Крипто Лера Михайлова
14 887

ФСБ задержала инженеров ядерного центра в Сарове за майнинг криптовалют

  • Сотрудники Российского федерального ядерного центра в Сарове Нижегородской области пытались майнить криптовалюты на рабочем месте.
  • В пресс-службе центра рассказали, что против них уже заведено дело. По данным Mash, речь может идти о статье 275 УК РФ «Государственная измена».
  • По словам источника TJ, подозреваемые находятся под подпиской о невыезде.
  • В 2011 году в Саровском ядерном центре был запущен суперкомпьютер вычислительной способностью один петафлопс — на тот момент, самый мощный суперкомпьютер в России.

#новость #блокчейн

{ "author_name": "Лера Михайлова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0431\u043b\u043e\u043a\u0447\u0435\u0439\u043d"], "comments": 157, "likes": 53, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "crypto", "id": 33093, "is_wide": true }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15388' + '59599') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 33093, "author_id": 78969, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/33093\/get","add":"\/comments\/33093\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/33093"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199126 }

157 комментариев 157 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
25

Все таки интересно - Какой был хэшрейт ???? :) Все таки один петафлопс.....!!!

Ответить

Комментарий удален

2

Чет маловато для суперкомпьютера....

Ответить
2

Да, нигде об этом не пишут :(

Ответить

Комментарий удален

–1

Как есть!

Ответить
21

но попытка была хорошая...

Ответить
15

Вместо того чтобы ядерные бомбы обсчитывать-майнили. Вот это я понимаю-борьба за мир!

Ответить
5

А за электричество народное платили?)

Ответить
9

Ученые за эектричество не платят. Вообще наука, а особенно ядерная это удовлентворение собственного любопытства за государственный счет

Ответить

Комментарий удален

–4

Илон Маск выиграл конкурс на строительство фалкон 9, только тут были гос. деньги, а остальные запуски он делает за свой счёт.

Ответить

Комментарий удален

0

Он как-бы получает деньги за доставку грузов и спутников в космос, или я не прав?

Ответить

Комментарий удален

0

(комментарий удален)

Ответить
3

и чего сразу госизмена то? Эта дура наверное эти вот ваши беткоины майнит так, что камазами вывозить можно...

Ответить
51

Это закрытая система/сеть, а они ее к интернету подрубили. Иди докажи, что секретные данные не передал, пусть даже без злого умысла)

Ответить
3

да, об этом я не подумал...))

Ответить
–8

И теперь становится понятен смысл этой возни с криптовалютами - вызвать ажиотаж, заставить разных людей ставить "клиентское ПО" на наиболее мощные компы (которое согласно легенде и должно грузить процессор и память), и худо-бедно получить аналог того, что есть у производителей антивирусов - возможность доступа к любому файлу на компе любого пользователя в режиме онлайн :)
 
Мощные компы - это часто сервера - и часто библиотеки проектов целой организации.
 
То, за что ругали Касперского, но что, по сути - представляет сейчас любой антивирус - интенсивно общающийся с Internet (зачем обновление антвирусных баз каждые полчаса?), и при настройках по умолчанию _могущий_ отсылать что угодно наружу :)

Ответить
2

Лол. Им легче с какой нибудь игрухой договориться, как с энгри бердс договорились, и установили в игру слежку за пользователями. Или как было дело с жесткими дисками тошиба, в которые с завода такое ПО вшивалось.

Ответить
0

Эмиль, а "они" со всеми договариваются, ну или стараются. И было бы крайне глупо быть поставщиком IT решений и стандартов для всего мира, и не пользоваться этой ситуацией всеми возможными способами.

Ответить
1

Откуда у клиентского ПО доступ к любому файлу? Если это не Windows, допустим? Кроме того, там всё ПО на гитхабе выложено.

Ответить
0

А я не знаю. Но "Не Windows" - так Linux какой-нибудь, про уязвимости которого при _сеансовом_ доступе _хакера_ извне писали в ветке про iBoot .. а тут целое постоянное проживающее приложение, которое с одной стороны абсолютно изолировано в своей области памяти, а с другой пойди разберись что на самом деле оно вытворяет, и в связке с какими другими приложениями ...

Ответить
0

Уязвимости есть везде. Кстати, в Линуксе есть полная изоляция процессов, не только в памяти, а и файлов, и сокетов.

Ответить
0

Но не для root, правда?
Это я как человек, полтора месяца искавший источник проникновения на VDS сервере с кучей старых сайтов, могу сказать.
 
Так-то Linux. Но с помощью богатого ассортимента exploits, сайты заражали снова и снова, пока админки по IP не закрыл на собственно админов.
Тот еще зоопарк был :(
 
О-па - web shell, о-па, входы на root в логах с левого ip, а как так? А непонятно как, пароль-то был не из словаря, но похоже совпадал с паролем на одну из БД, хранившегося в конфиге CMS. Ну поменяли все, причесали, следы Ai-Bolitoм все подмели. А через неделю все тоже самое, уже на 30 символьный пароль, ни с чем точно не совпадающий. С закрытыми админками - все равно заражение.
 
Ну, айда проверять антивирусы у тех, кто потенциального мог заходить под админкой на один из этих сайтов, и если вдруг от них уплыло ... никто не признался, но потом заражения прекратились.

Ответить
1

Процессы под рутом запускаем?!

