Cуд в Брянске приговорил к трём годам тюрьмы управляющую букмекерской конторой, которая принимала ставки для 1xBet Статьи редакции
Это первый приговор по делу против создателей сайта.
- Суд приговорил жительницу Брянска к трём годам в колонии общего режима и штрафу в 800 тысяч рублей, сообщает местное управление СК. Женщина получила отсрочку наказания, пока её ребенку не исполнится 14 лет.
Обвиняемую зовут Олеся Моспанова, она управляла сетью букмекерских контор «Букмекер паб» в Брянске, сообщило Bryansk.news. Следствие выяснило, что женщина принимала наличные для ставок и сама зачисляла их на сайт 1xBet.
- Следователи оценили доход 1xBet от незаконной работы в 63 млрд рублей. Организатору и другим членам группы заочно предъявили обвинения, они объявлены в международный розыск. Арестовано их имущество на сумму более 1,5 млрд рублей.
- Работа 1xBet в России запрещена с 2014 года — букмекерская контора не получила лицензию от ФНС. Сайт заблокирован, но работает через «зеркала». У сайта есть «легальный клон» «1хСтавка», выяснил Forbes. Юридическое лицо «клона» — «Букмекер паб», в котором работала Моспанова.
- В 2020 году СК назвал имена предполагаемых основателей 1xBet — Сергей Каршков, Роман Семиохин и Дмитрий Казорин. Все трое родились в Брянской области, сейчас живут на Кипре.
0
показов
11K
открытий
Ну как говорится: «не зашла ставка»
Может как раз-таки зашла) Что такое 800 000 для преуспевающих букмекеров? Они наверное, столько в неделю зарабатывали.
почему вы так взяли? Они же проигрышь не себе забирают, они имеют лишь процент со ставки независимо от победы и поражения. Или оно не так работает?)
проигрыш забирают а выигрыш выплачивают. то есть если они ошиблись они в убытке а если угадали то в прибыли.
просто у них процент маржи заложен в вероятности то есть если вероятность 50 на 50 то коэффициенты будут меньше чем 1 к 2.
пример: допустим есть две равные футбольные команды, шансы 50 на 50.
букмекер даст коэффициент 1.9 на одну и 1.9 на вторую.
то есть если мы поставим на обе - мы проиграем (ставим 100 рублей на обе - на одной выиграем 90 рублей на второй потеряем 100 итого потеряли 10).
поэтому по итогу эффект получается такой же как если бы букмекер забирал процент от каждой ставки.
ммм.. как они могут забирать проигрышь, если им нужно выплачивать выигрышь?
Ну собственно я об этом и говорю, у них лишь комиссия и зарабатывают независимо от выиграла ставка или проиграла)
как забирают проигрыш? вот смотрите мы с вами ставим каждый по ставке. вы на спартак я на динамо. по 100 рублей допустим. с коэф 1.90 например.
вы даете букмекеру 100 рублей, я даю 100 рублей.
далее я проиграл, вы выиграли. букмекер оставил себе (забрал проигрыш) мои 100 рублей а вам отдал 190 рублей (выплатил выигрыш). у него осталось 10 рублей. вы выиграли чистых 90 рублей (вернули свою сотку еще). я проиграл 100.
я вам почему это пишу потому что вы некорректно формулируете. вы говорите что букмекер забирает комиссию со ставки - а это не совсем так. он просто расставляет вероятности с маржой. но это не гарантия заработка на каждой ставке.
пример: опять же динамо спартак, коэффициенты по 1.9.
вы ставите 1000(тысячу) рублей на спартак я на динамо ставлю 100(сто) рублей. спартак победил, вы выиграли.
букмекер выплачивает вам 1900 рублей (ваша тысяча плюс чистый выигрыш 900 рублей) а мои 100 рублей забирает себе.
итог. букмекер в убытке на 800 рублей.
поэтому так как вы говорить некорректно.
в зависимости от того какие суммы на кого (какие коэф) ставят букмекер может и потерять деньги на ставках.
есть курьезный пример. российские букмекеры на чемпионатах где участвует россия очень боятся на нее принимать ставки. потому что на нее ставят много из-за патриотизма, коэф на нее высокий т.к. она редко выигрывает, но зато когда выигрывает - куча убытков.
как это работает: на очень большом количестве ставок все усредняется и в среднем букмекер по теории вероятности будет прибыльный.
