{"id":14284,"url":"\/distributions\/14284\/click?bit=1&hash=82a231c769d1e10ea56c30ae286f090fbb4a445600cfa9e05037db7a74b1dda9","title":"\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043d\u0446\u044b \u0441 \u0441\u043e\u0431\u0430\u043a\u0430\u043c\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Стоит ли программисту «покорять» Америку

Х. работает в «американской мечте» программистов — Кремниевой долине. Он поделился своим собственным взглядом на жизнь в Америке, где большие зарплаты, но плохой сервис; прекрасная природа, но ужасные отели; много возможностей, но сложно достичь вершины. А также почему Америка — страна дряхлых технологий, и в чем не прав Дудь. Передаем ему слово.

Из руководителя — в инженеры

В IT я больше 20 лет. Сейчас я в основном фронтенд-разработчик, в прошлом был опыт работы в бэкенде. Основной язык — JavaScript, вернее, его типизированная версия — Flow. Иногда вношу правки на Hack. В России несколько лет я работал в компании Mail.ru. До этого — в студии Артемия Лебедева.

В какой-то момент предложили поработать в США. Переезжать туда особо не хотелось, но рекрутер меня убедила. В США сначала работал контрактором, но сразу понял, что в долине контракторам достаются неинтересные и не слишком важные задачи, да и компенсация была далека от рыночной. После этого поработал пару лет в одной из крупных американских ритейл-компаний, которая пыталась активно конкурировать с Amazon на рынке e-commerce. Работал техлидом одной из команд, помогал с задачами подчиненным, был архитектором на новых проектах, а вот кодил уже довольно мало, больше было организационной работы и совещаний. В какой-то момент я почувствовал, что проект, над которым работаю, идет не в том направлении. Мне стало неинтересно продолжать — я понял, что хочу снова больше кодить, и принял предложение от Фейсбук*.

Шестеренка в большой корпорации

Когда я перешел в Фейсбук, у меня не было цели руководить. Уже более года я просто шестеренка в огромном механизме компании, от меня глобально ничего не зависит. И новая работа на данный момент меня более чем устраивает. Фейсбук — прекрасный работодатель. Здесь нет такой практики, как во многих компаниях: сделай или умри. На самом деле, трудно судить по себе, потому что кому-то — тяжело, кому-то — легче. Кто-то задачу выполняет за день, а кто-то — за полчаса. Все очень субъективно, но, по моим ощущениям, в Фейсбуке нет сильного давления. Если ты работаешь в таком умеренном темпе, это уже достаточно хорошо.

Конечно, это не значит, что можно филонить и ничего не делать в течение дня. Это не приветствуется. Есть практика Performance Review каждые полгода для всех, включая менеджеров. Это отчет, в котором ты пишешь о том, что сделал за эти полгода, чего добился, и дальше руководство оценивает твои результаты. Но в течение всего времени над тобой нет жесткого контроля, никто не заставляет тебя работать.

Я нарочно взял должность на одну позицию ниже, потому что хотел просто программировать. Это не значит, что я больше не захочу руководить никогда. Скорее, устал немного на предыдущем месте, захотелось побыть просто инженером и снова окунуться в технологии. Во время работы на предыдущем месте я больше занимался менторскими делами, собеседованиями, частично — менеджментом, и так далее. Все эти вещи мне на самом деле не так интересны. Кроме того, я почувствовал, что уже стал отставать, потому что сфера IT развивается очень быстро, и, чтобы успевать за технологиями, нужно постоянно держать руку на пульсе.

Кремниевая долина: ожидание и реальность

Фильм Юрия Дудя «Как устроена IT-столица мира» некоторые критикуют за подачу, идею и в целом непонятный и очень узкий круг специалистов, которые выбраны для интервью. Полностью с ними согласен.