Ответить
0

Укажаемый Камаз :) Я так-то не по этой части, но путем вникания в проблему, чтения доков и общения с поддержкой ее удалось сначала серьезно уменьшить, а потом в принципе ликвидировать - т.к. неизвестные взломщики наконец отстали от этого VDS.
 
Схема взлома, описана выше, довольно подробно. Вся состоит из стандартных действий. Помогло от нее - стандартное же противодействие - блокировка shell доступа / ftp доступа на 2-3 админских IP адреса, и конечно смена и "разведение" паролей на разные виды сервисов.

Ответить
1

Значительную часть ресурсов нового суперкомпьютера планируется выделить промышленным предприятиям для проведения расчетов в удаленном режиме.

Так что, он уже был подключен к интернету (по VPN ли, неизвестно).

Ответить
0

Я, конечно, не спец, но это мог быть закрытый канал связи не на базе интернета?

Ответить
0

В смысле, иди докажи? Презумпция невиновности, они должны доказать. Тем более, такие серьёзные обвинения. Госорганы, как всегда, показали верх мудаковатости, поэтому нормальные люди там собственно и не работают.

Ответить
1

А что доказывать?) То что они собственноручно подключили комп к интернету? Так вроде их за это и поймали.))

Ответить
0

И чего? Подключение к инету не есть шпионаж

Ответить
0

Это к обычному компу не шпионаж) Раз такую статью хотят приписать значит есть бумаги про гостайну подписанное "фигурантами". А тут подключение к интеренту, передача каких то данных в зашифрованом виде(для майнинга) на такие то адреса. Это уже доказано, а вот теперь иди докажи, что в этих данных не было ничего секретного)
Но я не утверждаю, это мое предположение) Всех данных все равно нет.

Ответить
0

Возможно не закрытая. На 100% вы не можете утверждать, что это так.

Ответить

Комментарий удален

7

не дураки, а ушлые "достигаторы" - модная ныне роль

Ответить
4

мотивированны на успех))

Ответить
–3

Дураков там нет, уж поверьте. В России на ядерную энергетику и на исследования поступает небольшое кол-во средств из бюджета, половина из которых уже распилена пополам. Оставшаяся отрабатывается не эффективно. Что бы получить доступ к суперкомпьютеру, необходимо получить все доступы. Более того сетевая Служба безопастности такого предприятия очень серьёзная. Любое нарушение сразу уходит к начальству. Подразумеваю, что о майнинге знали многие. Мысль #2 что бы нагрузить суперкомпьютер под завязку, необходимо иметь проекты для просчета, таких не много. В остальное время компьютер простаивает и просто потребляет электроэнергию и выделяет тепло, которое надо гасить(а это дополнительные расходы). Выключать суперкомпьютер нельзя(потому что нельзя). Объяснять дальше?
И последнее, почти все ядерные проекты/объекты в России не приносят прибыли, никакой.

Ответить
8

Как бывший житель города Саров с уверенностью готов заявить, что суммы выделяемые на предприятие градообразующее под названием ВНИЭФ - Федеральный ядерный центр с лихвой хватает на то, чтобы заниматься не только суперкомпьютерами и ядерными исследованиями, но и лазерными технологиями, созданием культурных площадок для исследователей, созданием ЭКО системы города и прочего

Ответить
0

а почему не занимаются?

Ответить
0

С чего вы решили, что этим не занимаются? Если об этом не пишут на vc - это не значит, что там не бурлит работа.
Испытания проводятся стабильно пару раз в месяц. Представьте, что вы сидите в офисе, а рамы вдруг начали дребезжать (я этого не писал) Про лазерные разработки часто слышал во время проживания. Город цветёт и пахнет, везде очень чисто и облагорожено.
Знакомый занимается поставками для федерального ядерного центра, все тендеры реальные, если бабки и пилят, то очень хитро

Ответить
7

судя по фоткам из Гугл-мэпс от ноября месяца, город похож на живые декорации фильма Жмурки

Ответить

Комментарий удален

0

Не стоит отмечать старый фонд и не отмечать остальной город. Небольшая часть старого фонда, которая осталась ещё со времён Сахарова уж давно началась расселяться. Не стоит манипулировать мнением о городе единственным скриншотом, посмотрите на остальные места

Ответить
3

я посмотрел, на самом деле, там такие моменты чередуются через раз, почти в каждом микрорайоне. Все остальное - это типовая застройка 70-80-90-х Современной архитектуры и общественных пространств там нет, каких-то кампусов тоже незаметно (если, конечно, не считать современной архитектурой нелепый новодел из 2000-х). Единственное, что можно выделить - это кусочек исторической застройки в районе РФЯдЦентр и какой-то новый строящийся комплекс из нескольких жилых зданий в районе реки Сатис

Ответить
–1

Дмитрий, нафига объекты режимного города на Google Maps в принципе? Хоть старые сараи, хоть новые небоскребы?
Вот честно, ни названия города не должно быть известно, ни координат, ни чем там занимаются.
Я на полном серьезе. Ведь исследования-то ядерные, и более-менее прикладные (близкие к технологиям, пусть и будущего).

Ответить
0

ЦЕРН, институт Джефферсона, пияф . Публичные проекты, не засекречены.

Ответить
0

Скажем так, разгуливать, обильно фотографировать и продвигаться внутрь - ну там на кнопоки понажимать, посмотреть что будет - однако не получится и там. По крайней мере долго. Везде пропускная система и службы безопасности, правда?
 
