{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Норвежские пенсионеры стали богаче ещё на 1,5 трлн крон - как им это удалось

Норвежский пенсионный фонд отчитался за 2021 год, и я представляю вам новый пост из цикла "Пенсионный фонд здорового человека vs Пенсионный фонд курильщика".

Пенсионный фонд здорового человека

Пенсионный фонд здорового человека начал свою активную инвестиционную деятельность в 1990-х годах. Дело в том, что Норвегия - это тоже страна-экспортер нефти, экономика которой сильно зависит от продажи энергоресурсов. Первую нефть на шельфе Северного моря они начали добывать в 1960-х, и к 1990-м годам назрел вопрос: как грамотно распоряжаться сверхдоходами от добычи нефти - так, чтобы перенести эти доходы в будущее и чтобы следующие поколения могли воспользоваться этим богатством?

Дело в том, что к середине 1990-х с инфраструктурой внутри страны был уже наведен порядок, у людей была работа, и уровень жизни был высоким, а вложения в национальную экономику могли создать риск "огосударствления". Если государство скупит бизнесы внутри страны (или доли в бизнесах) - ничего хорошего из этого не выйдет. Так что единственно верным решением для норвежцев стали инвестиции в бизнесы в других странах.

Для этого решили использовать фонд благосостояния (национальный пенсионный фонд): это было логично, ведь сверхдоходы от нефти должны принадлежать народу, а не государству. Государство (в лице министерства финансов) здесь выступает как доверительный управляющий, ведущий абсолютно открытую отчетность перед народом. Настолько открытую, что у каждого (даже у меня - человека к Норвегии не имеющего никакого отношения) есть возможность заглянуть к ним в отчеты.

В 1996-1997 норвежцы начали скупать бизнесы у братьев-скандинавов и давать им в долг: речь о Дании, Швеции, Финляндии. Дела пошли хорошо, появилась практика, и решено было выйти на международный рынок. У них есть чем поучиться, я уже три года слежу за ними и перевожу наиболее интересные материалы (например, об их стратегии писал здесь)

+1,5 трлн крон (13 трлн ₽) в 2021 году

По состоянию на конец 2021 года активы норвежского пенсионного фонда составляли уже 12 триллионов 340 миллиардов крон или порядка 1,4 трлн долларов.

Интересный факт: большинство активов сейчас - это акции компаний со всего мира. В акциях сконцентрировано 72% от стоимости активов фонда (синий цвет на графике). Несмотря на сложившийся среди обывателей стереотип, что эти все акции - это циферки и графики на экранах, и ничего из себя не представляют и вообще рынок акций похож на казино, действительно "умные" и крупные деньги делают долгосрочную ставку на них.

На втором месте в фонде облигации. Долговые инструменты занимают 25,4% от всех активов фонда (серый цвет на графике).

Голубым на графике указана недвижимость, её всего лишь 2,5% в фонде, но это (как правило) очень крупная и востребованная недвижимость: например, небоскребы в Нью-Йорке или складская недвижимость в Западной Европе.

Занимательный факт: начиная с 2015 года, активные пополнения фонда с доходов от нефти почти прекратились, и в 2016 году впервые часть средств (101 млрд крон) выведены из фонда для пополнения бюджета. Фонд впервые был использован по назначению. В 2018-2019 годах бюджет не был дефицитным, так что появились вновь сверхдоходы от нефти, и фонд получил небольшие пополнения. А вот в 2020-2021 годах норвежцы забирают из фонда благосостояния значительные средства.

О чудо! Несмотря на изъятия, фонд продолжает прирастать огромными темпами. Откуда берутся новые деньги в фонде, который не пополняется, а наоборот - понемногу начал проедаться? Темно-синим на графике - объем инвестированных за все время средств.

Конечно же, большая часть денег - это аккумулированная прибыль от тысяч бизнесов, которыми на небольшую долю владеет норвежский пенсионный фонд. Голубым на графике показан этот эффект. Как снежный ком эти доходы нарастали со временем, и сейчас на вложенные ранее 2,9 трлн крон в фонде чистый доход составляет 8 трлн крон.

Серым показан эффект удешевления самой норвежской кроны к международным валютам. Он тоже есть, т.к. инфляция в кроне была выше чем в долларе или евро.

Доходность фонда не всегда была положительной. Так, в печально известном 2008 году фонд "похудел" на 23%. Тем не менее, среднегодовая доходность фонда составляет 6,6%, несмотря на то что фонд пережил "потерянное десятилетие" с 2000 по 2010 год - время, за которое доходность инвестиций (если смотреть в сумме) не покрывала инфляцию.

Фонд инвестирует по всему миру. Даже в Россию. К сожалению, ещё не представлены данные за 2021 год, но в 2020 году норвежские пенсионеры владели небольшими долями в 50 наших компаниях на сумму свыше 30 млрд норвежских крон (260 млрд ₽) - от Сбербанка и Яндекса до Саратовского НПЗ (Крекинг) и Башнефти. Но по абсолютным показателям наибольший вклад в доходность в 2021 году принесли американские корпорации - 960 млрд крон (8,4 трлн ₽).

Что это за корпорации - тоже не секрет. Больше всего денег норвежским пенсионерам в 2021 принес Microsoft - 78 млрд крон (680 млрд ₽).

Так как Норвегия - страна маленькая, им приходится открывать офисы в разных странах и нанимать местных экспертов для того чтобы понять, а куда можно инвестировать. Так, сейчас 98 менеджеров по всему миру управляют 4% фонда, но цифра отданного на аутсорс управления сильно растет. Например, у норвежских пенсионеров есть офис в Москве, в задачи которого входит анализ российского фондового рынка с точки зрения привлекательности инвестиций и соблюдения ценностей фонда.

Пенсионный фонд курильщика

Пенсионный фонд России пока что не отчитался об успехах в 2021 году. Отчет за 2020 год был задержан на полгода, и вышел в конце июня. Я держу руку на пульсе, и когда выйдет годовой отчет - сразу же примусь за его анализ. Главным вопросом на сегодня для меня является такой вопрос: приводит ли реформа 2018 года к ожидаемым результатам - сократится ли 2-триллионный дефицит фонда, покрываемый из бюджета РФ? Станет ли фонд наконец-то профицитным?

Я никакого профита от норвежцев не получу, а вот от нашего пенсионного фонда - на горизонте 35 лет что-то должен получить! По моим расчетам, это будет порядка 20000₽ в месяц в сегодняшних деньгах на каждого взрослого в нашей семье, и еще 750₽ + 500₽ в месяц от замороженных сбережений в накопительной системе для двоих взрослых. В сумме можно рассчитывать на 41000₽ в месяц на двоих с 65 лет. Это примерно треть от наших расходов на обычную жизнь сегодня. То есть если ничего не предпринимать, потребуется ужаться на 70% в своем образ жизни. Так что я имею очень большой интерес в отслеживании прогресса в нашей пенсионной системе.

Конечно же, в лоб эти два фонда сравнивать нет смысла. У нас тоже есть фонд национального благосостояния, в который складываются доходы от нефти. Правда, он инвестирует наше с вами благосостояние в валюту, а не в активы. Очередной победой фонда было перекладывание значительного количества активов из доллара в евро в 2021 году. Так мы даем этим грязным зеленым бумажкам отпор! Правда, в отличие от норвежского фонда, активы которого приросли на 14,5% (в номинальном выражении, без инфляции) при изъятиях фонда, наши ФНБ не имеет прироста от инвестиций, и даже наоборот - валюта имеет инфляционную природу. Например, недавно ЕЦБ отчитался о том, что инфляция в еврозоне составила 5,1%. Так, вложения нашего ФНБ в стабильную европейскую валюту растеряли 5% на ровном месте.

Так что по традиции, "фондом курильщика" в моем сравнении выступит связка ПФР+ФНБ. Но только когда выйдет годовой отчет. Следите за обновлениями.

Чему норвежский фонд может научить обычного человека?

Ну вот, уже конец статьи, а никакого грааля не рассказали! Просто показали триллионы, и даже в конце секретную формулу добычи денег из воздуха не предоставили... Ну да, красивое, а толку? Какое нам может быть дело до норвежских пенсионеров, чему может научить их опыт?

Давайте я постараюсь рассказать, чему я научился у норвежцев. Я слежу за ними с 2018 года и инвестирую собственные накопления, руководствуясь похожими принципами (о чем пишу в своём скромном блоге), и моё нынешнее мировоззрение сформировано не в последнюю очередь на их опыте:

  • Когда вы молоды, и у вас появился хороший доход - есть смысл не тратить всё в ноль, а откладывать часть доходов на будущее. Это стандартная практика, и чудес не бывает - деньги из ниоткуда не появляются.
  • Управляющие крупнейшим фондом с долгосрочными целями распределяют вложения по трем типам активов: доли в бизнесах (акции), фиксированный доход (облигации), недвижимость. Наверное, делают они это неслучайно. Кстати, они полностью игнорируют золото.
  • Большую часть активов (72%) норвежцы держат в акциях. Несмотря на нестабильность ценообразования, акции исторически дают лучший результат на длинных периодах - в них будто бы есть дополнительная премия для тех, кто готов терпеть нервные скачки в части стоимости.
  • Норвежцы держат в своем фонде активы со всего мира, и не концентрируются на одной стране или на одной части света. Если в одной стране что-то пойдет не так (часто можно услышать опасения по поводу "пузырения" в США сейчас и страшилки о Японском пузыре в конце 1980-х), активы в других странах могут компенсировать убытки от падения.
  • Даже имея у себя в штате лучших управляющих со всего мира и лучшие возможности анализа компаний, норвежцы не возомнили себя гуру рынка, и инвестируют свои средства равномерно - ровным слоем размазывая на компании со всего мира пропорционально их рыночной капитализации и только за редким исключением выходя из диапазона 0,5-2% от стоимости всей компании. Тем не менее, аналитика не простаивает просто так - я не нашёл среди их позиций очевидный скам наподобие Triterras. Сомнительные компании типа ContextLogic, Clover Health, AppHarvest или G1 Therapeutics норвежцы тоже обошли стороной. Печально известная Virgin Galactic у них есть. Правда, доля в компании составляет 0,2% при стандартной позиции в остальных компаниях около 1%. Есть и выглядящие странными инвестиции в Nikola Motors или Lordstown Motors - очень интересно, какие критерии были соблюдены здесь чтобы получить инвестиции норвежского фонда.
0
590 комментариев
Написать комментарий...
Аполлон Степанов

Наше государство тоже могло сделать подобным образом, но понимаете в чём суть??

Они сразу теряют контроль над пенсионерами.

Суть современного российского государства это НЕ развитие. Это 100% контроль. Автократия.

А пенсионеры это значительная часть населения.

Если их отвзять от государства сделать пенсионный фонд, который бы распределял деньги по фондам, которые бы их эффективно инвестировали как в экономику России, так и в экономику других стран, то с одной стороны это бы привело к развитию бизнеса, что государству не нужно, так как оно развивает гос экономику и все эти годы вытравливало бизнесменов из страны, а с другой стороны получило бы финансово независимых пенсионеров.

И хоп, уже аже целых две группы населения независимы и на подъёме.

Что делало государство все эти годы?? Оно развивало силовков, спорт как продолжение развития силовков и церков как контроль населения.

Взять те же золотовалютные резервы и ФНБ. В экономику не вкладывались.

Ведь можно развивать страну в разном направлении.

Теперь важные цифры. В России около 46 миллионов пенсионеров. И средняя пенсия порядка 18 тысяч.

На выплату пенсий тратится порядка 800 миллиардов рублей.

Если посмотреть ЧТО сделало с деньгами страны государство, то оно только подарило в виде кредитов порядка 100 миллиардов долларов что по текущему курсу порядка более 7,5 триллионов рублей.

То есть, тупо порядка 10 готовых пенсий России было просто подарено другим странам. И на эти деньги легко можно было построить эффективную пенсионную систему, которая была бы доходной и развивала экономику страны.

А ведь ещё можно учесть прямую и другие виды помощи.

И так далее. К сожалению, в России видно, что никто не собирается строить нормальную страну и реально заботиться о населении.

Государству важнее своя собственная шкура и силовики. Не более.

Ответить
Развернуть ветку
Цкуро Бесцветный

Откуда вы взяли про 100 млрд. займов? Вот на РБК такая стата по данным Всемирного банка:

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2,_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9

Вот источник.

2000 год Вьетнам, 9,5 миллиардов долларов. И так далее.

Можете сами посмотреть по списку.

За время правления Путина та много набегает.

Одной только Кубе подарили 35 миллиардов долларов.

Вы в цифру вдумайтесь! 35 миллиардов долларов! Сумасшедшие деньги! И это потрачено не на развитие страны, пенсионной системы, а тупо на подарок и развитие ЧУЖИХ стран.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Свыше 27 млрд рублей будет дополнительно направлено многодетным семьям на компенсацию платежей по жилищным кредитам. Дополнительное финансирование позволит поддержать еще не менее 60 тыс. многодетных семей»,— сообщается на сайте правительства.
Ранее в этом году на софинансирование ипотеки для многодетных семей выделили 26,8 млрд руб., в прошлом году — 40,5 млрд руб.

источник:

https://www.kommersant.ru/doc/4856486

На льготную ипотеку в России выделили дополнительные 5,5 млрд рублей. Получить ее можно до 1 июля 2022 года.

источник:
https://abnews.ru/2021/12/11/pravitelstvo-vydelilo-dopolnitelnye-55-mlrd-rublej-na-lgotnuyu-ipoteku/

Итого: 27 + 26,8 + 40,5 + 5,5 = 99.8 млрд рублей.

Выделил Путин гражданам. Только по одной статье.

Вам мало?

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Да, только это всего лишь полтора миллиарда долларов из 35 подареннвх кубе.

Кубу Путин ценит выше чем свою страну.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

И раз вы так любите Википедию, то вот вам оттуда же информация:

Вступая в Парижский клуб в 1997 году, Россия имела в активе около 150 млрд долларов, которые должны были ей, как правопреемнице СССР, развивающиеся страны, в первую очередь Эфиопия, Мозамбик, Йемен, Вьетнам, Алжир, а также другие страны Африки и Азии.

Обратите внимание на это:

При этом, подчиняясь уставу Парижского клуба, Россия была вынуждена списать своим должникам большой объём долгов за поставку оружия. Военные долги составляли около 80 % от общего объёма российских активов[4].

И на это тоже обратите внимание:

Кроме того, Россия стала обязанной списывать долги странам, относящимся к разряду «бедных» и «развивающихся». В итоге, после вступления в Парижский клуб, оказалось, что Россия может претендовать на сумму менее 8 млрд долларов, что составляет чуть больше 5 % от общей суммы дебиторской задолженности СССР

То есть, списать долги "банановым республикам", о которых вы говорите Россию заставил ... Запад!

Видите, не помогли взыскать долги, а заставили (шантажируя выплатой долгов им) списать.

Все вопросы - к Западу, который так хорошо живет (жил) за наш счет!

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Я люблю не Википедию, а правду. Почему то в СССР никому не пришло в голову списывать долги должникам, даже Ельцинуто не пришло в голову. Но это сделал Путин.

И сам раздал долги, и должникам простил.

Ничего не мешает денонсировать ЛЮБЫЕ невыгодные соглашения.

Ничто не мешает защищать интересы страны.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Я люблю не Википедию, а правду.
Почему то в СССР никому не пришло в голову списывать долги должникам,

Потому что СССР сам был в долгах как в шелках
Потому что СССР считал вложения инвестициями в смену режима, но просчитался

даже Ельцинуто не пришло в голову. Но это сделал Путин.

Потому что Ельцин не занимался развитием страны, а только квасил.

При Путине внешний гос долг снизился до рекордных в истории России / СССР величин.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Ничего не мешает денонсировать ЛЮБЫЕ невыгодные соглашения.

Мешает. Потому что на любое денонсирование будет встречное денонсирование или иск.

Это только в вашем идеальном мире розовых пони можно в одностороннем порядке творить что хочешь))

В реальности есть ограничения.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Это все, что вы хотели мне сказать?? Что я живу в мире розовых пони??

Если это всё, многоуважаемый тролль, на этом можете закончить диалог. Передайте хозяевам привет.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Что мешает также Афганистану не признавать долг?

Просто возьмут и денонсируют, как вы и предлагаете?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Это все, что вы хотели мне сказать?? Что я живу в мире розовых пони??

Вы очень высокого о себе мнения - это похвально.

Но одним ЧСВ проблемы не решить

Давайте способ, а не трёп.

Еще раз:

Как вы взыщите долги с Афганистана, которые образовались из-за поставок оружия прежнему режиму, который проиграл, при том, что самая сильная армия мира из Афганистана убралась ничего не добившись за 20+ лет ?

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Вы не поняли?? Я не собираюсь разговаривать с кремлеботом.

Ну дам я способ, и что?? Путин УЖЕ простил долги. Что бы я не сделал и не сказал, это УЖЕ ничего не изменит.

Путин УЖЕ поставил ЧУЖИЕ страны и интересы выше своих собственных граждан.

И это не изменить ни моим мнением, ничем иным.

А с учётом того, что Путин наворотил, потомкам расхебывать следующие пару сотен лет.

Это мое последнее вам сообщение.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Ну дам я способ, и что?? Путин УЖЕ простил долги. Что бы я не сделал и не сказал, это УЖЕ ничего не изменит.

Изменит, потому что долги будут новые - это неизбежно. Способ пригодится

Путин УЖЕ поставил ЧУЖИЕ страны и интересы выше своих собственных граждан.

Интересы и страны и граждан не замыкаются только в границах РФ, представьте себе
Потому что есть внешние рынки сбыта, потому что есть международное сотрудничество и торговля в частности))

Это мое последнее вам сообщение.

Очень, очень жаль.
Но не смею настаивать, конечно же.
В любом случае было приятно пообщаться.
Успехов!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Объясните как, например, возможно в нынешних условиях взыскать долги с Афганистана.

Очень интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Вы приводите плохие примеры.