После просмотра может создаться впечатление, что, как только ты приехал, сразу создашь стартап и начнешь зарабатывать миллионы. Думаю, что просто так приехать в долину со своей идеей и получить инвестиции от бизнес-ангела невозможно. Если просто так ходить и просить деньги, то это ничего не даст. Не получишь, скорее всего, ответа ни от людей, ни от компаний. Чтобы получить финансирование, нужна не только удача, но и встреча с правильными людьми, которые тебе подскажут и направят. Вообще, людей с деньгами много, готовых вкладывать. В принципе, все возможно, но нужны связи.

Люди с деньгами знают им цену. Раньше было достаточно MVP, а сейчас уже мало принести продукт, которым пользовались трое твоих друзей и сказать «у меня готово приложение, дайте миллион». Сейчас инвесторы больше ждут, что у тебя будет юзерская база, приложение, которое реально тестируется людьми и имеет реальный прототип.

По сравнению с США в России, как мне показалось, более вертикальная структура управления. В Америке разработка несколько хаотична из-за горизонтального управления. Очень часто у меня было ощущение, что проект развивается не по плану, а просто как-то эволюционно, во все стороны. В России же все было как-то более структурированно. В том же Mail.ru основные задачи спускают сверху, хотя это и не значит, что инженеры не имеют права голоса. Мне кажется, такой метод более эффективен.

Стоимость жизни в силиконовой «деревне»

В Америке очень дорого, хотя, конечно, все зависит от штата. Поскольку большую часть времени я прожил в Калифорнии, то могу рассказать про жизнь здесь. Я думаю, для нормальной финансовой жизни нужно не меньше 10,000$ в месяц после налогов, чтобы ни в чем не ограничивать себя и не экономить на еде, жилье, развлечениях, иметь возможность что-то откладывать. При этом про сферу услуг можно сказать одно: все очень дорого и очень плохо.

Медицина. Мне нужно было вылечить зуб. Я попросил пломбу, но меня уверили, что нужна коронка. Причем это заняло у меня примерно шесть или семь визитов, и все равно сделали плохо. В итоге плюнул и ушел к другому врачу по совету знакомых — все переделывать. Как я потом узнал, это стандартная практика, потому что со страховой за коронку они получают куда больше денег, чем за пломбу. Интересы пациента здесь вторичны. Это довольно частая ситуация, и контакты хороших врачей передают друг другу, чтобы не опростоволоситься, как я.

Еда. Для меня еда в Америке приемлема только в ресторанах верхней ценовой категории. В заведениях, так сказать, «средней руки» еда просто несъедобна для меня. Лично мой базовый уровень с американским не сходится. Не хочу выглядеть снобом, но то, что они готовят — отвратительно. А поесть нормально мне стоит бешеных денег. Здесь люди приходят в эти рестораны отмечать какие-то свои праздники, а я иду просто поесть. И речь идет не о каких-то деликатесах, а об обычном стейке, умело приготовленном и хорошо поданном. Но это может стоить сотни долларов за ужин!

Повторюсь, не хочу выглядеть снобом, но какой-то нормальный уровень в Америке начинается на очень высокой финансовой планке. И то минимальное качество услуг, которое должно, как мне кажется, быть базовым, в Америке считается как топ-уровень и стоит очень дорого. Конечно, есть элитные рестораны со звездами Мишлен, где запись за месяц и ужин стоит около тысячи долларов, но я не про это. А про то, чтобы просто нормально поесть не фаст-фуд.

Отели. За время жизни в США я много путешествовал и часто жил в отелях. Выбирал сначала наугад, но результат всегда был сюрпризом, поэтому в итоге выбрал для себя пару сетевых отелей с более-менее стабильным качеством и жил только в них. По моему опыту, три звезды в США — это очень часто довольно старый и грязный отель, четыре — такой же, но почище, а пять — это уже очень дорого, мне такие отели не по карману. Сотни, иногда и тысячи долларов за ночь. И при этом не означает, что отель будет прям лакшери, скорее просто нормальным, чистым, более-менее свежим и с приемлемым сервисом. Если же брать вот эти мотели стоимостью в пределах ста долларов за ночь, то там можно ожидать чего угодно. Это и клопы в кроватях, и грязь в номере, и опасная публика. Впрочем, пару раз попадались и приличные, тут уж как повезет.