Я еще помню эти восторженные публикации про подобные объекты - мол "можно ходить и любоваться, и никто не спросит документы". Которые, впрочем резонно опровергались в комментах тем, что следящие видеокамеры просто не выпячивают так наружу, а зеркальные стекла позволяют скрыть неустанную работу security по контролю периметров и т.д. Хотя внешне все такие расслабленные и пофигистичные.

Ответить
0

На таких объектах как в сарове там тройная защита досмотра. Вот пример, приходишь на КПП, тебя пропускают через турникет+металло детектор( обычная пластиковая карта), вход в здание где реактор/ускоритель/супер компьютер двойной вход. Сначала турникет по карте, а потом комната-шлюз. Там бабушка за стеклом сидит и нажимает кнопку если ваша фамилия совпадает со списком. Дальше комната дозиметрического контроля(рамка), возможно с охраной с боевым оружием(не шутка). На территории ходят военные и вправе тебя досмотреть чуть ли не раздев до трусов. Система доступа к ЭВМ тоже непроста. Начиная от личного места, логирования сетевых служб, логирование введённых символов и носителей в компьютер, +бэкапы. заканчивая паролями входа на разные сервера по ssh с ключом. Во многих помещениях есть съёмка с камер наблюдений.

Ответить
0

Вот тоже веселье, шутки, смех. Сколько Google Maps наснимало и выложило в открытый доступ такого (в том числе и американского), что пришлось потом срочно заблюривать?
А здесь что имеем - проехала по режимному городу машина, наснимала всякого, и уехала. И пофиг веники всем.

Ответить
0

В Сарове режимные объекты находятся либо под землёй, либо ограждены лесополосой с колючей проволокой. Заснять проблематично

Ответить
1

Читал я по этой теме (не по Сарову конкретно) изрядно fiction литературы, куда прорывались всякие non-fiction нюансы.
Как говорится "Наблюдение в военном деле - первейшая вещь".
Ну нужны никому эти режимные объекты под землей, и не очень нужны за лесополосой с колючей проволокой - если работающие на них люди регулярно перемещаются по одним маршрутам.
Главное - ведь это люди, а не технологии. Это кстати, распространенная ошибка в планировании чего-либо в СССР :(
В данном случае, не уловили, что $15 000 в месяц ($1000 в день на двоих), покажется таким заманчивым призом, что заставит забыть напрочь обо всем, и заставить внутренний голос "Не делай этого! Или хотя бы мушку спили!" - заткнуться.

Ответить
5

Да какая разница, пилят, не пилят. Смысла просто не понимаю. Как любили говорить в СССР - у нас мол великолепно представлена фундаментальная наука, исследования и опытные образцы неплохие. Но как только до серии проект надо довести - тут уже все гораздо сложнее. Культура производства, сложности с производственной базой, нехватка финансирования и требования секретности ... А если коммерческие перспективы изобретений - то сразу мол, лучше всего "развиты на Западе".
 
В некоторых заметках это подавалось как крутость отечественной науки, занимающейся "серьезными вещами", пока "эти там" регистрируют патенты на эргономику и ха-ха, унитаз с музыкой и подогревом. Ха-ха. И не переставая смеяться, как только это разрешили - стали включать подобные милые бытовые удобства в планы закупок, а после Медведева - в тендеры.

Ответить
0

Простите, но я работал на не одном ядерном объекте. И если вы думаете, что выделяется достаточно, вы ошибаетесь. Я соглашусь что много пиздится. Но вы невольно согласились с тем что эти предприятия не получают прибыли. И да, кстати, лазерные технологии не всегда пересекаются с исследованиями ядер теха.

Ответить
0

что выделяется достаточно

Ничего личного. Раз начали про деньги, то логичный вопрос. А вы зарабатываете или только тратите?

Ответить
1

Мне ваш вопрос непонятен.

Ответить
0

Никита, так выделялось "сколько попросят и еще больше" - в 50-е, 60-е, 70-е .. да? И как-то грустно ... может конечно Жириновский и врал что "наши ученые на 1 градус сдвинут ось вращения Земли и Америку смоет", но если честно, именно такого масштаба результатов ждали от советской ядерной физики - почитайте 50 лет подряд, и не очень дождались (в практическом смысле).
 
Скажем, если выделить сейчас российской ядерной физике 1 трн. долларов на 10 лет, что это даст?
 
Я сам не имею отношения к теме, но был знаком с человеком, который очень плотно в ней работал ... В частности оказалось, что некоторые приборы, компоненты, чуть ли не отдельные "запчасти" до сих пор в США под серьезным запретом на вывоз наружу (или тем более официальный экспорт), хотя при некотором напряжении их может купить частная американская компания (и только она). И чтобы просто оставаться на одном уровне с США, нужно работать хотя бы на таком оборудовании как у них.

Ответить
0

Не нужно выделять деньги "просто так", от этого контроля ровно ноль. Необходимо вводить планы(2,5-5 лет), чекпоинты. И постепенно выделять средства, проекты тоже должны быть прозрачные. И чётко отслеживать кто сколько пиздит. Я не поклонник репресий и расстрелов, но ссылки для гос. Чиновников и тех кто участвует в гос. Тендерах необходимо ввести наказание ссылками и обязанностями перед государством. Просто свободу мы построили, бандитизм мы взростили, пиздинг бабла одобрили, а обязанности не ввели.

