Демьяна Кудрявцева лишили российского гражданства Статьи редакции
МВД РФ лишило российского гражданства Демьяна Кудрявцева, семье которого принадлежат газета «Ведомости» и другие медиаактивы. Об этом сообщает РБК, в распоряжении которого есть письмо бизнесмену от министерства.
Обновлено 22 июля. Кудрявцев подтвердил «Ведомостям» аннулирование гражданства. «Аннулировали ранее выданное гражданство», — сказал он, отказавшись от дальнейших комментариев.
Решение о лишении Кудрявцева гражданства принято 2 февраля 2017 года на основании статьи 22 закона «О гражданстве Российской Федерации», следует из письма предпринимателю от замначальника отдела по вопросам гражданства главного управления МВД по Москве Ирины Цыпляевой. Подлинность документа подтвердил РБК источник, близкий к МВД.
В этой статье говорится, что решение о получении гражданства может быть отменено в случае, если судом установлен факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений.
Фактически российский паспорт Кудрявцев сдал 16 марта, пишет РБК со ссылкой на акт об изъятии добровольно сданного паспорта. По данным издания, сейчас предприниматель, имеющий гражданство Израиля, пребывает на территории России на основании режима безвизового въезда, который разрешает находиться в стране до 90 суток в течение каждых 180 дней в году.
Близкий к бизнесмену источник РБК рассказал, что предусмотренные дни пребывания Кудрявцева заканчиваются в ближайшее время, после чего он будет вынужден покинуть Россию. Источник «Медузы», близкий к Кудрявцеву, отметил, что тот пока не планирует выезжать из страны и надеется решить вопрос со своим паспортом.
Пресс-служба МВД отказалась предоставить РБК информацию о гражданстве Кудрявцева, сославшись на закон «О персональных данных». Издатель «Ведомостей» Глеб Прозоров отказался от комментариев. Связаться с Кудрявцевым изданию не удалось.
О том, что Кудрявцева могут лишить российского гражданства из-за предоставлении ложных сведений для его получения, в феврале 2017 года писало издание Inc. Тогда медиаменеджер проиграл судебный спор Федеральной миграционной службе (сейчас — управление МВД по вопросам миграции). Сам Кудрявцев говорил, что речь идёт о неполных данных. При этом он говорил, что вопрос о лишении гражданства суд не рассматривал.
Семья Демьяна Кудрявцева владеет издательским домом «Индепендент Медиа», в который входят газеты «Ведомости» и The Moscow Times, а также российские версии журналов Men's Health, Women's Health, Harvard Business Review и National Geographic. Структуры предпринимателя приобрели его в конце 2015 года, выкупив у издательств Sanoma, Dow Jones и Pearson.
Дорогие камрады,
Расскажите, пожалуйста, в связи с чем вы меня так усердно минусуете. Я не сочиняю и не устанавливаю законы. Я даже не правоприменитель. Я всего-лишь юрист, который тратит свои время жизни и силы для того, чтобы за свой счёт разъснять вам здесь законодательство и судпрактику.
Если вы в чём-то со мной не согласны, то потрудитесь хотя бы объяснить, почему. Что за дичь такая, — молчком, глумливо хихикая и похотливо потирая потные ручонки, срать в карму человеку, который пытается сделать доброе дело? :rage:
•••
Вот что написано в статье 22 закона о гражданстве: :point_down:
Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
То есть, это означает, что г-н Кудрявцев считается не приобретшим гражданство России. Это как кнопка undo в текстовом редакторе. Нажал и текст отображается в предыдущем виде.
Любителям газеты «Ведомости» не разумно огорчаться из-за произошедшего. Почему? Потому что, согласно статье 19.1 закона о СМИ, гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство другого государства, не вправе быть участником СМИ, его ЕИО и контролировать СМИ опосредованно.
Всем всё понятно? Нет? Тогда задавайте уточняющие вопросы. Но не срите в карму. После достижения определённого минуса я не смогу сюда писать. На VC, похоже, нет юристов. И вы будете продолжать пускать пузыри в своих правовых заблуждениях. :point_up:
--
Итак, на сей момент 14 (Четырнадцать) минусов и ни одной (!) мессаги о том, в чём я заблуждаюсь.
Интересно, что происходит в головах минусёров? О чём они думают, так люто глумясь? Вопрос не риторический, мне правда интересно. :thinking:
--
Вы просто им по человечески не нравитесь, всего и делов)
То есть, «лицом не вышел»?