а вот если бы он реально брал комиссию со ставок, как тотализатор например - типа собрал со всех деньги, забрал долю, а остаток раздал победителям, то тогда он бы убыточным не мог быть в принципе.
но коэффициент 1.9 невозможен, если там всего две ставки) Букмекер не сам же кожффицентв в ручную прописывает, хотя возможно и такое бывает, но все же это делается автоматически в зависимости от того кто, сколько и куда поставил.
Т. е. если бы было всего две ставки в 1000 и 100 рублей, то коэффициент был бы 1.09 на Спартак (где ставка 1000), а на победу динамо коэффициент 9. Победил Спартак? Проигравший отдал 90 победителю, а 10 забрал букмекер. Динамо выиграли? Значит 900 рублей идет болельщику динамо от проигравшего и 100 рублей букмекеру.
Т. е. в самом коэффициенте заложена маржа букмекера.
Вот недавно был Интернешнл по доте, там один чел выиграл на ставке 37 миллионов рублей указав победителя турнира. И казалось бы, какой ужас для букмекера, но все эти бабки пойдут от тысячи игроков, которые не угадали победителя турнира, а букмекер свой процент заберет)
Они могут обосраться и не заработать, но только в случае если коэффициенты не правильно проставят, но мне кажется это крайне редкие случаи.
нет, это не так работает.
вы утверждаете что коэффициенты определяются количеством и обьемом ставок.
но коэф на матч букмекер дает изначально когда у него еще нет ни одной ставки на него.
то есть вот эти 1.9 на спартак и динамо букмекер должен обьявить еще тогда, когда этот матч только только выходит в линии первый раз и на него еще никто физически не мог поставить.
в дальнейшем безусловно от обьема ставок коэф корректируются но не так как вы пишете,
то что вы пишете это тотализатор, там как раз такие правила. или бетфейр - биржа ставок - там тоже примерно так.
в вашем примере ошибка вот в чем.мы когда ставки принимаем мы еще не знаем сколько куда принесут, а коэф уже должны обьявить.
он дает их не с бухты-барахты, они знают на кого будут больше ставить и т.д.
Я почитал несколько статей и убедился в том, что в каждой ставке есть маржа букмекера, это же можно самому рассчитать посмотрев ЛЮБЫЕ коэффиценты. Сложно представить, чтоб бизнес строили на "удаче". А так, это вполне прогнозируемый бизнес, где букмекер всегда в плюсе.
понятно что он дает их не просто так.
но тем не менее он дает их не зная ТОЧНО как будет развиваться. может нагрузят один конец, может нагрузят оба.
поэтому убыток у букмекера возможен.
я вам указал на то что вы неправильно просто трактовали смысл работы букмекера.
в вашей трактовке это был тотализатор - вот там убыток невозможен никогда, а коэффициент неизвестен заранее - потому что победители получат то, что проиграли проигравшие, а оператор заберет свой процент.
вы так сформулировали что у вас получилось что на каждой ставке букмекер прибылен т.к. он с каждой ставки берет комиссию.
я вас наверное удивлю но у букмекера бывают вообще ставки где нет второго конца.
ну например какая нибудь ставка кто получит желтую карточку - там могут поставить только на одну команду, а на вторую не поставить вообще - и такие ставки тоже принимаются.
поэтому вы должны понять что вот есть тотализатор - в нем заранее неизвестны коэффициенты, но и нет убытка оператора вообще. все поставили ставки, оператор забрал процент, и остаток выплатил выигравшим (сколько получится). если в тотализаторе никто не поставит против - то и выигрыша не будет.
а есть букмекер - в нем коэф известны заранее, при этом выигрыш будет выплачен даже если против этой ставки никто не ставил.
а проблема в том что вы путаете маржу и комиссию - это разные вещи.
поэтому у букмекера вполне возможен убыток и на конкретном матче( такое сплошь и рядом случается в случае побед фаворитов), и за месяц и даже по отдельным видам спорта за сезон.
букмекер прибылен В ЦЕЛОМ на больших отрезках, и по всей сумме ставок - по закону больших чисел, матожидание ставок положительно.
но положительное матожидание не гарантирует прибыль в каждом конкретном случае, матче, месяце и тд.
я просто на виси постоянно про букмекеров читаю всякие некорректные вещи, поэтому поправляю.
ну вот заходишь на любой сайт и смотрим коэффиценты на матч по доте. Считаем и получаем, что независимо от того, кто победил маржа около 5-7%. Именно так зарабатывает букмекер.