Ответить
0

В командно-административной системе, командиру/начальнику любого уровня _выгоднее_ скрыть недостатки, чем рапортовать о них наверх, или тем более устранять.
 
Я Вас прошу не уклоняться от поставленных вопросов, а постараться на них отвечать.
 
Есть совокупность научных учреждений и конкретных проектов. Вот, зальем их финансированием ... что получится? Проблему контроля, как это ясно показали Штаты, чудесно решается с помощью Internet (пусть закрытого, специальной версии), где любое научное исследование вывешивается для анализа коллегами из этой и смежных областей - и если это туфта - сразу выводится на чистую воду. Что, кстати, невозможно, если поставить проверяющих и контролеров, а также контролеров над проверяющими :)

 

Ответить
4

Выключать суперкомпьютер нельзя

почему

Ответить
0

потому что нельзя

Ответить
0

Потому что бл. Выключение суперкомпьютера не займёт 3 минут как на PC-кострюле с core2duo. Там кластер, останавливая его, нужно останавливать системы охлаждения, вентиляции и прочего. Включение и настройка после включения занимает в 5 раз больше времени чем отключение.

Ответить
0

Ну то есть это реально и возможно и штатная ситуация, а не неконтролируемый процесс же

Ответить
5

Ядерные проекты это не про прибыль.

Ответить
1

Наконец-то хоть кто-то объяснил всем неверующим. Кстати зп в ЦЕРНе рядовых аналитиков данных и наши разнятся. У них от 8тыс. Баксов. У нас 30-40 тыс. Рублей + куча ненужной работы. Кол-во статей у них по 8-15 в год от каждого хорошего data-analysis(так называется должность). У нас по 3-4 в 1.5 года.

Ответить
0

Вы какой-то идиот, вот чесслово. Выше сказали, что не про деньги. А вы начинаете про зарплаты. А когда я сказал "Как же вы зарабатываете и на чем?", то вы ушли от ответа. Круто чо...

Ответить
1

Если для вас слова "мне не понятен вопрос" это уход от ответа, то это вы как в стране непуганых идиотов.
Я ушёл в it разработку, indoor-навигацию. И зарабатываю и трачу.

Ответить
0

Если вы создаете конкурентноспособную продукцию, то и сможете найти деньги за границей.

Ответить
0

Да дело сейчас не про это. Заграницей много денег. У нас есть тоже приливные проекты, например сколково. Вы там были ?

Ответить
1

И последнее, почти все ядерные проекты/объекты в России не приносят

прибыли, никакой.

А где приносят?
Вот в США объясняют необходимость бомбардировки Хиросимы и Нагасаки:
1. Приказом императора Японии о сопротивлении до конца - и попыткой предотвратить огромные потери при наземной операции в Японии (не сдадитесь, сожжем всю Японию нафиг).
2. Демонстрацией Сталину практической мощью ядерного оружия, которая должна была предостеречь его от необдуманных действий в Западной Европе.
...
Дальше - были ядерные электростанции (про которые кто-то писал - пошел учиться на физика-ядерщика, но как узнал на первом курсе, что ядерная электростанция - это большая кастрюля с водой, только что подогреваемая не углем/мазутом, а ядерным топливом .. так и решил переводиться) ... и наверное триллионы долларов, закопанные в ядерное оружие всех видов :(
...
С ядерными электростанциями ужаснулись в 1986 в Чернобыле, а потом Фукусима в 2011 объяснила сомневающимся, как это "выгодно" в долгосрочной перспективе.

Ответить
1

Эйнштейн их же сразу предупреждал что это не то с чем можно играться. Моделировать на земле процессы происходящие в космосе крайне опасно для нашей планеты. Поэтому и отказывался принимать в них участие. Ведь действительно гениальный учённый был.
Будущее всё же за другими источниками энергии. Сейчас к приеру в правильном направлении Маск идёт.

Ответить
0

Ну да, гениальный, заложить фундамент нового направления, обучить сотни людей до уровня дипломов и аспирантур, и потом задуматься - к чему это приведет.
 
"Продуманнее" только тов. Сахаров - сначала сделать водородную бомбу (там у реакции есть шанс никогда не остановится, вроде так?), а потом начать бороться за мир :(

Как действуют инженер, физик и математик в кризисной ситуации ..
https://www.anekdot.ru/an/an9608/j960818.html#74

Ответить
2

Ничего он не закладывал. Это было заложено в нашей вселенной изначально. Он просто открыл и сказал что такое возможно. Причём открытия в этом направления были и без него. Над бомбой работали другие ученные. Его же слова:
"Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая - палками и камнями. ©Альберт Эйнштейн"

Ответить
0

Ящик Пандоры не надо обязательно самому открывать. Достаточно найти, нарисовать карту, пометить крестиком клад ... "Остров Сокровищ" начнет происходить вокруг этой карты сам собой.
При желании, можно бегать вокруг и кричать "Глупцы - остановитесь!" ...
Выключаем из мировой науки Эйнштейна и еще пару представителей европейской физики - и история могла бы пройти по верхнечегемской (с) дороге.

Ответить
0

Нашлись бы другие. Вопрос только времени.

Ответить
0

Вот именно. Например, на 50 лет позже.