Интересно, а вот идя по улице, минусёры плюют в лица всем несимпатичным им людям? Или таки побаиваются схлопотать плюху в глаз и не только? Не знаете? :thinking:
--
Виталий, Вас минусуют:
а) Люди, получающие за это зарплату
б) Борцы с режимом, которые разбираться в ситуации и не собирались.
Обычный человек, оставивший комментарий, моментально получает 100500 минусов, и далее оценивать комменты уже не может из-за отрицательной кармы, что делает одну группу лиц более "правыми", чем остальные.
Тут все правильно. Администрация сайта защищает свой основной костяк аудитории, которая дает траффик, а следовательно рекламу. Это изящная самозащита от троллей (т.к. условные стариковцы или НОДовцы вряд ли реально интересуются контентом сайта, который определенно имеет либеральный уклон).
Семён, я — ватник. Притом, ватник махровый, люто матёрый. Однако Вы так и не потрудились объяснить, какое это имеет отношение к обсуждению казуса с г-ном Кудрявцевым. Мои комменты здесь вполне нейтральные и касаются только и исключительно правовых аспектов дела. Которые никто более здесь не обсуждает.
Если вдруг Вам стало стыдно за свой минусёрский импульс и поэтому Вам неловко писать мне, не стесняйтесь, пожалуйста. Я ничуть на Вас не обижен. :blush:
--
Виталий, все нормально) Мне импонируют самоироничные люди (поэтому за этот комментарий лайк ;)) С точки зрения права вопросов нет, но помимо закона есть соображения гуманности. Демьян родился в Ленинграде и, на мой взгляд, имеет все права на российское гражданство. Будет лучше, если страна будет прирастать людьми, которые имеют тот же культурный код, чем людьми, которые далеки от него (хотя и они тоже могут стать нашими согражданами).
Спасибо, Семён. :blush:
Демьян родился в Ленинграде и, на мой взгляд, имеет все права на российское гражданство.Но как Демьян утратил своё автоматическое гражданство в порядке филиации? Из-за чего это произошло? :thinking:
--
Виталий, я же сказал, что с точки зрения права вопросов нет)
Комментарий удален модератором
Иными словами, прошляпил. Но всё равно «Путин виноват», кто ж ещё.
--
Вадим, мне не хочется думать о своих минусёрах настолько плохо. Но и возразить Вам мне, к сожалению, нечего.
Минус не плевок, а всего лишь отношение к автору слов, либо к его словам. Каждый человек симпатичен по своему и в вашем случае дело не во внешнем виде. Я вам лично от души минусов накидал, т.к. здесь вы только троллите людей, прекрасно понимая, что в нашей стране пока работает принцип "Друзьям все, врагам закон". Вы безусловно умны, эрудированы и хорошо ведете дискуссию, но это не мешает ставить вам минусы), т.к. за вашими словами скрывается агрессия в сторону условных либералов и прочих сторонников прав человека (это про то, что вы сами придумали про то, что вам кто-то будет плевать в лицо, а вы в ответ уж влепите, дай только повод :)). Проблема только в том (предлагаю вам об этом подумать на выходных), что автор этой концепции "друзьям все, врагам закон" (Франко) за почти 40 лет своего правления превратил Испанию в одну из самых бедных стран Европы, что как бы говорит о неправильности избранной им концепции.
Так, например, на 4pda. Там есть специальные, отдельные минусы для такой цели. Они говорят об отношении юзеров к конкретной мессаге, а не к личности автора и даже не к его писанине вообще. Эти минусы никак не мешают комментировать и не портят «карму». Они только лишь размусоривают ленту. А также не гадят микроклимату в сообществе.
Иное дело TJ и VC. Здесь минусы для затыкания ртов инакомыслящих. При минусовой «карме» здесь сначала начинаются неприятные затруднения при комментировании. А затем юзер затирается вместе со своими мессагами. Эдакий прообраз либертаристского газенвагена.
здесь вы только троллите людей, прекрасно понимая, что в нашей стране пока работает принцип "Друзьям все, врагам закон".Семён, мне таки хочется ознакомиться с Вашими сведениями о фактах. Ну, о том, что именно я понимаю и о том, что в России действительно работает такой принцип. Однако, боюсь, это будет чрезмерным оффтопом. Меня как-то затёрли на TJ именно с таким формальным основанием. За оффтоп. На TJ. Представляете? :laughing:
У меня не получилось понять ПСС в этом доводе. Какая связь между Вашим предположением, будто я троллю людей и предполагаемым Вами действием в России принципа «Друзьям — всё, врагам — закон»?
