Вы случайно не PHP Middle?

Business Insider: глава Twitter Джек Дорси направил $3 млн на эксперимент по базовому доходу для 7 млн человек в США Материал редакции

Критики проекта считают, что из-за базового дохода люди могут потерять мотивацию работать, а сторонники рассчитывают преодолеть нищету.

В закладки

Основатель Twitter Джек Дорси профинансировал эксперимент Mayors for a Guaranteed Income («Мэры за гарантированный доход») по обеспечению всеобщего базового дохода, который затронет 7 млн человек в 14 городах США, утверждает Business Insider. Миллиардер вложил в проект $3 млн.

Мэры, участвующие в программе, планируют запустить пилот в своих городах, но сроки не называют. В Джексоне в Миссисипи и Стоктоне в Калифорнии программу уже тестируют. Мэры пытаются вывести проект на национальный уровень, для чего сотрудничают с федеральными юристами, передаёт издание.

Организаторы программы считают, что гарантированный доход позволит вывести население из нищеты и смягчить последствия пандемии. Они не уточняют, кто получит право на выплаты и в каком размере. В заявлении мэров говорится, что базовый доход будет «гибким дополнением» к уже существующим социальным программам.

Критики программы считают, что экономические последствия таких инициатив недостаточно исследованы и люди могут потерять мотивацию работать.

В апреле Дорси пообещал пожертвовать $1 млрд от своей доли в компании Square на борьбу с пандемией. Это примерно 28% от его состояния, которое составляет $7,5 млрд.

{ "author_name": "Лиана Липанова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0434\u0436\u0435\u043a\u0434\u043e\u0440\u0441\u0438"], "comments": 219, "likes": 30, "favorites": 24, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 141082, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 10 Jul 2020 14:03:21 +0300", "is_special": false }
Сервисы
Альтернативный квиз-конструктор для уменьшения стоимости лида
От сервиса умных виджетов OGNEMЁT для сайтов, которые призваны продавать.
Объявление на vc.ru
0
219 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
16

Как принять участие в эксперименте?

Ответить
61

У Вас есть три миллиона долларов?

Ответить
62

Я с другой стороны эксперимента хочу участвовать.

Ответить
59

 с другой стороны

ну, разворачивайся, так и быть...

Ответить
5

Как легко ты готов переметнуться из лагеря жестких капиталистов )))))

Ответить
4
Ответить
0

Центр занятости населения 

Ответить
0

Сначала в США попади.

Ответить
24

На самом деле, в России уже давно есть БОД в виде целой армии бесполезных чиновников и силовиков. В целом в стране до трети бездельников допенсионного возраста

Ответить
21

Это не БОД, это обычный паразитизм. БОД не заставляет людей заниматься бесполезным, а часто даже вредным делом. БОД это гарантия того, что ты не будешь голодать, что позволяет тебе выбирать лучшие варианты, а не хвататься за первое попавшееся положение, лишь бы не голодать.

Ответить
2

БОД это гарантия того, что ты не будешь голодать, что позволяет тебе забить болт, потому что зачем выбирать лучшие варианты, это пусть подвергнувшиеся облучению стартаперством мучаются

Ответить
3

Почитайте про пирамиду Маслоу, чтобы глупости не писать.

Ответить
2

Теория Маслоу — это во первых идея, во вторых, визуализация в виде пирамиды — это чистой воды маркетинг третьих лиц, в третьих — эта идея уже не работает.

Почитайте свежие идеи по этому поводу, рекомендую.

Ответить
6

Представьте себе, что люди любят работать даже без денег, главное для них самореализация.
Эффективность от таких людей многократно перекроет тех, кто решит совсем ничего не делать.
https://tass.ru/pmef-2018/articles/5238487

Ответить
0

Представьте себе, что люди любят работать даже без денег, главное для них самореализация.

Прекрасно себе представляю

Эффективность от таких людей многократно перекроет тех, кто решит совсем ничего не делать.

Это левацкие фантазии

Ответить
5

Левацкая фантазия, это построить систему, которая за тебя будет думать и принимать решения.