Ответить
1

Поясню:

Для справки - даже не про оружие будет, а про нефть - Никита Хрущев не просто так "сближался" с США и Европой и ездил по миру. Был серьезнейший продовольственный кризис, колхозы и совхозы не могли обеспечить города и заводы .. что делать - непонятно, новый НЭП нельзя, и некуда деваться особо. Пробовали целинный проект - тонкий верхний слой почвы _сдуло_ за 2-3 года, остались полупустыни.

Если бы не ранее разведанные (еще в царское время и далее, в сталинское) запасы нефти и газа, и строительство нефтепровода Дружба - то стране пришлось бы проводить горбачевскую "перестройку" на 30 лет раньше, а так, со временем, нефть обеспечила СССР еще эпоху застоя, бэби-бум и много чего другого.

Ответить
1

Ядерная электростанция отбивается по финансам за 45-60 лет. Но ее демонтаж и выведение из строя(когда время придёт) стоит на западе очень дорого.
Объясню, если для вас ядерные станции это история только про электричество, то вы не нравы. Есть станции на быстрых нейтронах, из этого мы можем получать различные материалы. Эти материалы(тритий или кобальт например) продаётся сторонним организациям. Эти организации уже ядерные источники используют в медицине, промышленности, в учебных целях и так далее...
Так что некоторые научные проекты могут получать прибыль, хоть и небольшую. В ЦЕРНе, есть помещения где приходят специалисты, садятся за свои компы, получают данные/доступ, платят бабло и уезжают на родину. Или вот ещё, проводятся эксперименты в лабораториях по влиянию радиации на эм. поле для военных(например американских учёных) и за них америка платит огромные деньги. Но давайте копнём глубже, что церн, что Итер, или бнл, эти проекты международние, у них есть инвестиции от государств напрямую а есть от частных лиц. Люди работают, пиздят тоже прилично, но работают и многие проекты впереди планеты всей. Про 1986 я и говорить не хочу, эта история про бардак и самопроизвол.

Ответить
0

Ядерная электростанция отбивается

по финансам за 45-60 лет.

Кхм. Я вот почитал - увидел что ЛАЭС была запущена за 6-7 лет (и достраивалась несколько лет). Мне кажется это рекордные темы - т.к. было впечатление что АЭС создаются 10-12 лет, минимум.
"Отбиваться" по финансам _чисто_, АЭС не может, т.к. требует наличия действующей атомной промышленности в стране, комбинатов по работе с радиоактивными материалами и много чего еще - хотя бы учебных и научных учреждений.
Я не возражаю, что АЭС эффективнее сжигания мазута на ТЭЦ (невосполнимого ресурса, который можно расходовать куда умнее и выгоднее).

Но ее демонтаж и выведение из строя(когда время придёт)

стоит на западе очень дорого.

А зачем ее демонтировать, что портится?

ядерные станции ... только про электричество

Ну естественно, я знаю что это еще заводы по производству других радиоактивных элементов, и лаборатории тоже для экспериментов. И в Half-Life я играл :)

по влиянию радиации на эм. поле для военных

Эм. какое поле? А .. электромагнитное? И как она может влиять .. вчера промелькнула шутка на эту тему, что мол долго придумывали покрытие для бомбардировщика, для отражения эм. волн после ядерного взрыва, пока не обнаружили что на действенно коротких расстояниях бомбер разнесет на куски, а на средних и дальних, кроме временных помех в эфире , собственно двигателю и т.д. ничего не будет.
Еще помню про наши испытания на Новой Земле - когда эхо три раза облетало землю (вроде так), радиосвязь вырубалась на несколько часов в Северном Полушарии (ближе к эпицентру полностью, дальше - меньше), и т.д.

Так что некоторые научные проекты могут получать

прибыль, хоть и небольшую

Доход ... Не то чтобы прибыль.

1986

Ничем ведь не отличалось от 2011 .. причины пусть разные (но кто поставил на берегу в сейсмически опасной зоне АЭС?), а дальше все тоже самое - замалчивание, отсрочки, эвакуация, героизм пожарных и ликвидаторов. И долгая невозможность, неспособность установить продолжающиеся утечки, и та же технология саркофага ..

Люди работают

Да это понятно как раз, но критически заметный прогресс более-менее только в оружии - ракеты такие, ракеты эдакие, боеголовки разделяются и летят сотнями штук ... А вот обещанных атомных автомобилей чё-то нету :)

Ответить
1

Я успешно закончил ядерную физику и нисколько не сожалею. Да ведро с тяжёлой водой, ну и что ? На 1ом курсе мало что понятно. Только к 4му что-то интересное появляется из предметов. Можно даже занятая анализом данных и получить гранты.

Ответить
0

Я и не говорю, что Вы должны жалеть. Просто ощущение бесконечного топтания на месте. Какой-то Ходжа Насреддин, который последние 60-70 лет, все учит осла-долгожителя говорить, и все не может научить ... так и с ядерной физикой - кроме газетных уток, с ней кажется ничего не происходит :)

Ответить
0

Да происходит, только на фоне негатива это ничтожно. просто реально те проекты,которые должны быть построены 10 лет назад, продлевают строительство ещё на 5 лет.
А поповоду наших побед, их обьяснить очень непросто по тв. И у гос. Научных компаний нет денег для покупки трафика и времени на тв и радио.
Вот наши победы за посл. Время:
Открытие хим. Элементов(2х или 3х) штук(примерно в 2017)
Сборка автомата ак-12. + обвесы.
Проект армата(комплекс техники)
Оружие против дронов
Выпуск новых лад и газов
И куча всего по мелочи

Ответить
0

Никита - "наши" достижения имелись в виде именно в ядерной физике. Открытие новых элементов - кому открытие, а кому бесполезная инфа - ну были пустые клеточки в табличке, ну красуются там теперь какие-нибудь Ультраданунафигий, возможно существующий в газоразряженной среде миллисекунды ... и всё.

