себе рыночная практика. Причем дырки скорее не в технологиях, а в вариантах ее реализации и аллоцируемом человеческом ресурсе (у меня в голове не укладывается возможность не отвечать на такую болезненную тему более суток)

Учитывайте эти обстоятельства когда принимаете решение о применяемых финансовых инструментах.

PS: Пока у меня нет какого-либо ответа от представителей площадки, поэтому положительный вариант развития событий все еще возможен.

Если интересно как закончится, пишите в комментарии.

PPS: Также буду благодарен если укажете на возможные варианты повлиять на ситуацию.

0
37 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей К

А вы на какой бирже торгуете?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Озеров
Автор

Советы и выводы по делу, супер-конструктивно. Спасибо!
Про советы, которые я могу давать - это же шутка, хотя и может помочь кому-то относиться более критично к действиям на площадке.

Ответить
Развернуть ветку
Marat

Есть ответ от поддержки и решение от них по аппеоляции ?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Озеров
Автор

Поддержка ответила, ничего сделать не могут, активы вывели. Заявление в полицию написано, ждем успехов от стражей правосудия

Ответить
Развернуть ветку
Денис Сыряный

Сколько времени вам отвечала поддержка ?

Ответить
Развернуть ветку
Закир

Дайте ваш контакт, пожалуйста. Подобная ситуация

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr

кому переводил данные же есть?
номер карты\телефона
пиши заяву по мошенничеству
копию заявы на англ.перевод с печатью нотариуса
Эту бумагу скан отправь на байбит
может начнут шевелиться
Следак ещё может блокирнуть тот счёт ( если захочет) в рамках ОРМ

Ответить
Развернуть ветку
Риэлтор (не) нужен!

Карта дропа примерно с вероятностью 100%.
Давно закрыта, деньги выведены и/или переведены на другие карты дропов.
В следующей сделке будет другая карта.
И так по кругу.

Тут защита биржи должна быть. Но ее нет.

Ответить
Развернуть ветку
Jeronimo
у меня теперь 2 сделки (WTF??)

Не хватает описания в каком статусе находились эти сделки, в чем wtf если пока сделка в оспаривании ты можешь дальше другим продавать иначе бы просто блокировали продавцов с хорошим курсом таким способом.

У тебя прям на скриншоте было написано, что "Ваш ордер был отменен" надо было статус смотреть, статус и возможность отправить апрув, что перевод был сделан, а не по данным из чата отправлять.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr

да похоже что так
продавец в чате скинул ему левую карту дропа
а автор перевёл не осмыслив

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Озеров
Автор

Обе сделки были активными, в обеих я был покупателем.

Ответить
Развернуть ветку
dictator

А как 1ая могла быть активной, если ты сам, как говоришь, завершил её?

И чат во там остаётся активным всегда, хоть завершена, хоть нет. Значит, подарил челу деньги после завершения сделки. Опять же, кто тут лох?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Mironov

Ты не следил за таймером и не нажал «оплачено» после перевода денег, хотя там написано чт это сделать необходимо, ордер отменился. Но виноват байбит? И да, «без причины» что блокировка это тебе тот кого заблокировали расскажет. Поплачет в общем чате, попеняет на несправедливость, а на самом деле белые треугольники крутил или людей скамил. Но тебе он об этом не расскажет, для тебя это конечно «без причины». Надо все делать по правилам и все будет нормально

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Андреева

Просто нужно быть внимательнее))) Сочувствую, у меня всего 40т.р. "пропало" апелляция с 1 апреля висит. Жду.

Ответить
Развернуть ветку
Marat Usmanov

Как успехи? Тоже зависли деньги в 2 сделках.
В одной уже мошенник давно бросил аккуант и все равно поддержки не видать.
Во второй мошенник сказал что бабки он мне заморозил и я его ещё умалять буду их вернуть))
Вот интересно сколько ждать, вторая неделя пошла )

Ответить
Развернуть ветку
Maksym Shylo (pro100maxik)

Как успехи у вас? Активы заморожены, контрагент нажал кнопку "оплачено" и деньги не перевёл, сообщения не читает, на связь не выходит.. Причём что самое интересное, то в его аккаунте сейчас пишется типа он последний раз был неделю назад.... От поддержки пол дня тишина, хотя скинул все доказательства, контрагент вообще не на связи.

