Финансы Лера Михайлова
27 130

Один из крупнейших японских банков прекратит использовать технологию 1800 года — деревянные печати ханко

Ханко до сих пор используют для подписи бумаг, а также для заключения браков и сделок с имуществом.

В закладки

Японские банки прекратят принимать ханко — деревянные или каменные печати, которые с 1800-х годов используются в качестве личной подписи. Об этом пишет Bloomberg.

Кит Бэдфорд, Bloomberg 

В банках ханко были нужны для открытия счетов или снятия денег. Например, чтобы заплатить поставщикам, бухгалтеру нужно поставить печать ханко на бланках денежных переводов и отнести их в банк для обработки.

Одна из крупнейших финансовых групп страны Mitsubishi UFJ Financial Group (MUFG) решила отказаться от ханко: компания начала открывать счета, для работы с которыми не нужны деревянные печати или чековые книжки.

В MUFG рассказали, что им потребовалось два года, чтобы убедить 450 местных органов власти начать обрабатывать платежи электронно.

В 2018 году от ханко начала отказываться японская холдинговая компания Resona Holdings. Она разрешила клиентам открывать счета без ханко в 600 филиалах.

При этом в других областях ханко до сих пор активно используются, пишет Bloomberg: например, они нужны малому бизнесу, при заключении брака или в сфере владения недвижимостью. Родители часто покупают ханко для своих детей, когда те достигают совершеннолетия, а туристы берут их с собой на родину в качестве сувениров.

#новость #япония

{ "author_name": "Лера Михайлова", "author_type": "editor", "tags": ["\u044f\u043f\u043e\u043d\u0438\u044f","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 91, "likes": 88, "favorites": 36, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 60761, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 11 Mar 2019 13:04:23 +0300" }
{ "id": 60761, "author_id": 78969, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/60761\/get","add":"\/comments\/60761\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/60761"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199119 }

91 комментарий 91 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
31

Еще один красивый обычай ну или японская странность которая и делает их страну необычной уходит в прошлое. С одной стороны хорошо, с другой грустно.

Ответить
90

Пока там еще можно купить ношеные девичью трусы, я вообще не волнуюсь за их самобытность :)

Ответить
0

Зашёл на сайт, орнул трижды

Ответить
1

А я чуть не блеванул и сразу вышел. Решил до трёх раз не тянуть...

Ответить
0

VC.ru - Крупнейшая в рунете площадка для предпринимателей нового поколения. Новости ИТ- рынка, вакансии рунета, реклама... и смешных комментов под постами

Ответить
19

Как вы красиво расписали технологическую отсталость.

Ответить
6

Или прагматичность, когда например 286-ой справляется с функцией печатной машинки и его не меняют на комп способный с 3d max работать.

Ответить
8

В данном случае никакой прагматичности нет, это именно технологическое отставание.

Ответить
7

Видимо они не привыкли гордиться тем, как у них за пару часов можно компанию дистанционно открыть, а потом сетовать на засилье однодневок.

Ответить
9

Лучше иметь возможность открыть компанию дистанционно, чем не иметь.
Потому что, с помощью кухонного ножа можно устроить кровавую баню, но ножи от этого не запрещают к продаже.

Ответить
14

Нет, лучше компанию полгода открывать и иметь работающую презумпцию невиновности, чем когда тебе ООО через интернет откроют и потом ты автоматически виновен во всем, в том числе в неуплате налогов твоим поставщиком.

PS Кухонным ножом кровавую баню может устроить только хорошо подготовленный человек, который и пальцем это сделает, тогда как с АКМ может это сделать подросток.

Ответить
5

Вы путаете следствие и причину. У вас следствие.
Все эти вопросы легко решаются не с помощью паспорта, а квалифицированной ЭЦП. И та история ниже это тоже следствие. А причина кроется в недостаточной защищённости процедуры. И вместо того, чтобы усилить меры защиты процедуры, вы предлагает вообще это запретить. С таким же успехом надо срочно запретить интернет-банки. И откатиться обратно в 2002 год.