Ответить
0

По поводу ак-12, оружия против дронов, и особенно новых "лад" и "газов", а также "по мелочи" - дискутировать не хочется.
..
Вот сделают пару миллионов АК-12, протестируют хотя бы три сотни оружия против дронов - тогда и обсудим.

Ответить
0

Очень зря что вы не стали вникать в теорию хим элементов. Время жизни у этих элементов начинает нарастать, это даёт надежду на долгоживущие элементы. А по поводу всей науки, для бабы вали из мясного отдела пятерочки это нахер не сдалось. А для Васи с морского флота вообще сколково не нравится, потому что он о нем слышал и то только что были вложены бабосы. А для грузчика Гриши вообще все равно что наука, что технологии, он считает что надо поля засеивать пшеницей. Это вечный вопрос

Ответить
0

Элементы

Ну 2 наших из 4-х.
http://onznews.wdcb.ru/news16/161109.html
Но ведь невыносимая скукота и полное отсутствие практического смысла

даёт надежду на долгоживущие элементы.

70 лет назад "обнадежили" Японию отнюдь не обещаниями, а конкретными изделиями. От теории (изучения свойств радиоактивности и реакций) до практического применения прошло около 35 лет (1910 - 1945). Что дальше происходило - с 1945, неясно. Ну, оптимизация изделий, ну мирный атом ... но новые-то элементы пока никем никак не используются - поправьте меня?

для бабы вали из мясного отдела

пятерочки это нахер не сдалось

Стрелки часов покрывали радиоактивным составом, чтобы светились в темноте ... было, было? АЭС электроэнергию дают, дают? Атомоходы работают? Да.

Это все было и есть. Но ведь и всё.

Вы снова куда-то уходите в сторону, от предметного ответа. Все же, последняя попытка, что такого наизобретала ядреная физика для практического применения за последние 50 лет?
 
Ну построили установку за $ миллиард, ну накрутили фигарутиний, который появился на 0.03 мс и пропал, дальше что? Сколько миллиардов надо вбить, чтобы лампочка от микрона фигарутиния светила 100 лет и не гасла?

Ответить
0

Прогресс есть, только он не освящается в сми широко, особенно в рф. Знаете Сергей, любой персонаж которых я описывал, прочитает ваши комментарии, поймут что наука нахер не нужна. Но это не так.
Самое значительное это запуск экспериментальных модели поджига горячего синтеза. Установка проработала около 18 секунд. Это было лет 7-9 назад. Большая копия(итер) должен был построен быть в конце 2017. Я уже понял что вы считаете нецелесообразным вообще вкладывать в науку. Это и является ответом на вопрос почему наука в новой России в жопе, начиная с середины 60-70х годов.

Ответить
–18

Кому и с кем изменили-то? Государства у нас нет, майнинг по всему миру шуршит, в чем измена-то? Другая статья должна быть - несоблюдение правил безопасности на секретном объекте, ну и распиздяйство на рабочем месте с использованием средств производства (второе - это гражданский иск)

Ответить

Комментарий удален

5

Не знаю как там в Сарове со здравым смыслом, но с зарплатами там совсем не айс. Голодного инженера нельзя допускать к оборудованию мощностью охренеть-скока-флопс

Ответить
4

Тааак. То есть кониническое: "Виноват в своих бедах не я, не мои предыдущие решения, а обстоятельства". Верно?

И только вот не надо, что они такие вот инженеры, которые нигде и никому не нужны, вынуждены там работать. По существу есть что?

Ответить
3

Ок, если вас, батенька, перефразировать, то это ж все россиянцы такие вот дебилы, что к власти отморозков допустили, но виноват-то все равно обамка. Вы видимо совсем не знаете замкадную реальность? Вину парней с Сарова никто не отменял, но как правильно выше уже заметили, начальство ну никак не могло об этом не знать - там все мазаны.

Ответить
1

Стоп. Стоп. Я не из ДС-ов, но могу себе представить две вещи:
1. Есть те, кто ориентируется в реальности, и, видя, что в области (сфере) низкие зарплаты и ноль перспектив, ни за что туда не пойдет. Другое дело, если низкие зарплаты на старте, но присутсвуют реальные подтвержденные способы повышения дохода. О чем это я. О том, что если ты выбрал САМ отучиться на санитара, то не нужно НЫТЬ, что ты не хирург. Или переучивайся или заткнись. Так в любой сфере. Если кроме госконторки ты не можешь найти работу с интересующим уровнем оплаты ни в РФ ни за рубежом (а это ещё сложнее)…то это говорит или о твоём уровне компетенций, о уровне оплаты в данной сфере. Ты всегда можешь повысить квалификацию/переехать/сменить работу/сменить сферу, и, наконец, если ты пытался и ничего не вышло, то выпилиться. Жалуясь на Путина, ты признаешь свое ничтожество.
2. См п. 1