Что касается Афганистана, то я нашел бы как.

Но там в списке есть, например, Монголия. Что, Монголия нищая страна, что ей десять миллиардов долларов нужно подарить??

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Вы приводите плохие примеры.
Что касается Афганистана, то я нашел бы как.

Пока только слова.

Напоминаю, что сильнейшая армия США из Афганистана бежала так, что пятки сверкали.

А вы бы нашли как взыскать долги))

При том, что СССР давал в долг правительству и режиму, которого в Афганистане давно уже нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Извините, но мне не интересно поддерживать гипотетические и демагогические диалоги с троллями.

Я бы не просто кредиты вернул, я бы иксы кредитов вернул, до копейки всё выложил, если бы Президентом был.

Как бы я это сделал мне обсуждать не интересно, тем более с троллями, которые не умеют вести адекватные диалоги.

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслава Тянченко

Безотносительно правых и неправых в этом диалоге, я уже больше десятка раз прочитала попытки закончить ваши с Андреем диалоги в этой теме. Может, если правда не интересно, стоит всё-таки прекратить с ним переписываться?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Это нейросеть, неужели вы не видите?))
Она самообучается. Здесь происходит научный эксперимент.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Я бы не просто кредиты вернул, я бы иксы кредитов вернул, до копейки всё выложил, если бы Президентом был

Если вы такой умный, если вы такой гениальный, что у вас есть способы решения нерешаемых проблем, то что же вам мешает вашу гениальность направить на то, чтобы стать Президентом?

Я не понимаю, если честно))

Или другой вариант: придумать способ (раз вы в этом мастер) как вернуть долг без того, чтобы становиться Президентом?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Извините, но мне не интересно поддерживать гипотетические и демагогические диалоги с троллями.

Демагогия это только у вас "я бы нашел способ"

Ага, ага

Прямо из разряда "кто тебе мешает выдумать порох непромокаемым"

Я бы не просто кредиты вернул, я бы иксы кредитов вернул, до копейки всё выложил, если бы Президентом был

Пустые слова.
Покажите способ, если он по-вашему есть.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Новость 2018 года:

Правительство выделило регионам 870 миллионов рублей из федерального бюджета на финансирование мероприятий по созданию детских технопарков «Кванториум» в рамках реализации приоритетного проекта «Доступное дополнительное образование для детей» государственной программы Российской Федерации «Развитие образования»; соответствующее распоряжение опубликовано в четверг на официальном портале правовых документов.
В список вошли 12 регионов. Общая сумма – 870 миллионов рублей. Минобрнауки поручено заключить с высшими исполнительными органами государственной власти субъектов РФ соглашения о предоставлении финансирования.

А в вашей альтернативной реальности, конечно же, образование в РФ разваливается)))

https://d-russia.ru/pravitelstvo-vydelilo-870-mln-rub-na-sozdanie-detskih-tehnoparkov-kvantorium-v-12-regionah.html

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Это всего лишь 11-12 миллионов долларов, что равно 0,1% от того, сколько Путин подарил Монголии.

Путин в тысячу раз больше уважает Монгольский народ, видимо, чем народ России.

Спасибо ему за это.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Путин в тысячу раз больше уважает Монгольский народ, видимо, чем народ России.

Мой пример со с 100 млрд рублей это только один пример.

Или вы всерьёз утверждаете, что на развитие России и для граждан было выделено меньше денег, чем сумма прощенных долгов?

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Да, я так считаю, многоуважаемый тролль.

И примеры, которые вы приводите дому доказательство.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

То, что Россия один из крупнейших экспортеров зерна, а могучий СССР покупал зерно за границей в долг - это достижение или нет?

Это развитие или нет?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Хорошо. Выплата гос. долга СССР чтобы не платить за его обслуживание проценты - это в чьих интересах было сделано?))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я вам привел только один пример.

Причем, времена СССР с бесплатным жильем прошли.

Да, только это всего лишь полтора миллиарда долларов из 35 подареннвх кубе.

Кубе в долг давала не Россия, а СССР, а СССР приказал долго жить.

Так что взыскать эти долги было никак нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Чушь.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Обоснуйте.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Одной только Кубе подарили 35 миллиардов долларов.
Вы в цифру вдумайтесь! 35 миллиардов долларов! Сумасшедшие деньги!

35 000 000 000 / 144 000 000 = целых 243 доллара каждому гражданину России - да уж, Сумасшедшие деньги!!!

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Также отмечу, что этот список порезали. Когда я раньше его видел, он был больше. Такое ощущение, что какие-то позиции выпилили.

Ответить
Развернуть ветку
587 комментариев
Раскрывать всегда