Я лично это проверил только что на нескольких букмекерах, везде заложена маржа, ВЕЗДЕ. Им похер как сыграет ставка.
И вот благодаря вам нашел статью Форбс, которые полностью повторяют мои слова https://www.forbes.ru/forbeslife/sport-i-zdorove/322351-stavki-sdelany-na-chem-zarabatyvayut-bukmekery
что значит "похер как сыграет ставка" в вашем понимании?
утверждаете ли вы до сих пор что ставка, как бы ни сыграла, будет прибыльна для букмекера?
я утверждаю, да и не только я а математика - что конкретная ставка может как выиграть так и проиграть для букмекера.
а слово "похер" немного неточное, чтобы им дискутировать.
нет, у букмекера есть четкий алгоритм он намного сложнее твоих представлений о 1.9-1.9
дружище, я ему пытался донести азы как можно проще, т.к. он думал что букмекер это тотализатор.
если ты можешь ему более просто и понятно обьяснить - сделай это.
вообще-то это тебе пытаются объяснить, что никакой удачи нет, никакого перевеса невозможно, коэффиценты не случайные и всегда заложена комиссия, которую 100% получит букмекер. Они не надеятся на удачу.
вот смотри по пунктам разберу твои ошибки с цитатами
1. "никакой удачи нет" -некорректно, корректно сказать что матожидание положительно на длинном отрезке.
2. "коэффициенты не случайные" - это правильно.
3. "всегда заложена комиссия" - абсолютно неверно, комиссии у букмекеров в коэффициенты не заложено. Заложена маржа в вероятности. Комиссия это при пополнении телефона через киви. ты это постоянно путаешь.
4. "которую 100% получит букмекер" - положительное матожидание не дает 100% гарантии прибыльности любой из ставок и любого из матчей. (это проходят в вузе но многие конечно забывают - основы матстата).
то есть у тебя мешанина из ошибок, я понимаю что в главном ты хочешь сказать что букмекер в принципе прибыльный но блин ты пока это говоришь, делаешь стопятьсот ошибок...
я тебе говорю о том, что букмекер, которые не ошибается, в выигрыше в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!
Ему все равно какая из команд победила, он заберет свой процент.
Приведи пример, когда букмекер проигрывает, абстрактный пример.
у тебя ошибка в определении "В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ".
конкретный матч для букмекера легко может быть убыточным.
абстрактный пример: матч барселоны против менее известной команды, все грузят барселону потому что она фаворит, коэффициент на нее низкий но не настолько чтобы компенсировать количество ставок. и все, победа барселоны - убыток в матче.
это стандартная фишка, в случае победы фаворита может быть убыток из-за перекоса количества ставок.
вообще победа фаворита это для букмекеров часто проблема т.к. несмотря на низкий коэф многие люди хотят поставить так называемый "верняк" на фаворита.
но проблема в том что букмекер не может просто так взять и перестать принимать на барселону или коэф снизить до 1.01. у него есть конкуренты и он игроков начнет терять. поэтому несмотря на перекос, коэф понижают (но не до 1.01) и продолжают принимать.
то есть получается если принимать ставки - может быть убыток в случае выигрыша фаворита - а если их запретить то люди возмутятся и пойдут в соседний букмекер где ставки принимают - а потом этих клиентов ты потерял.
вот между этими рисками и принимается решение.
букмекер прибыльный не потому что у него КАЖДЫЙ ПРЯМ ВОТ КОНКРЕТНЫЙ МАТЧ прибыльный - как ты пишешь. это абсолютно неверно.
он прибыльный потому что на большой дистанции матожидание положительно. то есть за год в сумме получится что те кто все время ставил на барселону и выигрывал немного (низкий коэф) в один прекрасный момент проиграют всю сумму т.к. барселона иногда проигрывает.
и блин с термином комиссия ты все таки реально разберись.
более того, убыточным может быть не только 1 матч но и целая их серия.
например чемпионат где идет много побед фаворитов может быть убыточным сразу в серии матчей.
ну ты опять пишешь про какую-то магическую ситуация. В реальности огромное количество людей ставят на аутсайдеров и это полностью под контролем букмекера, который может коэффициент задрать в небесе и всегда найдутся люди, которые поставят на кэф 10-30.