Безопасность. Я бы не сказал, что в США я чувствую себя небезопасно, но бывало, что мне было некомфортно даже в машине. В такие места люди предпочитают не соваться. В хороших районах достаточно безопасно, хотя инциденты случаются везде. Несколько лет назад была стрельба прямо у офиса YouTube в Cан-Бруно. Селиться люди предпочитают в районах с хорошими школами, и их дороговизна — это в каком-то смысле фильтр, который ограждает район от нежелательной публики.

Жилье. Сначала я жил в Пало-Альто, но приличное жилье в этом городе стоит слишком дорого. На первый месяц квартиру мне оплатила компания, и я хотел было снять аналогичную в том же доме, но 6,000$ в месяц для меня было неподъемной суммой. Впрочем, тут цена была обусловлена близостью к Стэнфорду и центру города. Посмотрев другие квартиры в округе, я понял, что выбирать придется между «плохо» и «дорого», поэтому переехал в Саннивейл. Тут я снял квартиру за 3,000$.

В США, снимая жилье, ты подписываешь контракт на определенный срок, обычно год, а потом его постоянно продлеваешь. На срок договора цена фиксированная, но потом ее повышают и у тебя выбор: либо платить больше, либо съехать. Они понимают, что людям зачастую неудобно переезжать — это хлопотно, финансово затратно, люди привязаны к офису, школе, и они останутся и будут платить. Впрочем, бывают и нюансы. Например, когда начался ковид и все дружно разъехались из долины в разные стороны, то цены сильно упали. Но это только для новых жильцов, мне же цену на следующий год подняли как обычно, на тот момент до 3,400$. Я предпочел съехать, и мою квартиру на сайте они выставили за 2,400$.

А я просто уехал путешествовать по Америке. Машину и многие вещи продал, какую-то часть оставил на хранение, воспользовавшись услугой Public Storage — стоит очень дешево. Сейчас у меня практически нет имущества, работаю удаленно, а путешествую на арендованном авто.

«Good enough» как обратная сторона Америки

В период пандемии я был практически во всех штатах. Полгода жил на Гавайях, потому что власти штата сделали возможным жить в штате до 200 дней, не становясь его налоговым резидентом, что сильно упрощает налоговую отчетность.

Американские города мне не нравятся. Большинство из них грязные и неуютные, много бомжей, но это мое субъективное мнение. Многие фанатеют от Нью-Йорка, а я бы ни за какие деньги там жить не стал. Останавливаюсь там, где захочу, живу в основном в отелях.

В целом Америка очень старая, я бы даже сказал, дряхлая. Здесь устаревшая инфраструктура, и я не вижу, чтобы активно развивались новые технологии. Тот же Нью-Йорк до сих пор отапливается паром, возможно, вы видели в кино этот пар на дорогах. Жилые дома там столетней давности. Или вот другой пример: недавно мой банк прислал новую карту с буклетом, в котором порадовал меня тем, что у этой карты теперь доступны бесконтактные платежи. Такая карта в России у меня была 10 лет назад. Я какое-то время жил в Азии, и по сравнению с ней бытовая Америка лет на 20 отстала. Разница чувствуется моментально: все эти высокоскоростные поезда, автоматизация всего и вся, повсюду тачскрины, электроникой напичкано вообще все. В Америке такого вы не увидите.

Америка хорошо описывается фразой «good enough». Если достаточно карточку вставлять чипом, то никто не будет переделывать свой терминал, чтобы он принимал бесконтактную карточку. Типа и так сойдет. Если это экономически не оправдано, никто ничего не будет делать, даже для собственного комфорта.

Люди в Америке — лицемеры, но я уже привык. Мне это не слишком нравится, потому что никогда не знаешь, что на самом деле человек о тебе думает. Тебе всегда будут улыбаться, а за спиной могут сделать какую-нибудь гадость. Фальшивые улыбки — это комфортно, потому что в обычной жизни не получаешь дозу негатива от окружающих, но во взаимоотношениях это мешает, потому что не понимаешь, о чем реально думают люди.

Лично для меня Америка не такая уж крутая страна для жизни. Я в принципе даже собирался уехать, но коронавирус внес свои коррективы. Мне нравятся здесь две вещи: зарплата в IT и природа. Здесь ее берегут. Национальные парки — это просто сказка. Они всегда чистые и ухоженные, за этим строгий контроль. Все регламентировано, природа бережется здесь просто на «пятерку».

Куда поехать, что посмотреть и сколько заплатить

Если хочется потусоваться, то это точно Ки-Уэст — самый южный город США, находится на острове под Флоридой. Там действительно такая тусовочная атмосфера курорта. При этом город сам красивый, старинный.

Что касается природы — это запад США. Природа запада действительно разнообразна. Особенно впечатлили Долина Смерти и парк Йеллоустоун с совершенно потрясающими видами на кальдеру. Это очень крутой опыт, потому что там пустыня и из-за этого возникает ощущение, будто находишься на другой планете. Достаточно странный выбор для отдыха, но я бы хотел еще раз туда съездить, а это уже знак качества, если хочется вернуться. Еще есть интересное место Bonneville Salt Flats — это высохшее соленое озеро недалеко от Солт-Лейк-Сити. Абсолютно плоское, покрытое сотами высохшей соли.

Я называю наиболее впечатлившие меня, уникальные места, которые нигде больше не увидишь. Потому что, если взять тот же Ист Кост, да, тут есть леса и горы, но он более скучный. Едешь, там какая-то гора, там какой-то лес. Но леса везде есть. А вот Йеллоустоун или Бонневилль — редкость. Например, кальдера — это просто фантастика, и единственная в мире.

Все парки в США платные, но стоят они по меркам Америки недорого. Вход в основном 37 долларов. У меня есть годовой абонемент, который стоит, если я не ошибаюсь, 80 долларов. Абонемент позволяет посещать национальные парки в течение года. Он отбился буквально за два-три посещения. Поскольку я любитель природы, то быстро компенсировал его стоимость. Конечно, здесь есть и рукотворные памятники, но в большинстве случаев их значимость высосана из пальца.

Например, вот эта гора Рашмор, где высечены лица президентов. Ее история создания объясняет практически все рукотворные достопримечательности США. Пришел человек к руководству штата и сказал: «— Наш штат беден, давайте высечем в скале головы президентов, чтобы привлечь туристов. — Ну давайте».

На этом построено большинство знаменитых памятников страны. Их создают сразу с целью привлечения туристов, у них изначально нет своей истории. Поэтому мне такие места не особо нравятся, в то время как природа здесь очень богатая и интересная.

Cкажу сразу, что многие мои коллеги вполне счастливы в Америке и хотят здесь остаться. Некоторые еще в процессе оформления документов, кто-то уже получил грин-карту. Так что я озвучиваю какую-то не очень популярную мысль, у многих совершенно другие взгляды на эту страну. Просто я придерживаюсь своих. До приезда в Америку я был во многих странах Европы и Азии, много путешествовал, и мне есть с чем сравнить. Я не скажу, что Америка ужасное место, абсолютно нет. Есть положительные и отрицательные стороны, но у каждого свои приоритеты. Я рассказал, что мне нравится и что не нравится в стране. В моих планах есть место варианту уехать и попробовать поселиться где-то еще.

Другие статьи по теме:

* На всякий случай упоминаем, что Фейсбук запрещён на территории РФ 🤔

P.S. Собираем для вас классные вакансии в телеграм-боте @g_jobbot: на удаленке или с релокейтом в Европу и США, и с открытыми зарплатными вилками.

0
694 комментария
Написать комментарий...
Vangelis

с таким опытом в РФ можно найти ЗП 400 на руки
я к тому, что имея в РФ 5к баксов по нынешнему курсу ты будешь богаче жить, чем на 10к в америке
Природа в РФ тоже хороша.
То есть, есть что-то еще, что тебя там держит

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Не будешь.

Ответить
Развернуть ветку
Vangelis

у моей семьи совокупный доход около 400. Если не брать Москву и Нью-йорк, и всякие силиконовые долины, то будешь
Я живу в 150км от мск, город 500к населения. Кирпичный дом - 200кв метров - 12 миллионов руб, 15 мин до центра города. 50 мин на сапсане до центра МСК
в США такой дом будет стоить в 4 раза дороже в такой близости от столицы. При доходе 400, я в месяц трачу 150 на троих и вообще ни в чем себе не отказываю. Остальное могу откладывать или в ипотеку вкидывать. То есть, такой дом я могу выплатить за 4 года
В сша с доходом 10к ты будешь платить лет 15
а я, выплатив за 4 года, могу покупать в 150км от столицы страны каждый год по однокомнатной квартире

и да. сервиса в США нет. По сравнению с РФ - там просто деревня. особенно если речь про цифровые сервисы

Ответить
Развернуть ветку
Никита Трифонов

Сколько семей имеют в России такой или даже близкий к этому доход? Это в 99% надо горбатиться всю жизнь, надо чтобы повезло должность получить нормальную и т.д. С вашим доходом, может можно и не думать о том, куда свалить, в принципе.

Остальным 99% что делать, если они хотят "не отказывать себе ни в чем"? Годами ждать счастья, разрывая попу?
Там соотносимый с вашим уровень жизни доступен каждому джуну.

Ответить
Развернуть ветку
Gee Baller

Блин, ну камон, да 400к это чуть выше среднего на семью, но 200-300к в месяц на семью иметь заработок - не надо занимать никаких высоких должностей, быть в ИТ, если мы про мск.
В мск 100-150к получают обычные менеджеры с опытом 3-5 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Невкусно и грустно
400к это чуть выше среднего на семью

Ого, автор стендапов Петросяна на ВЦ.ру!

Ответить
Развернуть ветку
Arseniy Shestakov

Когда тебя в темной подворотне будет убивать бывший военный, работающий охранником в пятерочке за 30к рублей - ты ему об этом расскажешь. Ну убивать будет не просто так, а чтобы отобрать у тебя сумку с ноутбуком и телефоном.

Ответить
Развернуть ветку
Не очень хороший человек

какой-то бред несешь, убивают и за 20$ и не поверишь где, в америке
имеешь бизнес, магазинчик, топлпа черных членососов придет и заберет все

так и что, где нет предпринимательства? только давайте по факту, не прячьтесь в песочек

Ответить
Развернуть ветку
Arseniy Shestakov

Будешь спорить с тем, что даже в Москве у большинства населения и близко нет 200-300к в месяц дохода на семью?

Ответить
Развернуть ветку
Не очень хороший человек

А должно быть?
Вы говорили о убийствах, чего слив-то пошел? Там нищих нет? Не убивают? Ну, съездите, зайдите в том же центре Нью Йорка в темный квартал, посмотрите, выйдите на двоих своих или хорошо, если выползите.

Будешь спорить с тем, что даже в Москве у большинства населения и близко нет 200-300к

С хрена ли охранник, сидящий на жопе, должен получать 200-300к? Медузы перечитал?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ware Wow
В мск 100-150к получают обычные менеджеры с опытом 3-5 лет

лол

Ответить
Развернуть ветку
Никита Трифонов

В принципе с автором коммента мы друг друга поняли. Но я зря не пояснил. Я получается сравнил совокупный доход семьи здесь с доходом одного человека там. Но это детали. Не суть.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Gee Baller

В регионах и уровень жизни дешевле по сравнению с той же Москвой раза в полтора.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Gee Baller

Аренда квартиры более-менее адекватной сейчас 40-45, однушки. После этого в принципе можно не продолжать, потому что в регионе хорошую квартиру можно снять за 10-15 тысяч. Про проезд на общественном транспорте, стоимость услуг итд продолжать или уже поймёшь, что в Москве помимо "больших" зарплат все намного дороже.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
A H
там просто деревня. особенно если речь про цифровые сервисы

Наверн такие как ты "цифровики" первыми побежали удолять кабинет на госуслугах 😂

Ответить
Развернуть ветку
Vangelis

мы сравнивали конкретный кейс. 5к долларов тут и 10к там
Если брать картину - где лучше среднему человеку, тут и так все очевидно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vangelis

ну чел в статье вряд ли получает 300к в год на руки. скорее 10-12к на руки в месяц. Судя по контексту
а в рф он бы нашел 400

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
US immigrant

Иди устройся джуном там хотя бы, потом поговорим. В США на одну вакансию тысяча человек, в России десятки

Ответить
Развернуть ветку
Dee

Еще почему то лэйоффы никто не вспомнил

Ответить
Развернуть ветку
Fun Rizer

по описанию похоже на Тверь :)

Ответить
Развернуть ветку
Наталия Маценко

😂😂😂

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Так, а в чем ты себе не отказываешь?

Ответить
Развернуть ветку
Vangelis

При условии, если жить на 150 (и 250 инвестировать)
30к в месяц - путешествия. То есть это 1 поездка в Турцию в год + 1 поездка еще куда-нибудь по РФ.
10к - коммуналка
50к - еда/алкашка
20к - одежда
10к - химия бытовая/ всякие мелкие расходы/такси и прочая мелкотня
10к - кружки ребенку
10к - авто
10к - техника. Суммарно 120к в год на какую-то технику (например, пара новых телефонов, если им уже несколько лет, ну или обновление бытовой техники)
Структура расходов приблизительно такая. +/-. иногда больше, иногда меньше. В рестораны мы не ходим. Ибо лень. Не интересно

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

А где тут богатство?

Ответить
Развернуть ветку
Vangelis

богатство начинается от 2млн в месяц на семью. Я не говорил, что богат, я сказал, что мне хватает и еще остается. А в США на 10к ты так не сможешь жить. Как тут на 5к
Про богатство ты придумал

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Там выше про жить богаче. А так понял, спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Vangelis

жить богаче, не значит, быть богатым. Это сравнение. Когда человек говорит - я худее тебя - не значит, что он худой. Не за что

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Значит, что может за 10к получить набор в локации США релокант, на который у тебя в РФ не хватит твоей зарплаты или этого просто нет.

Ответить
Развернуть ветку
US immigrant

Я недавно сравнивал сколько нужно получать в США из соотношения средней за в России и твоей текущей в России и средней за в США и за чтобы пропорция сохранялась, так вот для США надо в 4-5 раз больше получать чтобы такой же уровень иметь. Ризонно очень что 10к это мало будет в твоём случае. Я сам сейчас с гринкартой не не могу определиться нужно ли мне в США, и там рынок такой что работу найти это очень сложно

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

это в каком штате? просто там же стоимость жизни разная

Ответить
Развернуть ветку
Vangelis

все правильно говоришь, но отчасти. По моим подсчетам, чем меньше человек получает, тем больше множитель. Условно говоря, если в РФ человек живет на 300 баксов, то такой же уровень жизни в США будет не меньше 1500. Множитель х5, а может и больше
Если в РФ человек получает 1млн в месяц (13к баксов), то такой же уровень жизни в США уже достаточно 30 в месяц. ТО есть множитель х2.5
и чем сумма дохода выше, тем множитель меньше, но никогда не достигнет единицы

Ответить
Развернуть ветку
Ilia N

Недавно в штатах вроде разрешили выдавать ипотеку на 40 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Толерантный Экстремист

Будешь. Для того, чтобы жить в РФ комфортно, такой крепкий средний класс, достаточно 3К в месяц.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

И за все, кроме услуг переплачивать, начиная с Авто заканчивая качественной едой, а если пытаться получить такой же сервис как в США, то и в том числе придется платить. А потом еще и с этой суммы откладывать на пенсию, на которую естественно жить комфортно на старости не сможешь. 10к в США чистыми на одного это много.

Ответить
Развернуть ветку
Толерантный Экстремист

Такой же сервис, как в США? Спасибо, нет. Предпочитаю расплачиваться смартфоном через NFC. Предпочитаю останавливаться в недорогих трехзвездочных отелях, по качеству как пятизвездочные в США. Предпочитаю пользоваться высокоскоростным интернетом по более чем скромным ценам. Предпочитаю знакомого стоматолога, который за 100 баксов сделает мне зуб в лучшем виде, за один сеанс. И так далее, что касается услуг.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov
Предпочитаю расплачиваться смартфоном через NFC.

Apple Pay и Google Pay снова заработали?

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

мирпэй кошелекпэй

Ответить
Развернуть ветку
User175

Mir Pay, samsung pay

Ответить
Развернуть ветку
Макс Бруквин

Только если вопрос с жильем и авто качественно решён, а работа не 24/5. Тогда 200 +/- на человека это просто нормальная, спокойная жизнь и совсем чуть чуть накоплений

Ответить
Развернуть ветку
погромист

Будешь. 3к долларов здесь - и ты можешь жить как король. Я серьёзно.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Король в Москве на 3к не смеши. Или ты собрался жить богато в замкадье?:D

Ответить
Развернуть ветку
погромист

Я на меньшую сумму хорошо живу.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Прикупил уже двух этажный особняк, во дворе стоит свежая не бюджетная иномарка, регулярно отдыхаешь на море, каждый год покупаешь новый айфон, мак и прочую свежую электронику?

Ответить
Развернуть ветку
Толерантный Экстремист

Ну давай без понтов. Зачем двухэтажный особняк, если достаточно одноэтажной дачи с тем же уровнем комфорта. Зачем айфон, если достаточно сяоми с тем же уровнем комфорта. И так далее, на море достаточно одного-двух раз в год на пару недель, по стоимости месячной зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Так никто не запрещает устроить такой же себе рай и там и на всем экономить. Вопрос зачем.

Ответить
Развернуть ветку
Umbrella Corporation

Сяоми не достаточно )))

Ответить
Развернуть ветку
User175

Что-то не видел этого у автора статьи. Зато есть вот такое "Машину и многие вещи продал, какую-то часть оставил на хранение, воспользовавшись услугой Public Storage — стоит очень дешево. Сейчас у меня практически нет имущества"

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Я сильно сомневаюсь, что у него на руках чистыми $10к.

Ответить
Развернуть ветку
User175

Ну так в России все что вы перечислили вполне возможно, без переезда в Америку :)

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Безопасность личная тоже продается и доступна?

Ответить
Развернуть ветку
User175

Вы сами то где были в США, расскажите? Про безопасность это лулз видимо :)

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Я не был ещё, родственник с семьёй уже некоторое количество лет там. Конечно там безопаснее или уже пенсионер и не страшно?

Ответить
Развернуть ветку
User175

смешно. Здесь безопаснее только в дорогих районах

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Здесь небезопасно везде.