Ответить
Развернуть ветку
Marat Usmanov

Ну у меня больше недели поддержка молчит, интересно они вообще эти апелляции закрывают ?

Ответить
Развернуть ветку
Maksym Shylo (pro100maxik)

Я вообще ничего не понимаю и не знаю как повлиять. Деньги тупо в заморозке и полная тишина, никто ничего не пишет в чате вообще. Рейтинг у покупателя вообще превосходный, а что происходит не понятно. Год торгую на бабите, первый раз такая ситуация. Утром у него объявления висели, в чате писал даже, а сейчас типа был онлайн более недели назад.

Ответить
Развернуть ветку
Dias Deykun

Подскажите, решилась проблема? Поскольку сам сейчас сижу и жду
Висит "решение по апелляции" и все, поддержка забила окончательно

Ответить
Развернуть ветку
Maksym Shylo (pro100maxik)

Да, все решилось на следующий день в мою пользу. Не переживайте, все будет хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий

Да, Bybit конченые пидарасы.
Мне вот например недавно, блокирнули все р2р операции. Причем никаких апеляций не было.

Возможно пару раз откликнулся на ордера мошенников.
Курс обмена был очень завлекательным, но после открытия сделки была тишина, никто ничего никуда не переводил. Сделки отменялись по таймауту.

А через пару недель прилетел блок. Типа мы вас шлем нахуй без объяснения причин.

Ответить
Развернуть ветку
dictator

В смысле "блокирнули все р2р операции"?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий

накинули Permanent Restriction on P2P Trading с какого-то хера

Ответить
Развернуть ветку
dictator

Ну а почему не написать им?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий

Думаешь я не писал?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr

да дроп то понятно
Тут смысл,чтобы биржа получила бумажку с печаттю

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Денис Сыряный

Уже более 5 суток жду ответ по апелляции. Человек просто решил не переводить мне деньги, подскажите пожалуйста как долго вам отвечала поддержка ?

Ответить
Развернуть ветку
chiko-dag

вы ему крипту скинули не получив оплату ?

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Андреева

19 дней уже жду :)

Ответить
Развернуть ветку
Miron

Как успехи?

Ответить
Развернуть ветку
dictator

А как он мог "решить не переводить деньги"? Сначала переводится фиат, а потом - крипта. То есть, ты в принципе не можешь перевести ему крипту *первый*. А если ты нажал "освободить крипту" до получения фиата, то кто тут лох-то?

Ответить
Развернуть ветку
Maksym Shylo (pro100maxik)

Лох тут тот, кто не может понять в чем у человека проблема. Он нигде не писал, что отпустил крипту, а написал что покупатель решил не переводить деньги. Распространенная ситуация на бабите, когда уебки открывают ордер и нажимают что перевели деньги, но не переводят, блокируя таким способом твои активы на неопределённый срок, пока поддержка не решит этот вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
dictator
После того, как Binance канул в лету для всех обладателей российского паспорта,

Ты не разобрался и поэтому несёшь хуйню. Никуда он не канул, даже для тех, у кого российский паспорт.

Ответить
Развернуть ветку
dictator

А вообще, что-то слабо верится в эту историю. Если не полностью или почти полностью неправда, то что-то недосказано.

Если история правдивая, то пост правильнее было назвать "не буду торговать на bybit потому, что лох"

Ответить
Развернуть ветку
sinloehal sinloehal

А разве апелляции вообще могут работать если в байбите впринципе имена банков не те что на самом деле? Они наверное просто напишут перевод не на Грин-банк а на Сбер. Это типо две разные строки и поэтому ничего сделать нельзя. Или санкции для них шутка?

Ответить
Развернуть ветку
34 комментария
Раскрывать всегда