Ты говоришь про ошибку работы букмекера, когда они коэффиценты хреново расставили. Но мы говорим про букмекера, который не первый день на рынке и знает как нужно все делать) Такие перекосы, о которых ты говоришь, ну нереальны просто, куча людей за азартом туда идут и ставят именно на высокие коэффиценты.
а с чего ты как-то вежливо мне ответил? выше хамил вовсю а тут что то прям вежливо? а куда делось твое утверждение что букмекер с каждой ставки снимает комиссию и он полюбому прибыльный? говорил такое? говорил.
про то что букмекер снимает комиссию со ставки ты говорил? говорил.
высоким коэф нельзя натянуть любого аутсайдера. Бывают матчи где просто низкая ликвидность - типа неизвестный матч, играет Вася с Петей в теннис. поставили 1000 рублей на Васю и все матч убыточный, а на Петю вообще никого нет. хоть ставь коэф 50 хоть ставь коэф 100. в букмекерской линии обычно много сотен событий, под 1000 бывает - там на большинство из них почти не ставят. и хоть ты 500 поставь коэф можешь туда не привлечь ни одной ставки на аутсайдера. даже вилочник может не придти.
Противоположность матчам с низкой ликвидностью как я уже говорил это наоборот сверхпопулярные матчи, где есть фаворит и у него есть фанаты. там другая ситуация, перекос потому что фанаты, а если как ты говоришь поднять коэф до 100 чтобы туда ставили больше, то придется опустить коэф на фаворита, потерять конкурентоспособность (у других не будет опущен, уйдут к другим - вот это основная проблема), далее открыться для вилок (но это там свои нюансы)
да и не привлечешь ты повышение коэф до 100 зачастую. Иногда - привлечешь. Иногда - нет (все вероятностно). даже если можно повысить коэф до 100 - чего в реале можно не всегда (см выше - конкуренция) аудитория ограничена и не факт что сбалансируются ставки.
поэтому я и сказал - учи положительное матожидание, разбирай как оно работает. узнай в чем отличие матожидания от комиссии.
у крупных опытных букмекеров убыточные матчи и даже убыточные серии не редкость. независимо от опыта. это суть матожидания.
слушай а ты кстати не обратил внимание что ты буквально пару дней назад в этой дискуссии впервые узнал что такое букмекерство, прочитал статью про коэффициенты, но при этом с очень уверенным видом тут пишешь всем что они неправы, а ты лучше них знаешь этот бизнес (после прочтения пары статей пару дней назад). Я обратил:):)
умение с уверенным видом говорить о том чего вообще не понимаешь это прям по нашему)) па русски
эффект даннинга крюгера это называется, да?
ты в других топиках если людям хамишь уверенным тоном это тоже значит что прочитал вчера статью в инете по теме первый раз?)
например, казино можно обыграть и оно может понести убытки, в самой игре заложено, что казино выигрывает, но это лишь на дистанции, в моменте оно может и проиграть.В чем же отличие от БК? Что БК контролирует сумму выигрыша, они всегда оставляют 5-8% для себя, всегда-всегда-всегда. Они выплачивают победители деньги проигравших и забирают себе свой процент. Уйти в убыток они могут только в том случае, если не правильно рассчитают, допустят ошибку, но такое практически невозможно. Но это будет их ошибка, а не "неудача".
ну давай проведем эксперимент - ты мне скажешь в какой области ты работаешь, я прочитаю по этой области за 10 минут пару статей в инете и начну тебе писать в хамском тоне такой же бред как ты мне - а ты попробуешь что-то опровергнуть)))
идет? а то в одну сторону это надоедает.
ты опять начитался статей про тотализатор? тотализатор выплачивает победителям деньги проигравших минус процент. И там это не зависит от вероятностей никак. а в БК добиться того чтобы на каждом матче была прибыль - невозможно, даже без ошибок.
ну я больше доверяю статье в Форбс и другим источникам, которые говорят плюс минус тоже самое, нежели рандому из ВС.
пример: опять же динамо спартак, коэффициенты по 1.9. вы ставите 1000(тысячу) рублей на спартак я на динамо ставлю 100(сто) рублей. спартак победил, вы выиграли. букмекер выплачивает вам 1900 рублей (ваша тысяча плюс чистый выигрыш 900 рублей) а мои 100 рублей забирает себе. итог. букмекер в убытке на 800 рублей.Так ты еще абсолютно некорректные примеры приводил, в качестве доказательств своей позиции.
В частности вот этот.
Такой ситуации невозможно, так как таких коэффицентов никогда не будет.
И знаете что такое твич? Вот там на трансляции можно делать ставки баллами твича, все открыто и все видят кто и сколько куда поставил, а также как коэффициент поменялся. Там это рассчитывается автоматически полностью, только полностью честно, без маржи, так как это чисто по приколу. Так вот, там прекрасно видно, что условный твич никогда в убыток не входит, баллы просто перераспределяются и ничто не мешает твичу там сделать свою маржу, гарантируя себе постоянный доход.
****например, казино можно обыграть и оно может понести убытки, в самой игре заложено, что казино выигрывает, но это лишь на дистанции, в моменте оно может и проиграть.В чем же отличие от БК? Что БК контролирует сумму выигрыша, они всегда оставляют 5-8% для себя, всегда-всегда-всегда.
*****
О прикол! ты это реально сказал? отвечаешь за эти слова, подтверждаешь что это ты сказал?
конечно, я открыл сайт ставок и посмотрел случайным образом многие из них, все они обладали маржой в 8% примерно, Это те, что на главной странице. И я уверен, что все, абсолютно каждая из этих ставок гарантировано принесет прибыль, так как ошибиться в расчётах там крайне сложно, поведение игроков очевидно.
я прочитал кучу статей после твоих ответов, потому что никогда не поверю, что букмекер может не заработать на ставке.
Таких коэффицентв не бывает. Ты говоришь про какие-то конкретные события, на которых букмекер в принципе не особо зарабатывает, так как ставок не так много,, это чисто для заманивания, для рекламы. Основной же заработок у букмекера идет на ставках с указанием на победу на одну из команд. Просто заходишь на любой сайт и это будет самым главным предложением. Именно на этих ставках обещают разбогатеть, именно на эти ставки делают прогнозы. И именно тут букмекер никогда не проигрывает.
Никакой удачи у букмекеров нет. Букмекер зарабатывает при любом исходе ставок, это просто факт, иначе бы бизнес не работал. Об этом пишут все топовые издания, об этом куча статей, но ты упорно пишешь какой-то бред. Берешь частные случаи и возводишь это в целый бизнес.
Слушай, а ты знаешь что такое Даннинг-Крюгер? ну типа когда человек прочитал где-то одну статью и с уверенным видом несет бред как ты сейчас, но при этом он настолько глуп что не может понять, что несет бред:):)
ты в других темах когда пишешь, ты пишешь точно такой же бред как тут с уверенным видом и по-хамски?
я тебе как раз говорю что проигрыш букмекера на конкретном событии это просто рабочая реальность, и она с ошибками не связана а связана с обычным матожиданием. и она бывает на разных событиях, на малых, на больших, просто по разным причинам. букмекер прибыльный на длинной дистанции, а на конкретном матче - как повезет. Также как и казино кстати - там абсолютно такой же математический механизм, просто в казино события одни и те же и коэффициенты одни и те же
то что ты где то мог найти статью о том что букмекер прибыльный на каждом матче - это нормально, много статей пишут такие как ты - ничего не знают, но с уверенным видом публикуют.
я вот даже не знаю, прикол в том что ты настолько нихрена не знаешь в математике что тебе даже обьяснить наверное не получится.
но мне типа не сложно давай попробуем еще раз.
берем событие, команда А, команда Б.
ты за букмекера, я за игроков.
ты определяешь какие коэф на победы, а я говорю какие игроки ставки делают.
и я тебе покажу как любое событие может быть убыточным.
давай скажи любые коэф которые ты САМ ПРИДУМАЛ чтобы ты не говорил что я коэф подобрал специально))
знаю, что это такое, но это не применимо ко мне, потому что в данный момент твои аргументы абсолютно неубедительны. Нет никаких оснований говорить, что ты прав. Все примеры выдуманы и нереалистичные, примеры в вакууме. Нет ни одной статьи или каких-то других пруфоф, простое балабольство)
Я же привёл в пример статьи, а также примеры из жизни (твич).
ты опять пытаешься в примеры, но оно так не работает. Нужно смоделировать настоящее поведение людей.
Ты хочешь привести пример, когда баланс не сходится, когда в какую то сторону большой перевес или внезапный игрок с большой суммой. Но это смешно обсуждать, это редкость, большая редкость, люди всегда ведут себя одинаково и легко управляются теме же коэффициентами.