Кстати: :point_down:
В варианте „Своим — все, врагам — по закону“ выражение приписывают то итальянскому диктатору Бенито Муссолини, то испанскому каудильо Франко. В украинском варианте „своiм — усе, чужим — закони“ она присутствует на записях, сделанных майором Мельниченко в кабинете Леонида Кучмы. Но все же первоисточник находится по другую сторону Атлантики — в Мексике.Точнее, первоисточкиков два.
1. Бенито Хуарес, правил Мексикой в 1858-1872 гг., в том числе последние пять лет — на посту президента. Он сказал: „Для моих товарищей будут амнистии, для моих врагов — вся тяжесть закона“ (Para mis camaradas habrá amnistías, para mis enemigos, todo el peso de la ley)
Бенито Хуарес имел рост 135 см и считается самым низкорослым правителем в человеческой истории. В его честь был назван Бенито Муссолини, тоже высоким ростом не отличавшийся (160 см).
2. Плутарко Элиас Кальес, президент Мексики в 1924—1928 гг. после победы на относительно честных выборах. Ему принадлежит фраза: „Всю поддержку и понимание — моим друзьям, всю тяжесть закона — моим врагам“ (Todo el apoyo y la comprensión a mis amigos y todo el peso de la ley a mis enemigos).
В 1928 году Кальес занял пост военного министра и полуофициально — »Великого руководителя" (Jefe Máximo). Пост президента Мексики с 1928 по 1934 годы занимали сменявшие друг друга марионеточные президенты Э. Портес Хиль, П. Ортис Рубио и А. Родригес. В 1934 г. Кальес выдвинул на пост президента своего давнего соратника Ласаро Карденаса, надеясь, что и тот будет его верным последователем. Однако вскоре после инаугурации Карденас начал конфликтовать со своим покровителем, стал смещать с важных постов его сторонников, и наконец арестовал самого Кальеса по обвинению в заговоре с целью взрыва железной дороги. В момент ареста Кальес читал испанский перевод книги Гитлера «Майн кампф». 9 апреля 1936 г. Кальес был депортирован в США. В 1941 г. преемник Карденаса Мануэль Авила Камачо позволил Кальесу вернуться в страну с запретом вмешиваться в политику. Спустя четыре года Кальдес умер.
:copyright:Из интернетов
за вашими словами скрывается агрессия в сторону условных либералов и прочих сторонников прав человекаЭто Ваше мнение? Или Вы можете обосновать сей довод? :thinking:
В моём заинетном окружении все мои близкие — рослибы. Кроме жены. В моём внутриинетном круге общения бóльшая часть людей — рослибы. Есть даже совсем уж экстремальные люди-рослибы — либертаристы. Ни у каждого рослиба столько рослибов среди близких. Могу Вас пригласить в свои тусовки (там строго не минусуют и не банят за инакомыслие), где Вы убедитесь в этом собственноглазно.
В чём только не обвиняли меня эти люди. В агрессии — нет разу никто и никогда. Думаете, только Вы видите меня насквозь и читаете мои мысли?
Семён, Вы считаете меня сторонником бесправия человеков? Я Вас правильно понял? :thinking:
вы сами придумали про то, что вам кто-то будет плевать в лицо, а вы в ответ уж влепите, дай только поводМм, процитируйте, пожалуйста, как именно я сказал. В полной точности.
что как бы говорит о неправильности избранной им концепцииНемного фактов о каудильо Франсиско Франко: :point_down:
1. Нейтралитет во время WWII.
2. Формирование «Голубой дивизии» с целью избавления от радикалов и снижения политпрессинга на население Испании.
3. Помощь в спасении евреев, бежавших с территории, подконтрольной нацистской Германии.
4. Отказ немецким нацистам в принятии антиеврейского законодательства.
5. Помощь в спасении лётчиков антигерманской коалиции.
6. Превращение Фаланги, образно, в собес.
7. Возведение памятника ВСЕМ погибшим в гражданскую войну.
8. «Испанское экономическое чудо». Испания из состояния одной из беднейших стран Европы перешла в состояние одной из наиболее развитых стран Европы.
9. Добровольная передача власти королю Испании Хуану Карлосу I, который завершил эпоху авторитаризма в истории Испании.
10. Под руководством Франко футбольная команда «Реал Мадрид» одержала крупнейшую в своей истории победу над командой «Барселона» со счётом 11:1.
Семён, расскажите, пожалуйста, чем Вам не нравится добрый дедушка Франсиско. :thinking:
--
Виталий, браво за обстоятельный ответ) Франко был диктатором, этого достаточно. Сталин тоже много чего построил и много кого победил. Только какой ценой... Диктатура - это государственное извращение.
Мм, Семён, кого Вы предпочтёте, любящего, заботливого отца-диктатора или злобного, безразличного либерального отца? :thinking:
Расскажите, пожалуйста, как выглядят Ваши жизненные идеалы и почему Вы их выбрали.
--
Виталий, я предпочитаю плохую демократию хорошей диктатуре, хотя бы потому, что демократия учит людей выбирать, а значит учит быть ответственными гражданами своей страны, а не иметь мышление "Есть тиран/диктатор, есть страна; умер тиран/диктатор, нет страны" и во всем полагаться на батюшку царя. Кроме того семья не эквивалентна государству, мне кажется это плохо сравнимые понятия, т.к. по моему мнению государству нечего делать в семье, оно должно заниматься общественно полезной работой по улучшению инфраструктуры и созданию равных возможностей по самореализации человека в стране, исходя из принципа "и последние станут первыми" (т.е. принцип меритократии и идеально работающих социальных лифтов).
1. Дорогой Семён, на мой вкус, демократия это миф. Такой же миф, как либертаристское или коммунистическое общество. Мне не хватает воображения представить «власть народа», принятие коллективных решений и вот всю эту брашку.
Подробнее у меня вот здесь: :point_down:
“Об абсурдной затее выбирать органы власти”
https://medium.com/@VitaliyII/%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-d59147a067cc
“Миф о демократии”
https://medium.com/@VitaliyII/%D0%BC%D0%B8%D1%84-%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8-828335c0b0da
“Демократия головного мозга и как с ней бороться” (автор — жена)
https://medium.com/@VitaliyII/%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81-%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-8edab4a2983e
2. Возможность людей выбирать, как физиологическая функция, вызывает у меня сомнение.
Самоцитата: :point_down:
А ещё Вы признались в иллюзии, будто никто не может знать Вас лучше Вас самого. Вероятно, к такому выводу Вас сподвигло понимание того, что никто не имеет доступа к Вашим мыслям, кроме Вас самих. Это действительно так. Но что такое эти Ваши мысли?Ваши мысли это что-то вроде фильмы на экране тёмного кинотеатра Вашего сознания в маленьком чулане Вашего огромного голмозга. (Точнее, не голмозг Ваш, а Вы его.) Люди всю жизнь сидят в этом кинотеатре, смотрят кино и верят, что оно интерактивное, что они могут повлиять на его сюжет. Нет, не могут.
Кино снимают клетки их голмозга, нейроны, ненадолго и ненамного отвлекаясь от своей собственной жизни, в которой носители голмозга не участвуют и о которой не имеют почти никакого представления. Что людям покажут нейроны, то они и знают. Нейроны могут показать правду, а могут обмануть, разыграть, подшутить добро или зло.
С кем я сейчас разговариваю? С человеком Игорем? Отнюдь. Я разговариваю с носителем сгустка нейронов, который якобы думает. «Думает» же он о том, что будто бы он самовольно генерирует и формулируют свои мысли; сам принимает свои решения (например, о том, чтобы говорить честно); знает себя, да ещё и лучше всех. И для этого носителя почему-то не имеет никакого значения, что его мысли :thought_balloon: появляются в его голмозге ещё до того, как он их осознаёт.
3.
семья не эквивалентна государству, мне кажется это плохо сравнимые понятияСемён, расскажите, пожалуйста, что Вы думаете о доводах, изложенных г-ном Энгельсом в его работе «Происхождение семьи, частной собственности и государства».
--
Виталий, вы вправе иметь свое мнение, мое мнение отличается от вашего и это нормально (как говорят: сколько людей, столько мнений). Я не копаю столь глубоко как вы, я основываю свою позицию на том что знаю лично и что видел лично. Мне очень импонирует швейцарская модель (сужу не по Интернету, т.к. был в Швейцарии и видел все сам), при которой на местном уровне огромное количество вопросов решается через прямое волеизъявление людей (посредством референдума). Такая модель учит людей ответственному поведению и осознанному принятию подчас непопулярных решений. Люди сами выбирают: проводить им чемпионат мира по горнолыжному спорту или ну его нафиг, т.к. это больше имиджевый проект, чем про заработать деньги; увеличивать минимальную размер заработной платы или оставить его неизменным; строить мечеть в городе или нет и т.д. Я за такую прямую демократию, человеку на месте всегда виднее и что более важно именно этот человек будет жить по тем правилам, которые будут приняты для него, поэтому логично, что он сам должен принимать решение, а не какой-то добрый диктатор или царь. Если держать людей за быдло/недоумков, то ничего хорошего с такой страной не произойдет, она будет неконкурентоспособна на мировом рынке, т.к. инфантильное население не будет готово к трудностям и начнет бузить/революционировать при малейшей трудности. Людей нужно развивать. Да, они будут принимать плохие решения, но они сразу на себе поймут, что решение плохое и в следующий раз или еще через раз примут более качественное развитие. При этом, конечно, нужна элита, которая будет анализировать принятые решения и агитировать людей на их коррекцию, элита при этом должна быть сменяемой и меритократичной. Я понимаю, что это небыстрый процесс, но этот путь, который приведет нашу страну к успеху, при этом учитывая нашу ментальность нам не потребуется на это века, мы вполне можем проделать этот путь за 2-3 поколения людей, т.е. за 50-70 лет, а ощутимые результаты можно увидеть уже и в ближайшие 10-15 лет.
Семён, как уже писал в этом трэде, мнения мне малоинтересны, как свои, так и чужие. Интересны мне в обсуждениях только аргументы. Предлагаю Вам провести эксперимент: на протяжении одного месяца ищите сведения о фактах. Возможно, этот Ваш эксперимент затянется на всю жизнь. Только вот тогда Вы перестанете быть рослибом. :smile:
Если же говорить о праве на инакомыслие, оно фактически (делами) отрицается подавляющим большинством людей. И наше здесь обсуждение одно из лучших доказательств этого. При этом, в смысле лютости подавления инакомыслия, TJ и VC далеко не самый экстремальный рослибанский рес. На других ресах меня банят почти мгновенно.
Кстати, меня здесь Ваши единомышленники заминусовали до отрицательной «кармы». Я уже не могу согласиться с чьим-то пониманием коротко, плюсом. Если здесь такие же правила в отношении отрицательной «кармы», как и на TJ, скоро я смогу писать не более где-то 4-х мессаг в час. То есть, нельзя будет сесть и отписаться по-быстренькому. А затем придёт модератор и отправит меня в «газенваген».
•••
Когда рослибы рассказывают мне о «свободном обществе», которое жаждут построить в России, я вспоминаю их инет-тусовки. Где рослибы яростно минусуют и банят за малейшее инакомыслие. Время от времени захожу в какой-нить вертеп Рослибана вроде VC и профилактирую свои иллюзии — «А вдруг?». Нет, «вдруг» не будет. Будет газенваген в углу каждого двора для инакомыслящих. :point_up:
мое мнение отличается от вашего и это нормально (как говорят: сколько людей, столько мнений).Семён, для меня это не нормально.
Мнение — это то, что мнится, кажется, чудится, мерещится. Я признаю право переживать мнения, но не руководствоваться ими.
Если нам с Вами нужно принять решение, но у нас с Вами разные понимания, я хочу разобраться, почему так. А не утешать себя заклинаниями о «плюрализме мнений». :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Я не копаю столь глубоко как выДык… это понятно. Если б копали глубоко, были бы моим братцем ватником. :smile:
я основываю свою позицию на том что знаю лично и что видел лично.В том числе на миражах и иллюзиях? :thinking:
Да, они будут принимать плохие решения, но они сразу на себе поймут, что решение плохое и в следующий раз или еще через раз примут более качественное развитие.Мм, а как насчёт решения, например, нанести ядерный удар? :thinking:
При этом, конечно, нужна элита, которая будет анализировать принятые решения и агитировать людей на их коррекцию, элита при этом должна быть сменяемой и меритократичной.Почему нужна эта элита? Для чего? Что будет в случае её отсутствия? :thinking:
Как элита может быть «сменяемой»? Почему она согласится на это и где брать смену? Вы ведь говорите о «сменяемости власти», верно? Если так, то какая же это власть, если её можно менять как трусы?
Ну, и… почему Вы думаете, что «сменяемость власти» это хорошо? Как, например, насчёт «низкого горизонта планирования»? Что делать с накоплением управленческого опыта и деловых связей? Почему частой смены власти не наблюдается в странах коллективного Запада, впаривающего эту идею населению России? :thinking:
1) Президент «США» Франклин Рузвельт — 16 лет.
2) Президент Финляндии Урхо Кекконен — 24 года.
3) Канцлер ФРГ Гельмут Коль — 16 лет.
4) Президент Исландии Оулавюр Рагнар Гримссон — 20 лет.
5) Глава Сингапура Ли Куан Ю — 52 года.
6) Джавахарлал Неру руководил Индией 17 лет, Индира Ганди 18, её убили.
