{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","hash":"257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

ЦБ снова раскритиковал план Минфина по регулированию криптовалюты и предложил поправки для запрета её оборота Статьи редакции

Регулятор называет криптовалюты «финансовой пирамидой» и считает, что их регулирование лишь создаст «иллюзию государственной защиты».

Банк России представил свои возражения на концепцию регулирования оборота криптовалют, которую разработал Минфин. С письмом ознакомился Forbes, регулятор подтвердил его отправку ведомству.

ЦБ считает, что:

  • Легализация цифровых валют создаст условия для роста инвестиций в инструмент, который фактически — «финансовая пирамида». Лимиты по инвестициям для неквалифицированных инвесторов не снимут эти риски.
  • Выделение квалифицированных инвесторов предполагает, что инвестор взвешивает все риски на основе своих знаний. Но курсы криптовалют зависят от спекулятивных факторов. Кроме того, если криптовалюту запретит иностранный регулятор, она существенно обесценится, и в этом случае финансовая грамотность инвестору не поможет.
  • Если в обороте цифровых денег будут участвовать регулируемые финансовые институты, это создаст у людей «иллюзию государственной защиты». И в случае обвала курсов криптовалют они будут требовать возмещения своих убытков за счёт бюджета.
  • Индустрия майнинга не даст выгоды экономике: его конкурентоспособность в стране связана не с развитием технологии, а с дешёвой электроэнергиеи. При этом непроизводительный спрос на неё может ограничить производство и поставит под угрозу энергообеспечение предприятий и жилых объектов.
  • Криптовалюты создают риски вывода денег из реальной экономики, фондового рынка и банковского сектора и другие угрозы.

Так ЦБ ответил на январьский план Минфина. В частности, ведомство предлагало разделить клиентов на квалифицированных и неквалифицированных инвесторов, запустить систему анализа криптоплатежей, создать операторов обмена криптовалют и другое.

В феврале 2022 года министерство также предложило ограничить покупку криптовалюты для неквалифицированных инвесторов суммой в 50 тысяч рублей. Концепцию Минфина утвердило правительство. Ведомство и ЦБ до 18 февраля 2022 года должны подготовить совместный законопроект.

15 февраля прошло совещание об обороте криптовалют в России: в нём участвовали глава ЦБ Эльвира Нибиуллина, министр финансов Антон Силуанов и вице-премьер Дмитрий Григоренко. По словам источника издания в Банке России, позиции Минфина и ЦБ не сблизились, и будет новое обсуждение. В Минфине не ответили на запрос издания.

Предложения ЦБ

Банк России также направил в Минфин проект изменений в закон о цифровых финансовых активах. Он предлагает:

  • Запретить юрлицам и физлицам деятельность, «способствующую организации выпуска, выпуску, организации обращения частной цифровой валюты на территории России или за её пределами».
  • Запретить финансовым организациям владеть частными цифровыми валютами.
  • В России запретить распространять информацию не только о приёме цифровой валюты как платёжного средства, но и об организации выпуска, выпуске или организации обращения криптовалюты.
  • Банки должны будут отказать в переводе, если «у кредитной организации имеются сведения» о вовлечённости получателя перевода в выпуск или оборот криптовалют.
  • Аналогичные ограничения — для операторов связи и почты.
0
247 комментариев
Написать комментарий...
Лимита

Доводы ЦБ вполне адекватны.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Голендберг

Ага, логика на уровне слесаря с неполным средним образованием, который считает что вся крипта это пирамида

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Luzgin

А если по существу, то в чем неправы ЦБ в данных тезисах?
- спекулятивная природа курсов крипты и высокие риски обесценивания для инвесторов
- отсутствие профита для экономики от майнинга
- риски усиления теневой экономики

ЦБ же не против блокчейна как технологии, а против того, чтобы у инвесторов в желто-черном или любом другом приложении появилась возможность купить на всю котлету дико волатильный актив, за потери на котором потом по факту некому предъявить.

Ответить
Развернуть ветку
Tema Borisenko

Ну и сами себе дураки, если не оценили риски, не так ли?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

так там и написано, что риски оценить нельзя.

Правда, ограничить все равно тупой выход ид ситуации. По факту такие риски, как с криптой есть в любом секторе. Да что уж там... завтра Россия все таки нападет куда-то и прощай рубль. Как этот риск просчитать, м? Ау ЦБ!

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Для поддержания курса рубля при необходимости у ЦБРФ есть ЗВР весомые. Ну и еще им наверное понятное что истерика про "агрессию РФ" - чушь полная.
А если ФРС+ЕЦБ скажут "биткойн - геть" вслед за Китаем, то тут ЦБРФ ничего поделать не сможет ведь.

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain

Как насчет акций? Virgin Galactic уже почти на -90% от своего пика. Поможет ли ЦБ россиянам, которые в нее вложились?

Биткойн так обвалить при всем желании не получится.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Virgin Galactic уже почти на -90% от своего пика.

судя по отсутствию пикетов разгневанных клиентов Тиньков ивест - это коснулось очень малого круга у нас лиц славабогу.
И, конечно же, не поможет ЦБ.

Биткойн так обвалить при всем желании не получится.

с чего бы? объявляют операции с криптой уголовным преступлением в ЕС и США - и привет.

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain
судя по отсутствию пикетов разгневанных клиентов Тиньков ивест

Да нет, в их социальной сети пульс можно много нытья почитать. То же самое касается TAL Education Group и других. Это же не единичная история. Обвалы постоянно случаются на рынке и никаких компенсаций никогда не было.

объявляют операции с криптой уголовным преступлением в ЕС и США - и привет.

Ну то есть получается, что для обвала Virgin Galactic достаточно выхода пары отчетов ниже ожидания, а для Биткойна чтобы все сильнейшие страны мира сговорились и запретили крипту.
Интересно, что же более надежно для инвестиций? Даже не знаю.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Да нет, в их социальной сети пульс можно много нытья почитать.

что они там пишут в соцсеточках - пофигу же. У офиса ЦБ или у Кремля не стоят толпы - и норм. Видимо поадекватнее тодшаних ипотечников нынешние трейдеры :)

Ну то есть получается, что для обвала Virgin Galactic достаточно выхода пары отчетов ниже ожидания, а для Биткойна чтобы все сильнейшие страны мира сговорились и запретили крипту. Интересно, что же более надежно для инвестиций? Даже не знаю.

ну вы сравнили какой-то смешной стартапчик туристический и весьма солидное уже явление , которое некоторые всерьез называют "вторым золотом" (я бы добавил "цыганским" :) ).
Для примера: даже если сейчас те же ЕС и США запретят операции с акциями Газпрома (или даже закупку газа у него) - ни Газпром не разорится, ни акции его не рухнут в ноль. Да, поштормит, но это весомый актив из реального сектора, а не хренпоймичто.

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain
У офиса ЦБ или у Кремля не стоят толпы - и норм. Видимо поадекватнее тодшаних ипотечников нынешние трейдеры :)

С какой стати в случае с криптой что-то изменится?

ну вы сравнили какой-то смешной стартапчик туристический и весьма солидное уже явление

так таких компаний сотни. Да и что уж там, даже мамонты вроде Netflix на 20+% за день падают.

У Газпрома было пике в 2008 году аж на 70+% за полгода.
На фондовом рынке бывает вообще все, биткойн ничем не хуже в этом плане.

А ведь есть еще такая валюта как рубль, которая находится в долгосрочном падении. Может его лучше запретить?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
У Газпрома было пике в 2008 году аж на 70+% за полгода.

сам же газпром никуда не делся с трубами и газом. А биток после санкций на него со стороны центровых банков останется уделом криминала.

Может его лучше запретить?

сейчас ЦБ переведет всех на цифровой рубль и запретит старый, негодный :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вполне допускаю с текущим накалом шизы в СМИ мировых. Но моя точка зрения: рестрикции США Газпром не убьют, а вот биток - вполне себе.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Я в курсе. Теранос тоже стоил ого-го, Никола етс.
Речь про то что за акциями газпром - реальный сектор, а за битком - вера в чудо. В этом ключевая разница кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

да боже ж мой, хочется вам вкладывать в "бейсбольную карточку" - пожалуйста.
Я лучше в "сраный газпром".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Victor Axonoff

Ну по-моему вы неправильно оцениваете риски) На этой странице статейка имеется, в которой черным по белому биткотн пытаются запретить)))

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain

Так мы же про инвестиции говорим. Инвестору плевать на трубы, у него сбережения просели на 70%+.

Биткойн тоже никуда не денетя даже после запрета, он создан чтобы выдержать любую цензуру.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Инвестору плевать на трубы, у него сбережения просели на 70%+.

это бумажный убыток. Бизнес никуда не делся - значит дивиденды будут. Я при таком падении тупо еще докуплю :)

Биткойн тоже никуда не денетя даже после запрета, он создан чтобы выдержать любую цензуру.

конечно не денется, только в цене просядет сильно оставшись уделом криминала. Но, вангую, в ближайшем будущем этого не случится - туда влезло слишком много солидных денег, чуть ли не до частных пенсионных фондов дошло?

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain

Дивиденды будут, конечно. На картинке изображены дивиденды Газпрома в то время. Цена акции упала с 370 до 84 рублей. Уж лучше вклад, чем такие дивиденды :)

Акции компании только в 2021 превысили тот максимум 2008 года. Очень важно не забывать, что это цена в рублях, так что в реальной валюте цена все еще ниже исторического максимума.
Причем ведь вроде бы реальный бизнес есть, он растет, все дела, но вот как-то эти мантры не помогли.

вангую, в ближайшем будущем этого не случится - туда влезло слишком много солидных денег, чуть ли не до частных пенсионных фондов дошло?

Тогда попытка запрета со стороны ЦБ выглядит еще глупее.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Про Газпром я в курсе, в 21м году много у меня было споров на виси с любителями биткойна и Теслы :)
Особенно в самом начале года, когда еще куча статей выходила про бурный рост зеленой энергетики, а коменты были в стиле "пока-пока, Газпром".

На картинке изображены дивиденды Газпрома в то время.

ключевое "в то время" - сейчас гос-во свои компании обязывает выплачивать дивидендами не менее 50% прибыли. Если дедушка Мороз к нам будет благоволеть и дальше - деньги будут :)

Тогда попытка запрета со стороны ЦБ выглядит еще глупее.

так регулятор должен смотреть дальше простого меня :) Китайский вон что-то неприятное увидел и всё, прикрыл лавочку майнерам.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Axonoff

Суть в том, что падение акций той или иной компании хоть как-то можно объяснить, а на крипту влияют твиты Маска

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain

Точно так же на акции Tesla влияют твиты Маска.

А влияние его на криптовалюты как раз таки легко объясняется: его компания один из крупнейших в мире держателей биткойна. Конечно же к его словам будет пристальное внимание.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Все к этому и идет в США, Рэй Далио об этом предупреждает.

«Я думаю, что в конце концов, если это действительно удастся, они убьют его (биткоин), попытаются убить. Думаю, что убьют, потому что у них есть способы сделать это»

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Victor Axonoff

Потому что пока им не из-за чего пикетировать. А в РФ не ждите, тут люди ничего не говорят, когда конституцию меняют не спрашивая, а вы о каких-то биткотнах ...

Ответить
Развернуть ветку
Victor Axonoff

У тебя все сбережения в их акциях были?)

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain

Да, бывало и такое в юности.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Арматоев

Как это риски нельзя оценить? А у фонды можно? Ни один человек или компьютер на земле не способен оценить все риски конкретной акции на фондовой бирже: ни Уорен Баффет, ни гендиректор этой компании.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

Правильно говоришь, надо и фондовый рынок запретить!

Ответить
Развернуть ветку
From Syberia

Так там же написано, что не сами себе дураки - они будут требовать возмещения убытков за мой, налогоплательщика, счет, из бюджета

Ответить
Развернуть ветку
Tema Borisenko

Ну тогда просто изменить порядок выплаты убытков, точнее, по крипте его убрать — и все, детки, играйтесь на свой страх и риск.

Ответить
Развернуть ветку
Лимита

ЦБ же говорит "иллюзия государственной защиты", какой ещё порядок выплат надо менять по вашему, если никакого порядка выплат убытков нет?

Если в обороте цифровых денег будут участвовать регулируемые финансовые институты, это создаст у людей «иллюзию государственной защиты». И в случае обвала курсов криптовалют они будут требовать возмещения своих убытков за счёт бюджета.

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain

Да мало ли что они будут требовать. Ни одно государство мира не компенсирует убытки по инвестициям, криптовалюта не исключение. Это же не вклад с фиксированным процентом.

Ответить
Развернуть ветку
From Syberia

Хитроумных долларовых ипотечников забыли, что ли?

Ответить
Развернуть ветку
244 комментария
Раскрывать всегда