Ответить
Развернуть ветку
User175

Это было в 90, двор на двор дрался, я это время прекрасно помню. Сейчас такой уровень остался только в городах с населением до 200 тыс. В целом все стало намного безопаснее. В Нью-Йорке безопасно только в центре, в парке. На окраинах шанс что к тебе подойдёт нига или дети ниги около 90%. Тут даже в тачке стремно находится в таких районах

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Мобилизация распространяется на всю территорию российской федерации, а уровень преступности хотя бы вот по этому можно глянуть.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2

Ответить
Развернуть ветку
User175

Россия недалеко от США, но отчёт устаревший. Есть более свежие данные с более достоверным источником, к сожалению, там США уже проигрывает. А мобилизовать могут в любой стране, иллюзий у меня нет

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Более достоверные считай с СВО.

Ответить
Развернуть ветку
User175

Ты сильно ошибаешься, если думаешь что не может такое случится здесь. Напряжение очень сильное из-за неравенства

Ответить
Развернуть ветку
Антон Борисов

верно подмечено, судя по последним новостям о диких эмигрантах..

Ответить
Развернуть ветку
User175

Проблема в том, что слабо защищённым социальным слоям государство даёт очень много денег, и они тупо не хотят работать. Дети растут в криминальной среде

Ответить
Развернуть ветку
PrivatePilot

Это в Америке-то много денег? Вы пробовали выжить на эти деньги? Скорее, государство не помогает с трудоустройством, и эти люди не настолько сильные и пробивные, чтобы выиграть гонку в конкуренции или не выдерживают пахоту за копейки.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Зарецкий

в москве конечно особняков на такое не настроишь, а вот в регионе имея 3к бакинских в месяц, можно не только особняк выстроить но и машинку нормальную прикупить. А вот в США на 3к тебе придется на половину этой суммы снять квартиру, а остальное разлетиться с такой скоростью что вряд ли до конца месяца доживешь, а если еще и семья это писец. Много друзей туда свалило, приходиться вкалывать на паре работ, да так что глаза вываливаются, не сказать что сильно шикуют, времени нет на себя.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Ты там все же посмотри почём нормальные новые авто в США и сколько они стоят в РФ. Удивишься видимо. Снять квартиру можно и дешевле.

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин

А что не так с Замкадьем? Города-миллионники в чем-то даже превосходят Москву.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Бруквин

Только если вы не родились в мск, наверное.
Я много где был в рф, но ппц, все кроме Москвы выглядит каким то провинциальным, медленным, местечковым. Но каждому свое.

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин
каждому свое

Пробки у лифта, пробки в метро, пробки на дорогах, пробки, пробки, пробки...
Уж лучше я в провинции поживу, в Замкадье.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Преимущества Новосибирска перед Москвой?

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин

Могу рассказать за Казань. В Новосибирске жить не довелось.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алмаз Хамидуллин

Десять лет прожил в Мск. Третий год живу в Казани.
Если сравнивать, то из неоспоримого - плюсы Казани:
1. В разы более доступное жилье. Трешка в Казани по цене однушки у Мкада.
2. Ситуация на дорогах. Москва - автомобильный ад. То, что в Казани называют пробками - пустяки, а не пробки.

Из минусов:
1. Более суровый климат, чем в Москве.
2. Менее развитое авиасообщение. Большое количество городов в РФ и стран, куда можно улететь только с пересадкой в Москве.

По досугу и медицине, на мой взгляд, - тоже все в разы более дешевле. Знакомые из Москвы постоянно приезжают, кто брекеты поставить, кто лазерную коррекцию глаз провести.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

У меня в РФ совокупный доход около $14-15k в месяц в регионе, и я даже близко не чувствую себя королём) хорошо живу - да, но это максимум можно назвать "зажиточно"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Slava Itprofi

Без жены, без детей, без ипотеки наверное да. Если есть дети ( платная учеба, досуг, одежда, платная медицина) , ипотека, машина, хорошее питание, отпуск (пару раз в год на море или лыжи), это 7-8 тыс$. на семью, это просто средний уровень, ниже уже компромисы и нищета.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Popov

это если уже жилье по душе есть. а вот если его еще предстоит покупать 3к не особо много

Ответить
Развернуть ветку
691 комментарий
Раскрывать всегда