Ответить
1

Проблема однодневок не решается ЭЦП или еще чем-то из IT, все это легко оформить на бомжа. А вот привести бомжа в налоговую, да еще чтобы он там внятно рассказал зачем он ООО открывает и т.д., это уже серьезная препона, хоть и не достаточная, так же и с банками надо делать при открытии счета, а потом хоть через интернет, хоть через смс платежи отправляй.

Ответить
1

Вместо того, чтобы прийти один раз в УЦ, вы предлагаете таскаться по кабинетам и сидеть в очередях. БРАВО.

А то что всяких левых УЦ слишком много и это дело надо регулировать, это вас, видимо, вообще не интересует.

Ответить
–1

Зачем в очередях? В чем проблема согласовать время заранее?
Как регулировать предлагаете? Это точно лучше будет?
Может еще лицензию на занятие предпринимательством предложите получать, но зато счет открыть можно будет онлайн?

Ответить
1

А вы сами пробовали "на бомжа" компанию открыть?
Это не так просто и этим занимаются специальные люди, у которых , например, есть прикормленные сотрудники в банках.

Клерк в банке зарабатывает копейки - а в инсте путешествия и мерседесы...
Вспомните как сотрудники сотовых операторов раздавали копии симок по фотошопным паспортам.

Ответить
0

Не пробовал, но вижу их обилие и простоту регистрации, все делается онлайн, бомжу никуда не надо ходить, кроме как получить электронную подпись и у натариуса доверенность выписать, все.

Ответить
0

Неподмазанный банк счет вам не откроет, а который откроет заблокирует после первого миллиона.
За рубежом примерно также - открыть счет в банке гораздо сложнее, чем зарегистрировать юрлицо.

Просто "однодневки" это конкретный бизнес, при этом криминальный.
Во многом завязанный либо на банки либо ( что сейчас не менее распостранено) на конкретных сотрудников банков, которым не достаточно зарплаты.

Ответить
0

Это уже детали, главное, вернуть презумпцию невиновности бизнеса, а не драть его любой ценой и пофиг на инвест климат.

Ответить
0

Это никак не связано.
Дерут так как денег хотят "показателей", а с однодневки их не получить.
Они денег на счетах не держат, только транзит.
Так что "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать".....

Ответить
0

С продажностью нашей системы, нужно чтобы и счет было не быстро открыть и ООО, сделать таким образом дублирование.
На заграницу нет смысла смотреть, там все сильно по другому.

Ответить
0

Нужен просто показатель доверия, учитывающий срок работы, валовую выручку за этот срок, размер уставного капитала и кредитные рейтинги учредителей и топ менеджеров. В идеале просто бесплатный аналог спарка для всех, который выдаст эту инфу. Тогда и будет понятно, что это за шаражка, чья и почему.
Правда это +еще один навык, которым нужно обладать чтобы тебя не обули. И это грустно

Ответить
0

Много есть вариантов, если поставить цель презумпция невиновности для предпринимателя, но у нас цель получить месты повыше в дуинбизнес и отчитаться Путину что все окей у нас с бизнесом.

Ответить
4

286 сейчас очень непрактичен - тяжело комплектующие доставать

так-то если бы все сидели на 286 и поддерживали его - то да, базара нет.
Но блин, тут браузеры за три года требуют апгрейда (точнее, веб-приложения, но браузеры тоже растут в аппетитах) - какой 286? Тут Windows XP на помойку выбросили - хорошую, практически не надеванную, носить бы и носить.

Ответить
2

Даже если забыть про железо, то достаточно попробовать софтверно поддерживать парк (зоопарк), состоящий из 286 вперемешку с современными железками... Я тут не про 3 пк говорю, а, например, 50+
Затраты на администрирование быстро перекроют затраты на актуализацию техники. Рынок сам на свои места всё расставит

Ответить
0

Да этот парк должен быть уничтожен просто из за своего энергопотребления даже

Ответить
0

Зачем уничтожать, когда есть Авито?

Ответить
0

Ресурсы /, требуемые на рендер их сайта с лихвой перекроют весь парк, вы об этом?)

Ответить
0

«Уничтожать» - это значит утилизировать или просто списывать? Если второй вариант, я за.