7) В 2015 году премьер-министром Канады стал Джастин Трюдо, сын Пьера Трюдо, бывшего премьером Канады около 16 лет.
8) Президенты Франции. Шарль де Голль — 25 лет. Жорж Помпиду — 12. Франсуа Миттеран — 14. Жак Ширак — 12.
9) Роберт Мензис руководил Австралией 17 лет, Роберт Хоук — 13, Джорж Говард — 11.
10) Меркель — 12 лет.
Это не всё.
Идею о пользе «сменяемости власти» западные органы инфодиверсий начали выбрасывать в страны, где нужно провести очередную «революцию», относительно недавно. Как помню, лет 15 назад, где-то перед «революцией роз» в Грузии. Однако есть неплохо обоснованные доводы об использовании технологии «ненасильственного сопротивления» (т.н. «методички сотрудника ЦРУ Джина Шарпа») с 1990 и даже начала 1980-х (например, профсоюз «Солидарность» в ПНР).
Я понимаю, что это небыстрый процесс, но этот путь, который приведет нашу страну к успеху, при этом учитывая нашу ментальность нам не потребуется на это века, мы вполне можем проделать этот путь за 2-3 поколения людей, т.е. за 50-70 лет, а ощутимые результаты можно увидеть уже и в ближайшие 10-15 лет.Объясните, пожалуйста, довод о «ментальности». О каком именно пути и о каких именно результатах Вы говорите? Я избегаю догадываться, если можно спросить.
Семён, скажите, пожалуйста, у Вас есть опыт сособственника МКД в России? :thinking:
--
Виталий, я против бана (за исключением полной неадекватности пользователя, которая выражается в мате, угрозах жизни и здоровью и прочее), но минусы/ставить минусы это нормально, при этом ограничение прав за заминусованность пользователя является вопросом дискуссионным. И я за здравый смысл и логику во всем, что касается общего дела; эмоции и западные методички предлагаю оставить сугубо для личного/семейного пользования.
По поводу того, что означает мнение почитайте Википедию или любой другой словарь. Там все однозначно написано, без всяких мнится или мнительности :)
Элита нужна для того, чтобы создавать повестку дня в обществе. Сменяемость элиты нужна, т.к. люди стареют и умирают, а дети элиты не всегда столько талантливы и способны, как их родители, или вовсе могут не сильно интересоваться общественной повесткой. А накопленный управленческий опыт и связи можно передавать занимаясь преподаванием на пенсии.
Ко всем перечисленным примерам по продолжительности правления я отношусь отрицательно. На мой взгляд, 8-10 лет это предельный срок для руководителя страны, дальше на пенсию, заниматься написанием мемуаров (как это вообщем-то и делает Обама).
Я считаю, что отличным результатом будет построение в России действительно демократического общества с независимой судебной властью, свободным интернетом, сильным парламентом, который реально назначает премьер-министра, и президентом, который занимается в большей степени внешней политикой, в нашей стране все решения местного уровня должны приниматься на местном уровне. Всего этого можно достичь за 10-15 лет. Далее пойдет накопление капитала (России нужен сильный внутренний рынок, а это невозможно при бедном населении), инфраструктурная революция (ее нужно начинать как можно быстрее), возможно, адресные программы по поддержке (скорее информационного свойства) определенных отраслей экономики, которые могут быть конкурентоспособны на мировом рынке.
Опыт МКД был, удалось сменить руководство ТСЖ и в целом добиться довольно приемлемого качества услуг. Было непросто, конечно, но за 2 года результаты получились хорошие. Никто не говорит, что будет просто, но все возможно при приложении усилий. Я считаю, что на нашей стране рано ставить крест, у нас много умных и неравнодушных людей, которые не хотят уезжать заграницу, поэтому все возможно и все достижимо)
Семён, за матерную ругань бан на TJ и VC исключён. Многие рослибы, включая админов этих сервисов, видят в матерной ругани особый шик. Например, вот как везде представляется Никита Лихачёв: [скриншот] :point_down:
но минусы/ставить минусы это нормально, при этом ограничение прав за заминусованность пользователя является вопросом дискуссионным.Так а о чём тут дискутировать? Накидывать или нет платок на роток за инакомыслие? Создать или нет в тусовке нездоровую психическую атмосферу? Что-то другое? :thinking:
эмоции и западные методички предлагаю оставить сугубо для личного/семейного пользования.Дак, а зачем? Чтобы готовиться к «цветной революции» или чтобы противодействовать ей?
По поводу того, что означает мнение почитайте Википедию или любой другой словарь. Там все однозначно написано, без всяких мнится или мнительности :)Я-то прочитал. А Вы почему не хотите этого сделать? :thinking:
Причинно-следственная связь, которая приводит к формулированию мнения, включает в себя эмоции, которые человек испытывает, его чувства, верования, его точку зрения, понимание и желания. Мнение в отличие от знания может основываться на неподтверждённой или ложной информации.:copyright:Аноним из Википедии
Элита нужна для того, чтобы создавать повестку дня в обществе.Вы имеете в виду планирование мероприятий? Почему этим должна или может заниматься только элита?
Сменяемость элиты нужна, т.к. люди стареют и умирают, а дети элиты не всегда столько талантливы и способны, как их родители, или вовсе могут не сильно интересоваться общественной повесткой.То есть, Вы против личного наследования должностей госуправления? Именно это Вы называете «сменяемостью власти»? И ничего, что именно этот механизм дал миру таких лютых злодеев, как Чёрчилл и Хитлер? Или Чёрчилла дал монарх Великобритании, который якобы «царствует, но не правит»? :thinking:
А накопленный управленческий опыт и связи можно передавать занимаясь преподаванием на пенсии.Семён, это ведь шутка, да?
Нет, ни опыт, ни деловые связи невозможно передать, в том числе «преподаванием на пенсии». Как Вам это пришло в голову? :thinking:
Кстати, Вы читали «Крёстного отца» Марио Пьюзо? Одно из немногих качественных описаний механизма госуправления на примере мафиозной шайки.
Ко всем перечисленным примерам по продолжительности правления я отношусь отрицательно.Но ведь именно это реальность. А не Ваша мечта о «сменяемости власти».
На мой взгляд, 8-10 лет это предельный срок для руководителя страны,Обоснуйте, пожалуйста.
дальше на пенсию, заниматься написанием мемуаров (как это вообщем-то и делает Обама).Знаете ли Вы, Семён, что все президенты ТШ ГБ «США», кроме одного и, возможно, ещё Трампа, родственники друг другу? (Но Трамп президент-изгой. У меня такое впечатление, что даже импичмент Никсона был менее вероятным, чем импичмент Трампа. Правда, Трамп уже вовсю подлизывает туземной элитке. Может, и поможет.)
Я считаю, что отличным результатом будет построение в России действительно демократического обществаТогда расскажите, пожалуйста, что такое для Вас «демократия», почему Вы не считаете её мифом, и как в Вашем воображении выглядит «демократическое» общество. А также, как такое общество защитит мир от чего-то, подобного нацистской Германии — результата демократических иллюзий германского общества. Или от чудовища Чёрчилла.
с независимой судебной властьюОт кого и как сейчас в России зависит судебная власть? От кого она должна быть независима? Известно ли Вам, к чему привела независимость от законодателя Высший арбитражный суд РФ?
Кстати, Семён, как Вы себе представляете эту зависимость судебной власти? Типа начальник партячейки «Единой России» вызывает к себе судью и указывает, какое решение вынести? Так, чёли? Или как? :thinking:
свободным интернетом,Это что за такой за инет? С детской порнографией, инструкциями для проведения самоубийства и для приготовления наркоты дома, а также с призывами Вайнштейна-Каспарова свергнуть законных госадминов и начать грабить Россию? :thinking::point_down:
Потому, что они борются за своё право. За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст…:copyright:Гарри Вайнштейн-Каспаров: https://youtu.be/5m1T8y2KMZs
сильным парламентом, который реально назначает премьер-министра,Для чего, для какой практической пользы это нужно? Чтобы разжигать лютые срачи между парламентом и Президентом России, как это когда-то было? Чёт не вдохновляет такая перспектива, знаете ли…
и президентом, который занимается в большей степени внешней политикой, в нашей стране все решения местного уровня должны приниматься на местном уровне.Как Вы себе это представляете?
Например, у нас предложили свои кандидатуры на выборах мэра известная воровка; бывший бандит, а ныне мошенник; городская сумасшедшая; владелец автостоянки; муниципальный чиновник «ни рыба, ни мясо». Ни один способный житель города не захотел стать горадмином. Ни один.
После вмешательства правителя области появилась кандидатура мэра из другого города. Его и выбрали. Ибо выбирать было более не из кого. Но этот мэр тоже оказался чумовым, ибо не специалист. После этого адского адка горадмина стали назначать депутаты местного собрания в соответствии с рекомендацией правителя области. Люди, требовавшие когда-то выборов мэра, облегчённо вздохнули. В других городах тоже избавились от выборных мэров к немалой радости местных.