Ответить
5

Денис, ты красавчик, но я немного не согласен с тобой, миром будут править не программисты , а продакт менеджеры, для продолжения дискуссии приглашаю в беседу лучшего продакта мира Ivano Digital.

Ответить
0

продакты, как раньше проджекты, как раньше менеджеры, как раньше диджеи и так далее — просто популярные точки приложения сил в свое время, каждые вырождаются в серые массовые должности, не успевая поправить миром

Ответить
0

Это верно только для тех, кто за основной критерий при выборе точки приложения своих сил берет ее популярность. За пределами этого (конечно, очень обширного, но такого же серого) сообщества очень много крутых проджектов, классных менеджеров и талантливых ди-джеев, которые офигенно делают свое дело. С продактами та же история.

Ответить
1

офигенных много, только либо они правят миром, либо делают продукты

Ответить
0

вот БОД как раз из этой категории

Ответить
0

Вы конечно поразительный.

Второй абзац по ссылке:

Смысл хлебных законов менялся с течением времени. Если в эпоху республики раздачи воспринимались как реализация права каждого римского гражданина на государственное имущество, то в эпоху императоров они превратились в знак личной милости и зависимости народа от подачек императоров. С этим связано и резкое уменьшение числа получателей хлебных раздач, однако из-за боязни народных волнений они не были полностью отменены[1].

Ответить
0

Вы не ответили на вопрос, Римская республика или империя, левацкая страна?
Там хлеб (позже и другие продукты) бесплатно раздавали многие столетия.

Ответить
0

Денис, но у людей разная генетика. Это конечно не значит, что ты обречён родится ментом, но что-то около того

Ответить
6

Это шутка такая

Ответить
7

Это будущее, программисты рано или поздно захватят власть, а чтобы плебс им не мешал качественно все автоматизировать, нужен базовый доход.

Ответить
46

Кто пиксели не двигал - тому не понять.

Ответить
1

Зарплатные предложения программистам говорят о том, что вы неправы.

Ответить
–1

Программисты - средний класс, какие предложения?

Ответить
1

И только? Половина в топ20 мира вам ни о чем не говорит?

Ответить
29

Это типа как бывших десантников не бывает? Все миллиардеры уже забыли как цикл писать, наверное. В топ20 они как раз потому что перестали быть программистами. 

Ответить
–5

Глупости говорите, они руководят программистами, делают это многократно успешнее условного Грефа. Чтобы руководить программистами адекватно, про забыть как цикл писать не получится.

Ответить
11

Ой да ладно, Денис, ты сам руководил программистами хоть раз? Каждый второй линейный инжиниринг менеджер на западе уже забывает как программировать. А синиор инжиниринг менеджер спрашивает зачем https на сайте. Чем синьористей менеджер тем дальше он от программирования. Это я как инжириниг менеджер говорю.

Ответить
4

Руководил, вы к деталям типа https цепляетесь, алгоритмическое мышление никуда не денешь.

Ответить
9

Не надо возводить в культ работу программиста которая на 90% состоит из гугления stackoverflow. Причем количество вайтишников после 3хмесячных курсов показывает что программистом стать не так тяжело. 

У любого химика, биолога, физика, а уж тем более математика мышление не менее структурированное. Только никакой связи между этим и захватыванием мира нет. 

Да и вообще такие базовые вещи как "корреляция не означает причинно-следственную связь" надо бы знать.

Ответить
3

Я не ставлю программиста выше химика или физика, я говорю о том, что он захватит мир. Просто захватит из неизбежности.
В отличии от физика и химика, программист в широком смысле смог стать самодостаточным создав цифровую экономику. Тогда как химики и физики не смогли вырваться из оков обслуживающего класса, не потому, что они хуже чем-то, просто так получилось.

Ответить
3

У программиста когда геморрой начинается от постоянного сидения за стулом, ему цифровая экономика не помогает. Мы войдем в эпоху биотеха, полетов на Марс, чего угодно, но только не в сказочный мир где правят программисты. Зачем так толсто то?

Ответить
2

С чего вы решили, что мир где будут править программисты - сказочный?
Я думаю, что он больше на цифровой концлагерь будет похож с очень большой вероятностью. Особенно это вероятно в той стране, где власть возьмет после гражданской войны.
Поймите, я пытаюсь смоделировать будущее, а не хотелку выкрикнуть.

PS Вы хоть и программист, а видимо понятие не имеете, как программисты продвинули вперед медицину и продолжают это делать.

Ответить
4

Ой да конечно, не знаю, то-то я не просто программист в прошлом, а еще и биоинформатик в настоящем. Программисты важны, но далеко не уникальны.

Медицину продвинули биологи, которые из какашек и палок делали скрипты на перле. Программистами еще 5-10 лет назад там и не пахло.

Ответить
0

Скрипты на перле они делали, но программистами их считать не нужно? Это у вас уже какая-то профессиональная деформация. Я так по вашему 100% PHP говнокодер видимо, а не программист как я сам себя считаю.

Ответить
2

Я уже писал про то что корреляция не подразумевает причинно-следственную связь. Никакой причинной связи между тем что-то пишет код и преуспевает в чем-то другом не доказано. Это же азы научного метода.

Ответить
–1

Программист становится водоразделом, как в свое время стало умение читать и писать.
Скоро все так или иначе будут программистами, почти любая профессия будет требовать если не писать, то читать алгоритм.

Ответить
11

Древний Рим, какой-то там год до нашей эры.

На форуме вещает Динисиус Демидиус:
- Посмотрите на акведук, это чудо инженерной мысли, это вершина прогресса! Рим стал водопроводной цивилизацией, сантехники создали прекрасный новый мир! Да я и сам немного сантехник(скромно улыбается). Сантехники скоро будут править миром! А потом все станут сантехниками!  Слава сантехникам!

Ответить
3

Как вы мелко мыслите.
Рим дал миру незыблемость закона - Римское Право, именно он построил и сам Рим и текущую цивилизацию.
Если вдуматься, что такое закон, то получается, это первый алгоритм на земле, законодатели - первые программисты.

Ответить
2

Ерунда, все знают что цивилизацию построили древние программисты-шумеры. Snow Crash хотя бы почитали.

Ответить
1

Основным принципом Римского права является утверждение, что государство есть результат установленной договорённости между гражданами государства в целях решения всех правовых вопросов согласно заранее принятым общим консенсусом правилам. Этот принцип Римского права лёг в основу такой формы власти как Республика, которая является на сегодняшний день самой распространённой формой власти.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

Ответить
4

Да ну нах, программист это переводчик.
Потому как вчера компьютер не мог интерпретировать живой язык и блок схемы.

Будущее 99% кода будет в no-code.
Блок схемы и конструкторы.
То есть у программирования будут интерфейсы.

Ответить
1

Может и в no-code, но без алгоритма никуда.

Ответить
2

Алгоритм - это математика + логика. Математики и философы захватят мир!

Ответить
1

100% Программисты стоят на плечах гигантов, как в общем-то все новые классы.

Ответить
1

программистами их считать не нужно

Думаю биологи ещё и могут обидится, что вы их приравняли к cose monkey. Вы же не говорите, что юристы - это писцы только потому, что большую часть времени они работают с документами.

Ответить
2

А теперь вопрос, кто из биологов сможет иметь в будущем работу, тот кто умеет писать алгоритм или не умеет?

Ответить
1

Тот, кто умеет писать алгоритмы. А ещё считать и писать на английском. Где захватившие мир переводчики, счетоводы и писари?

Ответить
0

Вы не заметили, что финансисты давно правят миром?

Ответить
0

Правят путём выпрашивания матпомощи у ФРС?)

Ответить
0

А ФРС это кто?

Ответить
0

Государственный орган

Ответить
–1

А ты смешной

Ответить
0

А ты шапочку из фольги забыл снять 

Ответить
2

программист в широком смысле смог стать самодостаточным создав цифровую экономику

Без экспертов в предметной области программист вам разве что энтерпрайзный hello, world напишет

Ответить
1

А без фермера вообще с голода умрет.

Ответить
1

Но физики и химики сейчас без компов никуда

Ответить
–1

Если у программиста 90% работы — гугление stackoverflow, то это или плохой (возможно, начинающий) программист, который не знает инструментов, алгоритмов и методологий, с которыми он работает, не берем в расчет проблемы и баги сторонних библиотек.

Ответить
1

крупнейшие it компании создаются людьми которые компьютер с первого раза включить не могут

Ответить
0

Пруфов я так понимаю не будет?

Ответить
2

Ну не половина а меньше. 

Кроме того в списке нет ни одного "программиста", заработавшего миллиард после 2008 года. 

Ответить
0

9 из 20 это не половина?
Тех, кто заработал после 2008 полно, они подпирают этот список.

Ответить
6

Вы тогда уточните пожалуйста какие именно программисты захватят мир. Программисты которые ускоряют вордпресс? Может быть программисты которые работают с Laravel? Как насчет тех которые пишут макросы под Эксель?

Может все-таки мир захватят предприимчивые пробивные люди с видением, навыками общения с IT и наличием алгоритмического мышления? 

Ответить
0

Я где-то писал, что 1с программисты захватят мир?
Хотя и они будут опорой тех, кто захватят, став таким образом правящим классом.

Ответить
2

Просто вы так писали, как будто именно профессиональные программисты (которые как раз в основном и занимаются "ускорением вордпресса"), захватят мир, а все остальные не нужны. Про то что "мир захватят" люди, кто хоть не много разбирается в программировании думаю никто спорить не будет, но это другое.

Ответить
–2

Именно профессиональные программисты станут новым правящим классом, в широком смысле этого слова.
В экономике это уже так, самые большие зарплаты именно в IT и так во всем мире.

Ответить
4

Это как?
Почему тогда токари не захватили мир?
А почему легкая промышленность не захватила?
Тяжелая? Почему шелкопряды ничего не захватили?
А торговцы приправами?

Сейчас паки и индусы еще новая партия подтянется и будет уровень дворников, собственно как и было 10 лет назад с PHP, да и в общем мало что изменилось если ТЗ нормально писать и торговаться.

Вы понимаете какая армия будет сейчас писать код и уже пишет? (дети, подростки, страны третьего мира, снг)

Миром правят коммуникаторы. Уже 100000 лет. Они же строят системы, они же контролируют власть. И им не нужно уметь пользоваться даже телефоном.

Ответить
0

Токари не смогли построить токарную экономику, а программисты смогли построить цифровую экономику.
И им не нужно уметь пользоваться даже телефоном.

И интернет им распечатывают? Да, бывают и такие кадры, спору нет.

Ответить
3

До цифровой была индустриальная и так далее.
Множество систем и востребованных навыков было.
Программисты код пишут, а не цифровую экономику строят. 

Ответить
0

Так в индустриальной экономике пролетариат стал правящим классом в широком смысле этого слова. Именно он формировал власть во всех развитых странах в начале - середине 20 века.

Ответить
3

Ну если пролетариат правящий класс в широком смысле, то окей, возможно программисты тогда тоже станут правящим классом, в столь же широком смысле.

Ответить
0

Именно, но этот широкий смысл не устраняет того факта, что этот класс будет меньшинством в обществе, как меньшинством был пролетариат, что-то в районе 5%.

Ответить
0

Хорошо, с тем что 1с программисты недостаточно хороши, чтобы захватить мир мы разобрались. Приведите пожалуйста список языков и фреймворков, которыми будет владеть правящий класс, вдруг я попадаю в выборку.

Ответить
1

Это не программисты, а IT-бизнес.
Связи вообще мало, около нуля.

Майкрософт, Амазон или Фейсбук это не код.

И это не основатели, которые MVP накидали, чтобы создать MVP не надо быть программистом. 

Ответить
0

Так где пруфы на IT компании, которые основали люди не умеющие комп включать?
Связи вообще мало, около нуля.

Яркий пример того, как волмарт пытался в интернет-торговлю влезть, как результат доминирование амазона.

Ответить
2

Семья Уолтона до сих пор богаче Безоса.
И с каких пор главный навык Безоса это программирование, что он такое спрограммировал то?

Ответить
0

Волмарт IT компания ?????????????????

Ответить
1

Я к тому, что волмарт на коне, у них также есть инвестиции в онлайн и они в каком-то смысле IT компания уже давно, это еще в книге Сэма есть.

Ответить
1

В топ 20 они, потому что вовремя занялись программированием, когда все только начиналось.

Ответить
0

Большинство женщин носит юбки.
Это не значит, что юбки вызывают менструацию.

Ответить
0

Так что там с пруфами насчет IT компаний, которые построили люди не умеющие включать компьютер?

Ответить
0

WB, Alibaba например

Ответить
0

Да программирование тут вообще ни причем, оно им просто помогло MVP сделать, но MVP можно заказать за 100 баксов или попросить кого-то, или вообще на CMS, CMF, no-code собрать, или готовые скрипты найти.

Ответить
0

Вы известный строитель IT компаний? Гульчатай, откроешь личико?
или готовые скрипты найти.

Это пять! Непрограммист нашел готовые скрипты и с помощью no-code собрал MVP, вы сделали мой день.

Ответить
0

Для этого не надо быть программистом, это назвается методом тыка и с гуглом

Ответить
0

Сами-то уже натыкали уже себе IT гиганта?

Ответить
1

Так я же не программист.
А вы программист.
 
программист как я сам себя считаю.

Так вот вопрос к вам, как вам в правящем классе и как поживает ваш IT гигант?

Ответить
0

Вы же уверяли, что можно натыкать IT гигант не умея включать комп, а не я.

Ответить
2

А вы утверждали, что программисты создают крупный бизнес и являются правящим классом.
 
IT гигант не умея включать комп

Конечно можно. Если вы коммуникатор типа Мильнера или Ма. Или способны создать MVP.

Ответить
0

Так я доказал, что программисты создали массу крупных компаний.
Мильнер по вашему не умеет комп включать? Он вообще-то с торговли компами начинал, а Ма сайты клепал, учите мат. часть и не несите пургу.

Ответить
2

Юбки не вызывают менструации.
Вы в этом топике пытаетесь всех убедить в обратном.

Ответить
0

У вас плохо с аналогиями получается, не ваше это.

Ответить
0

Это пройдет.

Ответить
0

Не скоро, новая технологическая революция только начинается.

Ответить
0

Лол, жиза

Ответить
4

Не захватят.

Ответить
1

Приличную часть экономики уже захватили, в ТОП 20 самых богатых людей мира - половина программисты, после захвата экономики неизбежно последует захват власти.
https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/396833-20-bogateyshih-lyudey-mira-2020-reyting-forbes

Ответить
7

Программирование – это лишь один из навыков. Правильно будет говорить "люди имеющие навык программирования среди прочих захватят мир". Чистые программисты не захватят ничего.

Ответить
–2

Ошибаетесь, это не просто навык, алгоритмическое мышление меняет человека раз и навсегда.

Ответить
9

Ага, пропадают навыки общения, портится осанка, туннельный синдром и пр.

Ответить
–1

А у кого с возрастом все только лучше становится?

Ответить
4

Не ну программисты уже в 30 выглядят как инвалиды. Я-то знаю, много лет отвеслал.

Ответить
1

По разному они выглядят, мне под сорокет и я чувствую себя норм, баню вот себе строю, сам таскаю бревнышки спокойно.

Ответить
1

Суть вашего спора в том. Что власть в будущем захватят программисты. Опять же из вашей дискуссии в будущем все будут немного программистами. Отсюда вывод. Власть будет у народа, как в Риме :) 

Ответить
–2

Не совсем, сначала программисты захватят власть, потом начнут из всех остальных делать программистов.
Примерно как большевики начали ликвидацию безграмотности.

Ответить
5

Для обладания алгоритмическим мышлением нет необходимости быть программистом. 

Ответить
–1

Даже Хабр?

Ответить
2

Экономика и оценка убера в 50 лярдов это все-таки разные вещи.

Думаю самый интересный пример это карантин и вирус. Программисты пыжились, хотели показаться важными: "Мы проведем хакатон! Сделаем аппы которые всех спасут!", но в реальности никакого значимого айти решения проблем не вышло.

Ответить
0

Не разные, убер дорого стоит лишь потому, что он решает много текущих проблем людей.
никакого значимого айти решения проблем не вышло.

Условный zoom разве не спас множество компаний, позволив работать удаленно?

Ответить
1

Локальный оптимум не ведет к глобальному решению. Все экономики мира просели и на каждом углу вангуют величайшие экономические потрясения. А все почему? Потому что Фридрих из Штутгарта не идет на завод и не делает Мерседес. Цифровая экономика оказалась не нужной без фундамента физического труда.

Ответить
0

Вы почему-то пытаетесь противопоставлять одно другому, тогда как все мы стоим на плечах гигантов.
Если исходить из вашей логики, то в начале 20 века пролетариат со своими изделиями из железа нафиг был не нужен, так как без крестьянского труда он бы умер от голода. Тогда как в реальности, изделия пролетариата подняли производительность на селе в сотни раз. Так и изделия программистов поднимают производительность вашего Фридриха из Штутгарта, а иногда и вовсе его заменяя роботом.

Ответить
1

Денис, бремя доказательства лежит на утверждающем. Подкинь статеек из рецензируемых журналов на тему последнего предложения.

Ответить
1

Как показывают данные исследования, проведенного Государственным исследовательским университетом Болл (штат Индиана), автоматизация в наступившем тысячелетии уже стала серьезным фактором сокращения рабочих мест. В период с 2000 по 2010 год эксперты отметили самое значительное в истории США сокращение рабочих мест в промышленности. Причем лишь 13% рабочих мест сократились из-за роста объемов торговли, благодаря чему некоторую продукцию можно было не производить, а покупать. Гораздо больше мест сократилось из-за автоматизации и развития информационных технологий в соответствующих отраслях промышленности. Эту тенденцию подтверждает и статистическое управление Министерства труда США, которое отмечает, что число рабочих мест в американской промышленности росло с 1994 по 2000 год. Но после этого и до прошлого года их число сократилось на 5 млн. Правда, производительность при этом все равно росла благодаря той же автоматизации.

https://www.kommersant.ru/doc/3260043

Ответить
1

И что? При чем тут программисты? Нужно быть программистом чтобы увидеть возможность, нанять программиста и внедрить технологию?
Абсолютно все из списка форбс являются предпринимателями, почему вы не пишете что предприниматели захватят мир?

Ответить
0

Потому, что предприниматель это только для нас, бывших совков, какой-то отдельный вид деятельности, тогда как на западе продавать (в том числе себя) учат с детства всех.

Ответить
0

Вы видимо невыездной.

Ответить
0

Бывшие программисты.
А ещё там половина занимается одеждой. Думаете сами всё придумывают и шьют?

Власть всегда была в руках управленцев, на то она и власть, и область не важна. И денег у них, естественно, всегда больше, чем у их сотрудников.

Хватит фантазировать о том, чего нет.

Ответить
0

По вашей логике, синьер уже тоже не совсем программист? 
Но как показывает жизнь, "бывшие" программисты гораздо лучше управляют программистами, чем совсем посторонние к программированию люди, может все таки бывших программистов не бывает? Это как бывший инженер, так же глупо звучит.

Ответить
4

Я бы сказал - издёвка))

3млн для 7млн - это по 40 центов каждому🤔

Ответить
3

Там же целый фонд, Дорси лишь один из доноров.

Ответить
1

Сергей, сама программа MGA (Mayors for a Guaranteed Income) инициатива 15 мэров городов США, которую предложил 29-летний глава калифорнийского города Стоктон Майкл Таббс, программа эта открытая, поучаствовать и перечислить туда деньги может каждый.
Кроме того, Дорси пожертвовал $11,2 млн инициативе GiveDirectly, которая также занимается безусловным доходом и проводила эксперимент в Кении и Уганде.

На сколько я знаю, с 2018 года программу запускали в городе Стоктон (Stockton, Калифорния) и выплачивали по 500$ ежемесячно безвозмездно.
*такие подобные программы были в Финляндии (для 2 000 человек) и Канаде (получали около 4 000 человек), но их закрыли из-за... "По мнению чиновников, программа требует слишком больших затрат, но при этом фундаментально не помогает бороться с бедностью".

Ответить
0

Интересный эксперимент, однако, я бы посоветовал ему сначала прочитать "атлант расправил плечи";)

Ответить
18

Ее хорошо читать в 16, Дорси ее перерос)

Ответить
–2

Ее хорошо читать в любом возрасте, и чем старше, тем больше можно подчерпнуть)

Ответить
4

рекомендую прочитать биографию Айн Ренд, особенно ближе к концу жизни. а то вы так и сайентологию как науку начнете продвигать

Ответить
0

Как саентология связана с соц. экспериментом из топика?

Ответить
1

разговор не за топик а за Атлант расправил плечи. Айн Рэнд была сумашедшей неврастеничкой, которая основала деструктивную секту когда стала популярной.

Ответить
5

Странно, почему все называют деструктивным капитализм, а жопа почему-то при социализме. На почве этого противоречия у народа реально крыша уже едет: начинают искать виноватых в расизме, сексизме и тд

Ответить
–2

деструктивен не капитализм, а лишь фанатичность поклонников рэнд

Ответить
0

Например? А ещё бы сравнить с «достижениями» поклонников вЕлИкОгО фИлОсОфА К. Маркса, ну и Гоббса тоже.

Ответить
–1

ну как показала история — до маркса по деструктивности рэнд и поклонникам ещё очень далеко)

Ответить
0

А можно поконкретнее?

Ответить
0

Успенский был домашним тираном, но мне все равно нравятся Простоквашино и Чебурашка... так и с Айн Ренд

Ответить
0

нет, это книжка для 16 летних, по крайней мере в США это так, у нас книжка нашла поклонников среди другой аудитории 

Ответить
0

Книга ниже среднего, с идеями выше среднего,  прочитать надо, но лучше всего она зайдет подросткам.
Все черно-белое, то что надо максималистам. Но в то же время подтолкнет молодой ум с созидательности.

Ответить
2

Любимый аргумент американских леваков: herp derp, 16 year old

Ответить
3

В «Атланте» интересные идеи, но там всё-таки ситуация доведена до крайнего абсурда, который имеет мало общего с реальностью.

Ответить
0

Сударь. Простите. Но вы не правы. У нас еженедельно горят нефтяные плантации 🧐 Все в порядке, человек возможно недавно дочитал и еще под возбуждением находится :)

З.ы. Вы 1984 почитайте, очень интересно, от реалий отличий почти нет, только разве что разруха не такая как в книге

Ответить
3

Читал и «1984», и «О дивный новый мир», и складывается такое впечатление, что мы живём в какой-то уникальной комбинации двух этих реальностей.

Ответить
1

:( Мискузи. Не читал 2ое, но благодарю. Думаю, эти выходные чтивом и займусь.
Спасибо за наводку

Ответить
0

Для комбо ещё стоит прочитать "Мы" Замятина

Ответить
0

В Атланте вполне точно описан поздний СССР и то, что от него осталось

Ответить
–1

Ага, точно, в позднем СССР же к власти приходили социалисты и начинались гонения на бизнес)) Вы чем читали?)

Ответить
0

Там не в гонениях на бизнес суть.

Ответить
0

Кто такой Джон Голт?

Ответить
0

He serves as a highly individualistic counterpoint to the collectivist social and economic structure depicted in the novel, in which society is based on oppressive bureaucratic functionaries and a culture that embraces mediocrity in the name of egalitarianism, which the novel posits is the end result of collectivist philosophy.