Ответить
0

Как пример - такой ПК с привязанным софтом и драйверами работает со станком, приносит прибыль.
Ваша идея потребует не только покупки ПК (это копейки) но и переписи драйверов и вскрытия протоколов -это сложно и дорого.
Пишу как человек, периодически покупающий на ебее/али и еще паре сайтов запчасти для подобной техники.
Еще раз - проблема ее замены это не стоимость ПК (300$) а на 2-3 порядка больше.

Ответить
0

Можно и по другому сказать, было бы много 286-х, нашлись бы и комплектующие от альтернативных производителей.

Ответить
0

Есть ардуня, малина - аналоги как по цене (текущей без учета исторической ценности) и производительности. Бери да пользуйся, в чем трабл то?

Ответить
2

Это традиции и минимализм возведенный в культ, а не технологическая отсталость. С технологиями там все нормально.
В домах там до сих пор используют татами из рисовой соломы, и тоже не из-за отсталости.
И кимоно носят.

Ответить
0

И в России носят. Только кто и зачем?

Ответить
2

Там традиционное кимоно это повседневная уличная и домашняя одежда, носят и молодежь и старики. И женщины и мужчины.
Аналогом у нас была бы такая одежда.

Ответить
0

Возможно, каждый второй японец увлекается единоборствами )

Ответить
1

В единоборствах другие кимоно )

Ответить
0

Те, которые увлекаются фэн-шуем и прочими восточными примочками )

Ответить
0

Не, почти у всех мужчин есть домашнее кимоно.

Ответить
0

А, вы про Россию. Ну у нас такое так не носят.

Ответить
0

И чем же хороши эти традиции? Может тоже начнём лапти носить и на бересте подпись ставить раз это так круто?

Ответить
2

Круто это или нет поддерживать традиции и культурную идентичность это вопрос личных ценностей и взглядов на жизнь.
Но речь ведь про Японию, а они известны тем, что поддерживают очень многие старинные обычаи и печати у них из-за этого, а не из-за технологической отсталости, в которой уж кого-кого, а Японию не обвинишь.

Ответить
11

В первоисточнике пишут: "..will no longer be required.." и "..have begun allowing customers to transfer money or make payments with their smartphone or a tablet, instead of pressing wood to ink and paper like their ancestors".

То есть не то, что они их вообще перестанут принимать - они перестанут быть обязательными. При всём уважении к оригинальным обычаям, не самое плохое решение.

Ответить
1

На Тайване так же. Наверное, в Китае до революции это тоже было. Делал печатку чтобы открыть счёт в банке для получения стипендии на Тайване. А вот в России столкнулся недавно с тем, что за меня кто-то подписал договор. И я вроде бы подписался получается, но договор и не видел даже. Думаю, печатку подделать сложнее подписи

Ответить
6

Обычная печать. Давно пора от них отказаться и нам.

Ответить
3

Не обычная, а сделанная вручную, т.е. двух таких одинаковых не может быть, не возможно ее на 100% скопировать, в отличии от простой печати.

Ответить
2

А если на станке с ЧПУ их делать?

Ответить
8

Эксперт все равно отличит, так как дерево разное, значит будет разный оттиск, интенсивность и т.д.
Даже производимые на сверхсовременном оборудовании каналы ствола нарезного оружия уникальны на 100%

Ответить
5

При такой дотошности и силикон, из которого делают наши "мокрые" печати, дает разный оттиск

Ответить
0

Я думаю, что хороший эксперт способен отличить печать предприятия которой бух фигачит уже несколько лет от свежей, сделанной под конкретную аферу.
Но в случае с деревом и ручной работой, это 100%.

Ответить
0

В "Поймай меня, если сможешь" тема хорошо раскрыта.

Ответить
0

В итоге то его посадили)))

Ответить
0

У нас тоже разрешили работать без печатей, думаете кто-то этим воспользовался?

Ответить
0

До сих пор многие как огня боятся доков без печати. И смешно и грустно

Ответить
6

Ничего святого.

Ответить
1

Иметь собственную печатку - в духе аристократизма.