Ответить
1

А кто их сдал, интересно, кто-то из своих, кого не взяли в "пионеры-майнеры"?
Или на стадии получения странных сумм из-за границы всё закрутилось?
Ох, бедный главный в СБ всего этого центра - сотрудники конечно давали подписки и проходили инструктажи, но если расследование пришло по следам _снаружи_ - то как ему теперь отмазаться, в принципе не понятно :(

Ответить
7

Не нужно видеть заговор там, где речь идёт о банальном идиотизме )

"...Единственным препятствием было то, что компьютер не был подключен к интернету. Однако злоумышленники сумели решить эту проблему, подключив его к внутренней сети. Именно в этот момент об их деятельности узнал отдел безопасности, который вел мониторинг подключения к сети новых устройств.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2018-02-09_dva_rossijskih_inzhenera_majnili_bitkoiny_na_superkompyutere";

Ответить
5

подключив его к внутренней сети

Как? Что это за сеть, пускающая к себе "новые устройства" и выдающие им доступ в Internet сразу?
P.S. Спасибо за доп. информацию, но "инженеры" предстают какими-то удивительными, невообразимыми идиотами. Премия Дарвина :(

Ответить
0

Мда, лучше бы они его подключили к мобиле с GPRS'ом, скорость там не нужна :)

Ответить
1

А я что-то вспомнил про "Кто бросил валенок на пульт" :(
Ведь так Skynet и начнется, когда кто-то подключит USB свисток с китайским драйвером GPRS к суперкомпьютеру :(
...
- Вы запускали файл net.shA?
- Да!
- А зачем?
- Хотели подлючиться к сети, зарабатывать $1000 в день, net = сеть!
- Да нет никаких долларов США, больше
- Почему нет?
- Потому что США больше нет
- А?
- Потому что Вы запустили файл net.shA на суперкомпьютере :(

Ответить

Комментарий удален

0

В случае исчезновения США, первым делом пропадет Internet во всем мире, потом может быть восстановят. Экономика переключится на евро, хотя не факт. И сразу активизируются претензии и военные действия по всему миру - ранее не имевшие смысла из-за международных организаций (со штаб-квартирами в США). Конечно, останутся авианосные группы и базы армии США - но без производственных мощностей у них будет очень лимитированный срок реального боевого применения ...
 
Без Internet, во много спонсируемого США, сдохнут и криптовалюты, причем моментально :( Параллельно с ними упадут рынки акций, фьючерсов, ресурсов и т.д. ... и банковские переводы скорее всего тоже.
 
Металлические крышечки для бутылок - имеют все свойства резервной валюты - искал подробнее, но эта цитата все объясняет: "While widely available, they are also in limited supply". Coca-Cola подходит отлично, но только металлические крышечки ...

Ответить
0

Как-то вы узко мыслите. Ведь производства американских компаний есть по всему миру. Та же Кока-кола в том числе.

Ответить
1

Штаб-квартиры и центры управления американских компаний - в США. Деньги на развитие этих компаний, стратегия развития, логистика по компонентам и готовым товарам - в США. Самое главное - потребители товаров амер. компаний - в США :)
 
И, в свою очередь ключевые производства _уникальных_ решений - в-основном в США, их на аутсорс почему-то не отдают.
 
Ну, останутся вне США фабрики ширпотреба и еще электроники. А лаборатории все в США (пропадут). И все.
 
У нас уже были в 1917 году "фабрики - рабочим". Сначала оказалось что инженеры все-таки нужны. Потом, выяснилось, что требуется еще: владелец, рыночные механизмы привлечения инвестиций, платежеспобный рынок, протекционизм государства при экспорте, защита производителя от дешевого импорта, и многое-многое другое :)

Ответить
0

Тут был комментарий, который я заменил на фразу, которая ничего не значит, и за это я получаю минусы, довольно справедливо, спасибо всем

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

2

Алексей, зачем Вы запустили это здесь? :(
Тут же набежала слаженная команда и устроила, видимо, привычный замес :(

Ответить
3

Там весь город и так невыездные.

Ответить
0

И что? Вы считаете это аргумент не взять под стражу в случае потенциально серьёзного срока?

Смешно, когда потом жалуются, что кто-то где-то случайно пропал из-под домашнего ареста, и всплыл в Европе, а потом годами по судам бегают.

Взяли под стражу на 7 суток, потом решили что делать дальше. Меньше соблазны слинять.

Ответить
0

Под невыездом только исследователи напрямую работающие с секретным оборудованием. Из числа населения в 100 тысяч человек, невыездных насчитывается не более 1 тысячи

Ответить
3

Прям сюжет для Русского сериала ))

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

–1

волшебные монеты для очередной пирамиды.

Вот это правда смешно.

Ответить

Комментарий удален

0

без хоть какого-то изменения её потенциала.

Плачу ими за хостинг, домены, перевожу друзьям. Потенциал вырос - теперь все знают про биткоины. Теперь только вопрос времени, когда я смогу кофе за них покупать напрямую, а не конвертировать раз в неделю немного, чтобы закинуть на рублёвую карту.

на самом старте мог майнить даже аутист с разбитым ноутбуком.

Сейчас где-то в гаражах калифорнии рождается новая транснациональная компания, и ищет инвестиции для развития. Любой аутист может прийти и купить долю у них. Будете брать?

Ответить

Комментарий удален

1

ICO без регулирования действительно крайне сомнительны, но вот товар(крипта) как удобный способ перевода капитала через границы государств вполне себе имеет цену, в отличии от бумажек МММ которые можно было подделать.Функция крипты-это сложность в подделке операций, что даёт ей какую-никакую реальную ценность.А то, что «чтобы продать, кто-то должен купить», так я лично такой аргумент своим небольшим мозгом вообще переварить не могу:(( разве это не основа экономических отношений, что должен быть покупатель для получения прибыли?То есть, чтобы заработать деньги на продаже пирожка в кафе, нужно купить продукты, провести с ними манипуляции и потом должен придти покупатель и выложить свои денежки за этот продукт.

Ответить

Комментарий удален

0

А вот про цену Вы достаточно точно сказали)И тут вступает в силу другое рыночное правило , что высокий спрос, при ограниченном предложении, толкает цены вверх.У меня есть знакомый, он самый настоящий гик и работает ремонтником разного рода пользовательской электроники(телефоны, компы).Он копал битки в 2012 ради интереса, накопал 7 штук, благополучно забыл пароль и теперь этих битков нет в природе и никогда их уже не достать.Через таких забывчивых энтузиастов рыночная цена и получает объективные драйверы роста при высоком спросе.Ну а дальше идут классические рыночные манипуляции на неконтролируемом рынке.

Ответить
0

В догонку советую найти на vc крайне занятный и оч.популярный материал, как российский предприниматель пытался провести официальный перевод средств в одну республику в Средней Азии и как это у него не получалось с учётом уровня российских банковских услуг и компетенций работников данной сферы.

Ответить

Комментарий удален

0

На этот вопрос (задается уже десятки раз на vc.ru) - все время следует задумчивое молчание. К сожалению.
В ветке про Ton таких вопросов повисло несколько, например.

Ответить
0

Схема оч.проста.Продаю рубли за крипту в РФ(биржа, обменники итп), продаю битки за баксы или местную валюту по месту назначения по тем же технологиям(биржа итп).Получаю какую-никакую анонимность и отсутствие трансакционных издержек за «международный перевод».Можно сомневаться в реальности вышеописанного, но это остаётся реальностью.Эта ценность подкрепляло на ранних стадиях криптовалюты.При нынешних технологиях и энергозатратах за них, платить за кофе пока дорого, а вот перекинуть пару десятков тысяч вечнозеленых вполне реально.

Ответить
0

Я одного не понимаю, откуда в схеме обмена валютой при добавлении блокчейна появляется анонимность?

Ответить
0

В 04 утра уже поздновато догоняться, а без норм. подробностей - названия страны - материал найти сложно.
Когда знакомые знакомых вели дела со *станами, они натурально возили наличку - как туда, так и оттуда. Это еще в 90-х. Потом какие-то представители в Москве появились и доверенные банки. А потом ... я точно не знаю, все ушло в тень, но по-моему уже переводили деньги между двумя счетами в Европе, вне зоны действия экс-СНГ законодательства.

Ответить
0

https://vc.ru/11731-larixon-sms

Вот этот чудо-материал)Я читал и перечитывал его несколько раз за 2 года и испытывал и приступы гнева, и смеха)Надеюсь, Вас порадует.

Ответить
1

добывали волшебные монеты

с высшими математическими образованиями

Даже арифметика позволяет перемножить зарплату на месяцы, месяцы на годы работы, с учетом профессионального роста - и получить весьма неутешительный прогноз .... Почему Вас удивляет ясное осознание этого у людей?
Вот действия, которые они предприняли, чтобы это исправить - это уж точно в голове не укладывается. Это уже типичный прапорщик Задов, "а потому что не надо было из части уран в нагрудных карманах воровать".

Ответить
2

"Еще одни спалились на работе..."

Ответить
–4

Ребят работой занять надо, а не в тюрьму сажать. Им просто интересно стало, получится ли майнить этой штукой, и сколько?

Ответить

Комментарий удален

1

И деньги они в бюджет РФ бы перевели, да.

Ответить
0

Предприимчивость не арестуешь и не запретишь

Ответить
1

надо было инженеру говорить, что это ради того, что бы проверить работу децентрализованной сети и на её основе проводить параллельные вычисления ядерных реакций, а майнинг это всего лишь побочный продукт, так на семечки и мороженое...

Ответить
–1

Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь

Ответить
0

Не ну а че? Домой ферму ставить это минимум 6 кВт в час - дорого, а в страых домах еще и проводка сгореть может, надо от щита коридорного тянуть новую, если в стояке меняли.
А тут на работе все подведено и тарифы оплатит контора.

А так дураки конечно, в таких конторах каждый второй в гражданском.

Ответить
1

Я так в учреждениях и кафешках при возможности повербанки заряжаю, чтобы дома не заряжать их =)

Ответить
0

Ага)А потом и Теслу свою без палева будете так же?))))

Ответить
0

это ж че там творится, что такие сверхразумы работают

Ответить
0

Да что же это такое то ? От школоты до банкиров сбербанка да и инженеры уже поздно изучать крипту ? ∆

Ответить
0

О, земляки отличились!)

Ответить
0

Все так удивляются, хотя если подумать то на каждой должности сотрудник или начальник думает как заработать больше того чем он получает.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Ну-ну-ну.

Ответить
0

Надо платить ученым нормально, чтобы они подработку не искали.

Ответить

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Компания отказалась от email
в пользу общения при помощи мемов
Подписаться на push-уведомления