С депутатами горсобрания отдельная песня… как вспомню, так вздрогну. После немалого опыта наблюдения за местным самоуправлением изнутри сильно хочу его ликвидации. Вот прям жажду. В России это не нужно.
Всего этого можно достичь за 10-15 лет.Как? Семён, не оскорбляйтесь, пожалуйста, но все эти лозунги похожи на «программу» Навального и на книжки Карнеги. Что надо делать, все знают. Вы расскажите, как. :blush:
Далее пойдет накопление капитала (России нужен сильный внутренний рынок, а это невозможно при бедном населении),С чего это оно вдруг и внезапно пойдёт? Каким образом вдруг и внезапно обогатится население? Почему оно сейчас не обогащается? Что мешает? :thinking:
Опять же, среди моего, преимущественно, рослибанского близкого круга, обогащаться не мешает ничто. Ну, кроме обычных затруднений предпринимательской жизни. Затруднение №1 — качественная рабсила. После него все затруднения выглядят сущей безделицей.
инфраструктурная революцияЭто Вы о чём?
Опыт МКД был, удалось сменить руководство ТСЖ и в целом добиться довольно приемлемого качества услуг. Было непросто, конечно, но за 2 года результаты получились хорошие.Ну и как Вам такой опыт демократии? :thinking:
Мы с женой только УО меняли два года. Потратили ≈ 450,000₽ личных денег (=плате УО за ≈ 10 лет). Без, мать его, демократии мы сделали бы это от силы за пару недель и потратили бы вряд ли более 14,000₽. Демократия, точнее, миф о демократии — лютое зло.
Никто не говорит, что будет просто, но все возможно при приложении усилий.Разумеется, при приложении усилий возможно не всё, но многое. Однако не могу увидеть в Вашей картине мира никакой конкретики. В наших местах такие планы называют «прожектами», а их авторами «прожектёрами». То есть, витание в облаках, мечты и грёзы.
Я считаю, что на нашей стране рано ставить крест,То есть, Вы не согласны со своими соратниками, с рагулями и с Обамой? :thinking:
у нас много умных и неравнодушных людей, которые не хотят уезжать заграницу, поэтому все возможно и все достижимо)Никто из моих близких, а большинство их, как уже сказал, рослибы и даже есть рагули, никогда, ни разу не говорили мне, что желают податься на чужбину. Ибо почти все они трудятся и живут сытно, зажиточно, с 90-ми не сравнить. Нигде на чужбине столь сладкая жизнь им не грозит. Но при этом ругают Путина. Им всё, понимаешь ли, «маловато будет». Они уже прочно забыли времена Алкаша, Рослибана и Криминала. Когда либо холодали и голодали, либо их грабили и «вывозили» бандиты.
--
Про "плюху в глаз" – это вы пишете как "всего-лишь юрист, который тратит свои время жизни и силы для того, чтобы за свой счёт разъснять вам здесь законодательство и судпрактику."? Или это вы уже угрожаете неопределённому кругу лиц физической расправой за виритуальные "минусы"? И в первом, и во втором случае вы ведёте себя, безусловно, как очень "достойный" член общества.
Дорогой Дмитрий, я даже не минусую своих недоброжелателей в ответ (и вообще никогда), а Вы говорите о какой-то 'угрозе физической расправы' с моей стороны. Конечно же, нет. Это исключено полностью. :point_up:
«Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию . Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побежден злом, но побеждай зло добром». :copyright:Послание к Римлянам 12:17-21
Это, Дмитрий, для нас с Вами написал один добрый человек почти пару тысяч лет назад. :blush:
--
Вы ещё и учить тут всех решили? Вспомните того самого "доброго человека" и про гордыню.
Нет, не решил, но почему бы и нет? Учу регулярно с конца 1980-х. Жалоб на качество моего обучения не поступало. Скорее наоборот.
Вспомните того самого "доброго человека" и про гордыню.Дмитрий, прокомментируйте, пожалуйста, этот довод. У меня не получилось понять, что Вы имели в виду.
--
Значит, есть ещё куда развивать ваши когнитивные способности. Может, однажды, они сравняются с вашими навыками писать длинные посты ни о чём, подкрепляя всё это некорректной аргументацией. Однако, у меня нет желания учить вас, в отличие от вас (каламбур, если вы опять не поняли).
Дмитрий, я не поддерживаю «переходы на личности» и, к сожалению, не смогу ответить Вам взаимностью. Желаю Вам найти более годного партнёра для разжигания лютых срачей.