Ответить
1

Во втором классе я с завистью смотрел на обладателей собственных печаток

Ответить
5

Вообще никогда не понимал смысла печатей. Копировать их довольно просто.

Ответить
1

Смысл в том, чтобы усложнить процесс подделки документов, а не полностью предотвратить.
Иначе может так оказаться, что у какого-нибудь чувака с компании зарплата, по новому приказу, выросла 10 раз.

Ответить
1

Так тут схема с УЦ, а мы про простые печати на бумажных носителях говорим.

Ответить
0

Нууу ок, давайте процитируем кусок статьи:

Мошенник уже к этому моменту был лично в банке, показывал паспорт, камеры — кругом, предъявлены подложные документы, оставил свой номер телефона.

Чтобы было понятнее, подписи учредителей — левые, печать — ещё левее, всё отличается от документов в банке настолько, что вспоминаешь классику «Киса, я вас как художник художника хочу спросить, вы рисовать умеете?»

Ответить
0

Вы разбираете не тот кейс.
Обратите внимание, что у меня указано:

Иначе может так оказаться, что у какого-нибудь чувака с компании зарплата, по новому приказу, выросла 10 раз.

Ответить
0

Я отвечаю на кейс о смысле "печатей". Ваш пассаж о зп x10 конечно, впечатляет, однако это вообще ни о чем на фоне того, что можно вообще всю контору отжать на раз два.

Ответить
0

ИП нельзя :)

Ответить
0

а в чем сложность? вам любую печать за час сделают

Ответить
0

Эту не скопируешь так, чтобы эксперт не отличил, так как она вручную вырезается на дереве, ее уникальность не ниже чем у собственноручной подписи, в отличии от наших, действительно бесполезных печатей.

Ответить
0

эксперт в 1800 году это не эксперт в 2019 году

Ответить
0

Правильно, в 1800 году мастеров в закрытой Японии было по пальцем пересчитать, эксперт был без надобности )))

Ответить
0

нет неправильно. печати подделывали всегда, а чтобы этого избежать, печать сначала регистрировали в банке, на руки давали документ о регистрации.

Ответить
0

А теперь подумай над тем, что ты написал.
Зачем предварительно печать регистрировали? Не затем ли, чтобы можно было вычислить поддельную печать?

Ответить
0

Так же просто доказать подделку на экспертизе.

Ответить
3

В MUFG рассказали, что им потребовалось два года, чтобы убедить 450 местных органов власти начать обрабатывать платежи электронно.
—--
теперь на все крики о совковости в РФ можно сразу по морде этой статьей :)

Ответить
1

Блин, опередил)

Ответить
2

Да быстрей бы эти атавизмы экономики ушли в прошлое.
А комментаторы вообще огонь, было бы такое на постсоветском - ура, прогресс, наконец-то замшелые казнокрады сделали что-то хорошее, цифровое и удобное. Сделали такое в японии - фу, традиции ушли.
Разница между вашими традициями и их реальностью в том, что это они таскают эти дебильные куски дерева с собой и в очередях сидят, а не вы

Ответить
0

- Давайте отменим коррупцию в России
- Фу, традиции ушли

Ответить
1

Шикарно, когда имя влезает в две закорючки

Ответить
1

Следующий шаг, отменят Юбицумэ.

Ответить
0

Говорят Якудза уже почти искоренили.
Еще одна традиция...

Ответить
0

Скоро в Сбербанке

Ответить
2

В сбербанке блокчейн и аджайл.
Им вот этой вашей иностранщины не нужно!

Ответить
2

Верно, бигдаты,аджайлы были изобретены в СССР и нагло спизжены США

Ответить
0

У меня с десяток таких, выглядят гораздо аутентичнее современных.

Ответить

Комментарий удален

0

Надеюсь, физические чипы в б0шку тоже безнадежно устарели )))

Ответить
0

Вот это я понимаю - "it took 'courage' to remove".

Ответить
0

Они перейдут на блокчейн!

Ответить
0

нужно просто перевсти на дерево qr-коды, это было бы стильно.

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Голосовой помощник выкупил
компанию-создателя
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }