{"id":13599,"url":"\/distributions\/13599\/click?bit=1&hash=617389f44c09b276a92c65f263800167744bf85b073c72ca0e857f3e0e448586","title":"\u0410\u043a\u0446\u0438\u0438 \u0441\u0442\u043e\u044f\u0442 \u0441\u043e\u0432\u0441\u0435\u043c \u043d\u0435 \u0441\u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e, \u0437\u0430 \u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0432\u044b \u0438\u0445 \u043f\u043e\u043a\u0443\u043f\u0430\u0435\u0442\u0435","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Yury Ruzavin

Разбираю ситуацию вокруг "кооператива" Life is Good

Я решил написать этот пост, чтоб пройтись по доводам тех, кто привлекает новых "пайщиков" в структуры г-на Василенко (на деле - оплачивающих существование пирамиды Life is Good). Понятно, что, в этом сообществе крутятся сотни тех, кто занимается привлечением и теперь ЦБ с прокуратурой их оставят не только без заработка, но, возможно, придется отвечать за свои действия в суде. А деньги уже, наверняка, потрачены. Также есть люди, которые уже живут в квартире от LIG или выплатили некую сумму, они верят до конца и отказываются принимать ситуацию, в которой надо признать, что они могут остаться и без денег, и без квартиры. В любом случае, даже если кто-то живет в квартире от LIG, она ему не принадлежит и, в отличие от банковского залога, урегулировать вопрос не получится (их просто выселят через суд при банкротстве LIG, хотя ситуация скандальная и возможно государство что-то предпримет, чтоб сгладить проблему).Теперь по сути, что такое LIG.

Компания LIG - «Лайф-из-гуд» заявляет два основных направления деятельности: инвестиционные счета «Виста» в компании Hermes Management Ltd. и жилищный кооператив «Бест-вей» — альтернатива ипотеке.

Если верить консультантам «Лайф-из-гуд», доходность счетов «Виста» в компании «Гермес-менеджмент» последние годы держится в районе 20% годовых в долларах. Это довольно много (Уоррен Баффет позавидовал бы такой доходности), при этом непонятно, за счет чего достигается такая доходность.

Деятельность «Гермес-менеджмента» непрозрачна, на сайте не видно полноценных отчетов, нет сведений о структуре компании и ее руководстве.

«Гермес-менеджмент» привлекает российских клиентов через компанию «Лайф-из-гуд», но у него нет лицензии Центрального банка России на брокерскую деятельность или доверительное управление.

«Гермес-менеджмент» зарегистрирован в Белизе, офшорной зоне в Центральной Америке. Там же расположен офис компании. Еще в документах упоминается компания Hermes M в Шотландии. В случае проблем придется разбираться с зарубежной компанией, что делает задачу бесперспективной. Более того, учитывая реалии мошеннических схем, бывшие пайщики столкнутся еще и с лже-юристами, обещающими вернуть им вложенные деньги и конечно, останутся в крайне бедственном положении, с кредитами, без жилья и перспектив (у кого-то могут опуститься руки со всеми вытекающими).

Компания платит за привлечение новых клиентов, открывающих инвестиционные счета «Виста» (по сути - ничем не обеспеченные цифры на сайте. Заведение средств происходит через перевод средств на счета частных лиц(!), выполняющих роль консультантов LIG (а это сразу нарушает законы РФ и привлекает внимание регулятора), вывод - через перепродажу воздуха других буратинам. После внесения LIG в черный список, чаты структуры полны объявлений о продажи токенов Виста, но покупателей почти нет)) и вступающих в жилищный кооператив «Бест-вей». Система комиссионных выглядит такой разветвленной и продуманной, что становится понятно, что именно в ней суть компании, а не в инвестициях или альтернативе ипотеке.

Сам по себе сетевой маркетинг — вполне законный способ привлечения новых клиентов. Но когда он выглядит как основной вид деятельности, а клиентам при этом рассказывают про инвестиции, пассивный доход и успех в жизни, это наводит на очевидные выводы.

Суть предложения «Гермеса» такая: инвесторы открывают счет и перечисляют компании доллары или евро, а взамен получают пассивный доход. Минимальная сумма инвестиционного контракта — 10 тысяч долларов или евро. При этом первый взнос может быть 1130 долларов или 1100 евро, а оставшуюся сумму можно довнести позже.

Чтобы открыть счет «Виста», надо заполнить регистрационную форму на сайте «Лайф-из-гуд». При регистрации сайт просит поставить галочку «Я ознакомился и принимаю условия указанные в публичной оферте» (пунктуация сохранена).

По ссылке открывается не оферта, а договор об оказании услуг. В договоре не указаны название и реквизиты компании, с которой заключается договор. Кроме того, речь в нем идет не об управлении активами, а только об «образовательных и консультационных услугах об инвестиционных механизмах и способах управления капиталом». Это не похоже на обещанный пассивный доход от слова совсем. Таким образом, зазывалы в пирамиду пытаются уйти от ответственности.

Чтобы открыть счет и пользоваться им, придется заплатить различные комиссии. Все они прописаны в договоре:

  • Комиссия за открытие счета: 100 евро или 130 долларов.
  • Ажио, или входная комиссия: 7% от суммы лицевого счета. На сайте есть пример расчета: при вложении 100 000 $ ажио составит 7000 $.
  • Комиссия за управление счетом: 1% в год от размера счета, взимается каждый месяц по 1/12.
  • Комиссия с прибыли: 20% от ежемесячной прибыли, «полученной от инвестиционных продуктов сторонних партнерских компаний или физических лиц, в результате рекомендаций и деятельности Исполнителя».

Итак, LIG состоит из двух основных компаний: Гермес, которая предлагает участникам инвестиционный доход (с идеей полученную прибыль направить на квартиру) и Бест-Вэй, являющаяся ЖНК. Что это такое?

Это Жилищный накопительный кооператив (общепринятое сокращение — ЖНК) — вид потребительского кооператива, сочетающий в себе качества финансового и жилищно-строительного кооператива. ЖНК работают в соответствии с № 215-ФЗ «О жилищных накопительных кооперативах». Целью деятельности жилищных накопительных кооперативов является удовлетворения потребностей членов кооператива в жилых помещениях путём объединения членами кооператива паевых взносов. Жилищный накопительный кооператив имеет право:

- привлекать и использовать денежные средства граждан на приобретение жилых помещений;

- вкладывать имеющиеся у него денежные средства в строительство жилых помещений (в том числе в многоквартирных домах), а также участвовать в строительстве жилых помещений в качестве застройщика или участника долевого строительства;

- приобретать жилые помещения;

- привлекать заёмные денежные средства, общая величина не должна превышать сорок процентов стоимости имущества кооператива.

Членами жилищного накопительного кооператива могут быть только граждане РФ. Жилищный накопительный кооператив создаётся по инициативе не менее чем пятидесяти человек и не более чем пяти тысяч человек. Контроль за деятельностью кооператива по привлечению и использованию денежных средств граждан на приобретение жилых помещений, а также за соблюдением кооперативом требований действующего законодательства Российской Федерации осуществляет Центральный банк Российской Федерации.

Уже отсюда понятно, что заявления заинтересованных лиц из структур LIG о том, что ЦБ не в праве вмешиваться в деятельность собственно LIG лишены оснований. Может и вмешался.

Если говорить о цифрах, то на 13 декабря 2021 года в LIG было свыше 19 000 пайщиков изо всех уголков РФ. LIG выкупил и передал в безвозмездное пользование пайщикам примерно 2 500 объектов недвижимости, из них по 247 пайщики полностью выплатили пай, оформив недвижимость в собственность. Интересная статистика - 19 000 вступили, заплатив членский взнос в 160 000 рублей, но лишь 8 часть из них накопила необходимые 35% для получения недвижимости при том, что фактически недвижимость их собственностью не является. Заявления о том, что получившие недвижимость прописаны в квартирах - это пережитки советского прошлого и, вероятно, сознательное введение остальных в заблуждение. В современной РФ не существует института прописки, есть регистрация, постоянная и временная. Есть найм жилья и есть собственность. Допускаю, что какая-то часть людей все еще проживает в государственных квартирах и не оформила их в собственность, но это - давно не норма, как это было в СССР (где собственность как раз была редким явлением).

По сути кооператив — посредник между покупателем и продавцом жилья, а это увеличивает риски. Приходится полагаться на то, что кооператив соблюдает закон и что он не закроется до того, как вы оформите квартиру на себя.

Даже если все по закону, риск потерять деньги остается. Если кооператив по каким-то причинам перестанет работать, его собственность распродадут. Сначала он рассчитается с кредиторами и только затем вернет деньги пайщикам — пропорционально их паевым взносам. Хватит ли у кооператива денег, чтобы вернуть все паевые взносы, неизвестно.

А вот так выглядит маркетинговая схема. Аналогичную используют в большинстве пирамид, включая Кэшберри и Финико.

Понятно, что Бест-Вэй нужны новые пайщики, в противном случае очередь не будет двигаться и пирамида встанет, но, возникает вопрос: а за чей счет оплачивается работа армии консультантов? Неужели за счет копеечных членских взносов или взноса при вступлении? Тут просто не сходится бухгалтерия.

На сегодняшний день ситуация выглядит так, что квартиры оформило лишь небольшое количество пайщиков (но это на словах, кооператив не отчитывается ни перед кем, отсюда у нас нет подтверждения этой информации), восьмая часть из всех вносят платежи, остальные ждут. Возникает вопрос, а что мешает Бест-Вэй объявить себя банкротом (например, перед этим, выдав офшорной компании кредит), а квартирами рассчитаться перед кредиторами? Ничего. И лично я полагаю, в этом и состоял план, но ЦБ этому помешал. Надеюсь, что помешал, поскольку 26 декабря представители LIG заявили, что обжалуют внесение их структур в список организаций с признаками финансовых пирамид. Слушание назначено на февраль, посмотрим (лично я полагаю, что у LIG слабая позиция, как минимум из-за Гермес и непрозрачной отчетности). Возможно, что апелляция - лишь попытка выиграть время...

0
89 комментариев
Написать комментарий...
Общий калькулятор

Разумному человеку все понятно с самого начала, не разумного вряд ли что остановит, когда перед ним маячит "халява". Никакие доводы, никакие цифры не помогают.

Вы же видели статью юриста-риелтора, и с каким напором они тащут свой бред в массы?

Ответить
Развернуть ветку
Уникальный спрей

Тот кто верил в эту лоховозку, тот неизлечим.

Ответить
Развернуть ветку
Общий калькулятор

Эту статью про ведьм как раз жулики и написали в расчёте на лохов

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

Автор статьи про охоту на ведьм натурально или дурачок или проплаченный суслик.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Олег Синяков

Да, там адвокат, который статью писал про охоту на ведьм, ну такой наивный, прямо, ах, у него даже мысли не возникло, что это пирамида, и до сих пор он уверен, что по всем признакам это честная компания, а государство просто устраняет конкурентов.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Это для тех, кто пишет, что "Бэст-Вэй" работает в рамках законодательства

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Белоусов

Автор плохо изучил вопрос, но в принципе, сути это не меняет.
Бест Вей ЖНК никогда не был, с самого начала он был просто ЖК, а в начале этого года стал ПК (потреб. кооператив), с нарушением закона, кстати. Из ЖК в ПК переход невозможен по закону.
Хермес, который в Белизе и Шотландии уже давно не актуальны, они в стадии ликвидации. Сейчас актуален Хермес Финанс, который в Англии, "под защитой КОРОНЫ")) Уставная деятельность, оптовая торговля)

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Силантьева

Зачем вы показываете свою некомпетентность в этом вопросе? Постеснялись бы! Вот грамотные люди часто молчат, а диванные умники только и делают, что высказываются направо и налево, столько глупости кругом, страшно жить! Не знаете ничего, так зачем свои 5 копеек вставляете? Что государство глупее вас, оно следит за ПК, преобразовывает, значит, так надо и можно.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария
Преступный космос

Недавно был материал про этот "бествей" и иже с ним. https://vc.ru/life/339960-ohota-na-vedm-kak-centrobank-ubiraet-konkurentov-c-rynka-na-primere-zhilishchnogo-kooperativa-best-vey-live-is-good

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Это серия заказных статей для обеления репутации. Статьи появились не только на vc

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Маэстро-Мебель Кулиш

Началась охота, появились " эксперты", ну, а как же иначе. Информация устаревшая и неполная. Удобно критиковать, не понимая ничего. Конечно, конкурентов банки убирают любым способом, не гнушаются клеветы и оговоров. Наши честнейшие банки России. Надеюсь, судебные органы заставят заплатить за испорченную деловую репутацию и понесенные моральные и материальные убытки, как принято во всем цивилизованном мире. А этим " экспертам" по ручонкам надают

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Boris Valeev

Только начал читать статью, и по названиям уже понятно что скам какой-то: "life is good", "best way" :)

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Силантьева

А вы английский подучите. 🤗Названия соответствуют тому благу, которое компании несут народу страны. И не название красит компанию, а компания красит свое название. Если бы вы узнали, разобрались, сами прибежали бы и захотели пользоваться всем, что холдинг даёт. Но это разбираться же надо, хотя ничего сложного. А потом выводы делать.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Mr Yellow

win free money забыл ))Не говоря уже о Газпром инвестициях и прочем скаме )

Ответить
Развернуть ветку
Артём Вандеров

Как хорошо, что в 2019 году, когда знакомая позвала туда на презентацию, я побыл скептиком и продолжил вкладывать свои копейки в DOGE и прочие активы 😏

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Силантьева

Если автор пытается кого-то удивить "большой" доходностью, то это просто от финансового невежества. 20% это очень небольшая доходность, но зато такая компания более надёжная, не инвестирует в рисковые проекты. Привожу данные для тех, кто разбирается хоть немного в деятельности управляющих компаний👆
Некоторые люди думают что в инвестициях получать от 15-20% и больше в год это много, это для Вас на заметку: ☝
Рост Акций некоторых Американских компаний за 2020 ГОД :
1. TESLA + 769%
2. ZOOM + 480%
3. NVIDIA + 157%
4. AMD + 138%
5. PAYPAL + 105%
6. APPLE + 89%
7. AMAZON +81%
8. MICROSOFT + 44%
9. GOOGLE + 38%
Вот теперь и решайте, кто тут пирамида. Вам лишь бы все оклеветать и оболгать отличный проект. Вместо того, чтобы выдавать свою некомпетентность и продажность, лучше пользуйтесь этими услугами и радуйтесь жизни. Компания отличная, проекту нет аналогов в мире. Это прорыв в МЛМ. Да, пирамиды пользуются способами МЛМ, но зачем все под одну гребёнку? Читайте, изучайте, что такое пирамида, а как работают настоящие се евые компании. Просто раздражает торопливость и опрометчивость разных "журналюг" и "блогеров", которые поддерживают организованную травлю на достойную компанию, а так же лютая злоба настоящих пирамидчиков, которые заполонили Ютуб, выдавая себя за ф нансовых знатоков, и все соцсети. Некоторые из них уже отбывали срок за создание пирамид и мошенничество. Вот они и кричат громче всех, что холдинг Life is good является пирамидой, что есть клевета и ложь. Им выгодно, чтобы вы пошли не в честную суперскую компанию, а в их пирамиды, дальше кормить криминал.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Ок, Вы сами напросились:
"20% это очень небольшая доходность" - эталоном доходности во всем мире является доходность условно безрисковых инструментов, а это - обеспеченные государством долговые расписки - облигации. Для РФ это 8.5% по состоянию на 2021 год, для США - 1.7%. Следующий бенчмарк (эталон) - рыночная доходность, а именно средняя доходность акций, выраженная индексом. Для РФ в 2021 - 15%, для США - 29%. При этом, в отличие от облигаций, на рынке присутствует значительный риск потери средств, а доходность никто не гарантирует (условно в один год доходность составляет +30%, в другой - минус 30%). Средняя доходность американского рынка - ~15%.
Скажите мне, каким же образом компания Гермес умудряется гарантировать доходность в 20% в USD каждый год? В какие инструменты она инвестирует, чтоб добиться этих цифр?

"но зато такая компания более надёжная, не инвестирует в рисковые проекты" - любые инвестиции, отличающиеся от ставки по ОФЗ по определению рискованные. Т.е.все, что выше 9% в РФ - это рискованные инвестиции, не говоря уже о 20% и выше

"Некоторые люди думают что в инвестициях получать от 15-20% и больше в год это много, это для Вас на заметку..." - ЛИЧНО Вы получили такую доходность? Хотя бы по одной из приведенных выше акций? Может быть у Вас есть подтвержденный документально пример компании, которая смогла получить такую доходность за 2020 или любой другой год? Например, вложила все средства в Tesla или PayPal? Нет? Ну что же Вы...

"Вместо того, чтобы выдавать свою некомпетентность и продажность, лучше пользуйтесь этими услугами и радуйтесь жизни" - что Вы знаете о моих компетенциях? Чтоб было понятно: у меня высшее экономическое образование, а также удостоверение финансового консультанта, выданное государственным ВУЗом. Кроме того, я преподаю финансовый анализ. А каково Ваше образование, если Вы считаете меня некомпетентным?

"Это прорыв в МЛМ. Да, пирамиды пользуются способами МЛМ, но зачем все под одну гребёнку? Читайте, изучайте, что такое пирамида, а как работают настоящие се евые компании" - тут Вы правы, LIG - это сетевой проект, а не кооператив, спасибо за откровенность (видимо, сами не поняли, что написали). Все МЛМ - пирамиды по сути, поскольку заработок строится на привлечении, а продукт, если он есть, строго спекулятивный (как правило, МЛМ структры продают товары или услуги с наценкой более 300% и именно из этих денег выплачивают реферальные). Схема работы сетевого бизнеса проста: необходимо найти кого-то, кто готов купить продукт гораздо дороже аналогичного. Цель работы таких консультантов (как Вы, судя по всему) в том, чтоб заработать на людях, которые не способны к анализу того, что им предлагают. Продать тюбик крема, который стоит 10$ за 100$, продать идею вступить в псевдокооператив и не платить % банку или Дом.РФ, получив за это % (а если квартиру не получат - я не виновата, меня тоже обманули, да?)

"Просто раздражает торопливость и опрометчивость разных "журналюг" и "блогеров", которые поддерживают организованную травлю на достойную компанию" - ЦБ и прокуратура, которые с 2019 года пытаются ограничить деятельность LIG - торопливы и опрометчивы? :) Если Вас раздражает якобы травля, ответьте хотя бы на статью выше аргументированно, опровергая доводы, а не выдавайте Ваши личные эмоции, которые ничего не доказывают, ну кроме Вашей заинтересованности, что пирамида закрылась и Вы остались без работы. Опровергните, например, что у Гермес нет лицензии на доверительное управление, на осуществление финансовых операций на территории РФ. Или то, что Бэст-Вэй, являясь ЖНС, не отчитывается о своей деятельности ЦБ. Если Бэст-Вэй не ЖНС, то на каких основаниях идет сбор средств и распределение с целью приобретения недвижимости? Если не знаете ответов, не стоит и отвечать.

Ответить
Развернуть ветку
Olga Zhumadilova

Очень печально когда, не разобравшись пытаются создавать суждения, да ещё и порочить имена людей, которые создают действительно достойные проекты, я пайщик кооператива Бест Вей❗️РАБОТАЕМ ПО ФЗ
3085-1, ГК РФ!
Куплено 2700 квартир за почти 8лет! И да кооператив не Накопительный, а Потребительский, не пользуйтесь тем, что многие не знают законов, печально что вы оперирует некорректной информацией, бумеранг не заставит себя ждать побереги е свою карму😉, с наступающим вас Новым годом, оставайтесь людьми, живите честно и экологично!!! И дай бог Вам счастья и здоровья!

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

Да, точно, автор просто НЕ РАЗОБРАЛСЯ! А может статья заказная? А может Путин увидел в Василенко конкурента, который метит на поста Президента в 2023 году? И автор не показал ни одного пострадавшего и всем всё платится? Какие там еще аргументы в вашей пирамидастской методичке?

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Yury Ruzavin
Автор

У Вас есть, что возразить по сути схемы работы? Тот факт, что Вы пайщик ни о чем не говорит. Вы получили квартиру в собственность? :) Думаю, нет. Теперь по ФЗ 3085-1, вот перечень задач таких кооперативов:

создание и развитие организаций торговли для обеспечения членов потребительских обществ товарами;

закупка у граждан и юридических лиц сельскохозяйственных продукции и сырья, изделий и продукции личных подсобных хозяйств и промыслов, дикорастущих плодов, ягод и грибов, лекарственно-технического сырья с последующей их переработкой и реализацией;

производство пищевых продуктов и непродовольственных товаров с последующей их реализацией через организации розничной торговли;

оказание членам потребительских обществ производственных и бытовых услуг;

Скажите же мне, где тут инвестиционное направление и где тут сбор средств для приобретения жилых помещений? Вывод напрашивается такой: или LIG занимается совершенно другим видом деятельности и тем самым нарушает закон, или Вас ввели в заблуждение. Думаю, и то, и другое. А еще третье: Вы пытаетесь оправдывать работу кооператива по какой-то причине, при этом не только не приводите доводов против того, что я написал выше, но и предлагаете ошибочную информацию. PS.Кармы, бумарангов и прочего не существует, как бы Вам этого не хотелось. Зато существуют законы, отчетность и мошеннические схемы по обману доверчивых любителей халявы

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Белоусов

Бест Вей и как ЖК, тоже работал с явным нарушением закона! А кто-то эту деятельность явно прикрывал..

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Силантьева

По-вашему, его прикрывал ПФР РФ, по вашему, так как материнский капитал переводит в ПК Бест Вей? Все мошенники, получается, ито, что совет экономической безопасности проверял Бест вей полгода в 2019 году, и постоянные аудиторские государственные проверки, и Сбербанк работает с кооперативом, повашему, все мошенники?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Yury Ruzavin
Автор

1.Кооператив принимает средства, с целью приобретения недвижимости. При этом, аккумулирует значительные средства на счетах. Что будет, если недвижимость не будет куплена в итоге, а деньги со счетов исчезнут (фиктивные операции, например)? Появятся кредиторы и иски в судах, что будет означать изъятие квартир, числящихся на балансе кооператива и их продаже, с целью удовлетворить иски кредиторов.
2.О том, что кооператив не берет кредиты Вам достоверно не известно, это может быть известно лишь из бухгалтерского баланса, которые Вы явно не видели, т.к.компания не публичная
3.Недвижимость дорожает, хотя в среднем меньше, чем растет инфляция. Посчитайте сами, как можно расплатиться с участниками этой схемы, если участников более 20000 человек, в квартир куплено не более 2500. Кроме того, квартиры - это неликвидные активы, для их реализации требуется время, т.ч.удовлетворение всех возможных исков - это не один год, за которые покупательная способность выплаченных средств снизится (т.е.нельзя будет приобрести аналогичную недвижимость)
4.Проблема в том, что пайщики ими не являются, поскольку при вступлении в кооператив подписываются договоры консультационного характера. Но, даже если бы все активы кооператива принадлежали пайщикам, а это порядка 20000 человек, на них приходится лишь порядка 2500 квартир с неизвестной мне оценкой, что точно меньше тех сумм, которые были уплачены в виде различных взносов. В лучшем случае, потеря составит более 30%, т.е.вместо 1 млн. будет 700 000
5.Как можно остаться без штанов при ипотеке? Если индивид приобретает недвижимость, стоимостью 1 млн. (для примера) под 6% годовых на 20 лет, он понимает сумму переплаты изначально, а также тот взнос, который способен оплачивать ежемесячно. Эти проценты - не какая-то там грабительская политика банков, это тот процент, на который обесцениваются деньги каждый год и банк желает получить лишь полную сумму платежей на момент заключения сделки (это называется дисконтированием). Продолжаю, если для него такие условия не подходят - он просто не покупает недвижимость или выбирает другие варианты. Остаться без штанов, как Вы выражаетесь, можно даже не покупая квартиру, а лишившись источника дохода, не иметь возможности оплачивать коммунальные платежи

Ой, удалили комментарий, а что случилось? В любом случае, я свой ответ размещу, чтоб было понятно с чем я не готов согласиться.

Ответить
Развернуть ветку
Yy Kk

Я легко могу понять мошенников, я не могу понять людей, которые раз за разом наступают на те же грабли. Уж сколько раз твердили миру...)

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Bella Keselman

Последние обновления читали и видели?
МВД России 25 марта опубликовало кадры обысков у предполагаемых организаторов кооператива «Бест вей» и холдинга Life is good, в деятельности которых усматривают признаки финансовой пирамиды.
Уточняется, что следственные мероприятия сотрудники полиции и ФСБ провели по местам жительства фигурантов и в офисах компаний. Правоохранители показали мини-спортзал, бар с дорогим алкоголем, шкатулки с дорогими часами и ювелирными изделиями.
Как писала «Фонтанка», следствие видит в работе Life is good и «Бест вей» финансовую пирамиду. Согласно материалам, организация на протяжении семи лет привлекала пайщиков в разных регионах страны, суля новое жильё или до 30% годовых дохода, единственной возможностью выполнить обещания было привлечение новых клиентов и их денег. По данным МВД, в деле более 12 тысяч потерпевших, ущерб — не менее 9 млрд рублей.

Девяти задержанным в Петербурге предъявлены обвинения в особо крупном мошенничестве, пятеро заключены под стражу,в том числе отец Романа ВАсиленко, 80-ти лет, а еще четверо арестованы заочно и объявлены в розыск. В том числе Сам Роман Василенко и его супруга.
«В качестве обеспечительной меры по возмещению причиненного материального ущерба наложен арест на денежные средства кооператива в сумме более 1,5 млрд рублей», — сообщила официальный представитель МВД Ирина Волк.
Ссылок на всякий случай не даю. Тут много любителей жалобы жать.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Пирамида LIG все, скам не мягкий, как у Кэшберри или Альфа, тут будет вселенский плач и стенания. Увы, вас предупреждали, но вы не только не слушали, но еще и агрессивно возражали. Время собирать камни

Ответить
Развернуть ветку
Борис Баланюк

Кто такой Юрий Рузанин? Эксперт или фальшивка? По крайней мере, я о таком никогда не слышал, кто он, что он? Похож на горе эксперта. Кооператив Best Way, потребительский, а не строительный и тем более накопительный. Зарегистрирован в Санкт-Петербурге более 7 лет назад. Свою деятельность ведет в соответствии с уставом и нормативными документами России ( Гражданский кодекс и ФЗ о кооперации). В виду отсутствия процентных ставок, извлечение прибыли отсутствует как таковое, и, соответственно, деятельность нефинансовой организации не попадает под лицензирование осуществляемое Банком России. Пусть этот горе юрист лучше изучает документы и не вещает это в социуме как первоклассник-недоучка. Да кооператив попал в черный список ЦБ, но это ведь не означает то, что это ошибка ЦБ. Человеческий фактор на право ошибки никто не отменял. Пайщики кооператива отстаивают свои права и судятся с ЦБ ввиду неправомерного ошибочного занесения им организации в этот список. Суд по данному вопросу состоится в феврале 2022 года. Предлагаю дождаться решения, а затем делать выводы!

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

А кто такой Борис Баланюк? :) Пайщик ЛИГ, которому страшно и он себя успокаивает? Вы даже мою фамилию корректно написать не можете. У вас есть возражения по представленным выше фактам или вы решили просто перейти на личности, т.к.не хватает аргументов? Теперь по сути:
1.У меня высшее экономико-математическое и финансовое образование, преподаю финансовый анализ компаний
2.Компания была зарегистрирована как жилищный кооператив, но, без проведения каких-либо собраний т.н.пайщиков (которые ими не являются, а лишь арендуют недвижимость) сменила вид деятельности, чем нарушила закон.
3.Потребительский кооператив не имеет права вести сделки с недвижимостью, это прописано в виде деятельности ПК, выше приводил ссылку на закон (вы читаете вообще или пришли возмутиться без понимания ситуации?)
4."Да кооператив попал в черный список ЦБ, но это ведь не означает то, что это ошибка ЦБ." - полностью согласен, это именно НЕ ошибка ЦБ
5.Человеческий фактор может быть в бухгалтерской отчетности, но не на уровне главной финансовой структуры РФ, когда дело передано в суд
6.Решение будет очевидным и однозначным, не нужно питать иллюзии

Ответить
Развернуть ветку
Ирина Коледа

Разумному человеку понятно что кооператив никогда не может быть пирамидой,разбираться надо в этом,а не бред писать.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Мда...А как, по-Вашему, формируются средства для выкупа новых квартир? А я Вам подскажу: с помощью взносов тех, кто квартиру не получил. Т.е.нет взносов=нет выкупа. И что это, если не пирамида? Рекомендую просто изучить определение этого слова. Более того, г-н Василенко лично в интервью озвучил, что без новых пайщиков покупать квартиры будет не на что. Считаю, что вопрос на этом исчерпан.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Не путайте работу, образование и грамотность. Факт получения документа об образовании не говорит о том, что человек способен к анализу ситуации. Как Вы в принципе подходите к оценке ума? IQ тест? Умножение двухзначных чисел в уме? Кроссворды? Что касается документов: каким образом, по Вашему утверждению, кто-то проверял отчетность Гермеса или Бест-Вэй, если компании не публичные? :) Они что, делятся данными со всеми? Не пишите глупости и не вводите в заблуждение. LIG не сотрудничает с регулятором, не ведет корректно базу пайщиков (таблица в Excel не в счет), что обязан делать по закону, в итоге, что вы там могли изучать? После того, как желающему вступить в этот проект (кооперативом это называть нельзя, т.к.нарушены законы) предлагают договор об оказании консультационных услуг, проверка может быть закончена, потому что "пайщики" ими не являются, а взносы не понятно как учитываются, если нет отчетности перед ЦБ (не перед налоговой, замечу, тут вопрос не в корректном ведении бухгалтерии). Думаю, Вы сами затащили, как Вы выразились, своих знакомых в пирамиду ради агентских выплат, а теперь всячески успокаиваете себя и этих знакомых, которые скоро с Вами общаться перестанут, если не подадут в суд.

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Егоренко

В статье много вымысла. Содержание - вранье. Автор воспользовался слухами, вместо того, чтобы изучить работу кооператива Бест Вей. Кооператив работает в рамках законодательства Российской Федерации. Признаков финансовой пирамиды не имеет вовсе. Про Гермес Тоже написана неправда. Горе-журналюги.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Я не работаю журналистом и не являюсь даже блогером. Что касается "в рамках закона", смотрите на скриншот

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Можно ссылки на ФЗ (про 3085-1 я уже прокомментировал), строгую отчетность (не файлик Excel), отчеты по проверкам и т.д.? Долго разбирался, но никаких ссылок и отчетов не видел. ЦБ их тоже, кстати, не видело.
Лично я в кооперативе не состою, непонятно, к чему было это "кооперативы-это мы с вами". Если Вы хотели сказать, что участие в пирамидах - это коллективное, то согласен, обычно там много любителей сэкономить или получить сказочный доход. МММ, к примеру, тоже "все для людей" было, даже рекламу под социальную делали.

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Столько всего пишут в отношении кооператива.
Мнения бывают разные.
Прежде чем о чем-то рассуждать, нужно в этом разобраться.
В законе и уставе всё написано. Закон и устав регламентирует деятельность любой компании. Те кто пишут негатив, должны ознакомиться с нормативными документами, а иначе это выглядит глупо.
Те кто пишет положительное мнение, так же должны разбираться в надёжности.
И так по всём.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

негативщики, разбирись... адепта за километр видно. по закону никак нельзя жк в пк переделать.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

инфа устаревшая, но это же пирамида, там все по 100 раз меняется в документах, только у адептов она 20 лет работает. а так все по делу

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Dmitry Zobov

Бывал ради эксперимента у них на «конференции». Там был якобы миллионер, который два года назад работал простым охранником. Часы фальшивые, туфли дешевые, разговаривает неграмотно и редко понимает о чем толкует. Аудитория соответствующая, как правило, незащищенные слои населения, мигранты и прочее. Люди верят и несут им деньги, так это и работает.

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Силантьева

По-вашему, мигранты не люди? Они не хотят хорошо и достойно жить со своими семьями? Наверно вы себя таким крутым и классным считаете по сравнению с этими людьми?
Кстати, через ПК можно приобрести квартиру и не гражданам РФ. И стать гражданами со всеми правами. Чем это плохо?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Boris Valeev

Названия в духе сетевого маркетинга.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Корниленко

а как же ещё для сетевой пирамидки.)

Ответить
Развернуть ветку
Andy Ch

Чуваки промышляют этим уже много лет не смотря на явные противоречия и несоответствия законодательству. Очевидно, что без крыши этого бы не получилось. Но так же очевидно, что как только крышу подвинут, весь этот балаган превратиться в дым. Вопрос времени...

Ответить
Развернуть ветку
Анекдоты от Каника

Что вы спорите с одобряльщиками кооператива? Посмотрите даты создания аккаунтов и в каких статьях они оставляли комментарии.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Какие-то массовые удаления комментариев. Похоже, пишет один и тот же человек из числа участников LIG или сотрудник LIG. Давайте лучше без эмоций, а по фактам сразу пройдемся, не нужно писать десятки комментариев, создавая массовость, напишите один, но аргументированный

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

Ну что, прошли суды первой инстанции, пирамида LIG заявила требование к ЦБ не просто об удалении себя из "черного списка", но и о выплате компенсации в 1 млн.рублей. И ожидаемо получила отказ. Продолжение в марте, но думаю, шансов у LIG никаких, причем не потому, что дело особое, а в силу именно нарушений.
Кроме того, есть первое дело в отношении сотрудников LIG о мошенничестве на сумму в 9 млн.рублей, суд обязал ответчиков выплатить деньги пострадавшим. И это первые ласточки, до краха пирамиды осталось недолго.

Ответить
Развернуть ветку
Ilona Galautdinova

Все что вы написали. Как вы можете анализировать, если вы даже не владеет достоверными фактами. Ваше статья основана лишь на вашем мнении, не профессиональным

Ответить
Развернуть ветку
Денис Никулин

Уоренн Баффет за год правления своим инвест фондом Berkshire Hathaway заработал около 28% только на росте акций, так что я думаю он не удивился бы 20% по счетам Vista 😁

Ответить
Развернуть ветку
Bella Keselman

В каком году? Источник? Я смотрела его отчеты за многие годы. Такого не нашла.
Средняя прибыльность Berkshire Hathaway за последние 10 лет?
Какие %% получены инвесторами в качестве дивидендов? Только не считайте сложный процент, а ежегодно.
А то начнете манипуляции типа "Гугл за 10 лет 1300%

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Надежда Седунова

Нормальные ребята в Компании. Просто наше государство под гнетом и старшее поколение продалось, переиграли так, что уже самим тошно, а роль исполнять надо. Гермес конечно не закроют на Россию ( дойных коров не забивают)))), но смодифицируют под свой интерес. А ПК ( ранее ЖК) все равно оставят, т к это социалка и она позволяет людям жить и оплачивать мзду именно на этой земле. Если всех разгонят, в России никого не останется, кто способен добывать и приумножать, а следовательно платить налоги. Живите и будьте мудры - это единственный путь к богатству. А если льёте воду, то хотя бы из чистого источника, а не из лужи, где козленочком станешь

Ответить
Развернуть ветку
Елена Зубенко

Что за лох это написал? Он даже незнает фактов и законодательства. Не изучал устава - основного документа кооператива. Бест Вей - это Потребительский кооператив, некоммерческая организация, а не ЖНК. Поэтому, однозначно, не подконтрольна ЦБ.
Одно из моих образований - юридическое, и я пайщик кооператива, изучила документы до вступления в кооператив,в отличии от того, кто написал эту безграмотную статью.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Корниленко

Какие документы изучили? Ответ прокуратуры о преобразовании в нарушении закона изучили?
Скажите, Бествей может обанкротиться?

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Седунова

Нормальные ребята в Компании. Просто наше государство под гнетом и старшее поколение продалось, переиграли так, что уже самим тошно, а роль исполнять надо. Гермес конечно не закроют на Россию ( дойных коров не забивают)))), но смодифицируют под свой интерес. А ПК ( ранее ЖК) все равно оставят, т к это социалка и она позволяет людям жить и оплачивать мзду именно на этой земле. Если всех разгонят, в России никого не останется, кто способен добывать и приумножать, а следовательно платить налоги. Живите и будьте мудры - это единственный путь к богатству. А если льёте воду, то хотя бы из чистого источника, а не из лужи, где козленочком станешь.

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Седунова

А вот ГЕРМЕС - имя бога Гермеса не совсем подходит под богов земли Русской. Сейчас идёт битва энергоинформационных структур, именуемых богами и Гермес в этой схватке проигрывает. Это просто Российские вкладчики оказались заложниками из - за того, что пошли не за своим прашуром. У наших предков даже бога торговли не было. Есть бог благополучия (полные амбары, имущество, земля). Богатства ( духовное и и материальное), плодородия (много детей). В общем всех это задело. Кто поймет, тот получит все, что захочет в этом мире. Желаю всем удачи, кстати она даже выше денег)

Ответить
Развернуть ветку
Николай

У всех какие-то доводы, догадки, это так, а это не так, и все вокруг ложь и т. д. и т.п.
Кто из присутствующих "экспертов" хоть раз пробовал открывать кооперативы? А у кого оборот составлял хотя бы 10млн в месяц? У кого он работает более 5 лет? У кого есть хотя бы 1000 довольных пайщиков? Или просто 1000 довольных клиентов в том деле, которым занимаетесь?
Часто вижу, что те, кто пишет грубо и пренебрежительно, без аргументов, опираясь на слухи, сами мало чего достигли. И тут речь не только про крупные компании..
Легче ведь с дивана писать, чем дела делать..

Ответить
Развернуть ветку
Роман Корниленко

"Сначала добейся потом критикуй" - это Вы так расписались в собственном невежестве? Молодцы!
Аргументы в статье. У Вас вода и манипуляции. Ну или максимум глупые аргументы от наставника и РБС.

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin
Автор

А зачем создавать свой кооператив, чтоб увидеть явные признаки финансовой пирамиды? По-вашему мнению, чтоб определить, что блюдо не вкусное, надо быть поваром. Ну и лично у меня было больше довольных клиентов за 13 лет работы, много больше. И что это доказывает или не доказывает? Я вижу тут когнитивный диссонанс просто, не стоит писать вещи, которые вас выставляют примитивно мыслящим и не умеющим анализировать факты.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 89 комментариев
null