Всем привет!
С момента размещения текста заявления на возврат денежных средств от образовательных платформ, прошло 20 дней. Вроде бы небольшой срок, но некоторый выводы на этот счет уже можно сделать. Спрос по данному направлению весьма существенный. Не могу сказать, сколько человек точно воспользовались предложенным текстом, но судя по тем обращениям, которые прилетаю в личку, и последующую претензионную работу уже с нашим участием, можно привести некоторую статистику.
Погнали.
Из 100% обращений:
54 % - Скилбокс
25 % - Университет искусственного интеллекта
17 % - Гикбреинс
4 % - остальные всевозможные инфоцыгане.
Skillbos, после получения претензии от Клиентправ, в 10 % обращений выплачивает сумму, которая удовлетворила потребителей. В остальных случаях выплаты составляют от 30 до 50 %. ПО этим обращениям мы уже подготовили и подали иски в суды.
Университет искусственного интеллекта – весьма мутная контора. Обратной связи по ним вообще никакой нет. Также подготовили и подали иски. Ждем судебные разбирательства. Стоит обратить внимание на некоторые проблемы, связанные с самостоятельной претензионной работой со стороны потребителей. Дело в том, что УИИ подсовывает студентам свой бланк заявления на расторжение договора и люди его подписывают. А там – дичь ужасная.
Geekbrains – подтверждения получения претензии приходят, но реакция по ним – нулевая. Также подготовили и направили иски в суды.
Вывод: Друзья, никогда не подписывайте шаблоны заявлений от образовательных платформ, как бы они вас не упрашивали и что бы не говорили. В последующем это может отрицательно сказаться на судебной перспективе.
Итог работы:
Оптимизировали работу с обращениями и повесили новую форму на сайте.
Как она работает и что на выходе:
Студент (Потребитель) заполняет форму. В зависимости от ответов, ему на почту приходит PDF файл с инструкцией. Файл надо дозаполнить, распечатать и выслать в адрес образовательной платформы и Клиентправ.РФ. Одновременно с этим мы формируем претензию и после получения документов от заявителя, направляем в адрес образовательной платформы претензию. По истечении 10 дней формируем исковое заявление и направляем его в суд.
Часть процессов приходится делать в ручном режиме. Это конечно подгружает ресурсы и требует оптимизации.
Что планируется сделать в дальнейшем?
У нас есть похожее решение для других потребителей – система по взысканию денег с застройщика - Продукт, позволяющий в автоматическом режиме сформировать комплект документов для проведения претензионной и судебной работы, в случае просрочки в сдаче квартиры по договору ДДУ. Учитывая объем обращений, мы намерены сделать аналогичную систему и по взысканию денег с образовательных платформ и прочих инфоцыган.
Еще раз напоминаю, что юридическая помощь потребителям оказывается бесплатно - В случае выигрыша, судом с ответчика в пользу общественной организации взыскивает штраф. За счет этого штрафа и ведется финансирование Клиентправ.РФ
Автор статьи - правильный и полезный для общества адвокат. Целиком и полностью поддерживаю его деятельность!!!
Также должен заметить что среди юристов тоже полно инфоциган. За них бы тоже надо взяться! :-))))
Спасибо за отзыв! Что касается псевдоюристов-это действительно большая проблема. Пока не придумали, какое для этого сделать решение, но в планах работы это есть
Я говорил не про псевдоюристов. Я говорил про настоящих юристов, имеющих диплом о юридическом образовании. Тех которые либо обманом либо полуправдой (хитро интерпретируя определенные правовые нормы) втягивают людей в среду навязанных юридических услуг пользуясь их правовой безграмотностью.
я именно про них. достаточно часто к нам обращаются люди, которые за навязанные услуги и заранее проигрышные дела, отваливают по 300-400к.
"Я говорил не про псевдоюристов. Я говорил про настоящих юристов, имеющих диплом о юридическом образовании. Тех которые либо обманом либо полуправдой (хитро интерпретируя определенные правовые нормы) втягивают людей в среду навязанных юридических услуг пользуясь их правовой безграмотностью." - Наличие диплома не делает человека настоящим юристом! Диплом конечно важен да, но настоящий юрист это тот кто практикует ещё, а не просто у кого диплом на полочке пылится. Мне кажется в России у половины страны есть диплом юриста! Поэтому чтобы не попасть на лжеюристов надо смотреть на их практику реальную просить представить судебные дела с их участием! А дел с лжеюристами много но часто такие фирмы однодневки и с них ничего не взыскать..
Целиком и полностью согласен с вами! Вы даже не представляете насколько! Да что говорить - тут на VC несколько таких "пасется" периодически...
"Целиком и полностью согласен с вами! Вы даже не представляете насколько! Да что говорить - тут на VC несколько таких "пасется" периодически..."
Я считаю что юристов также надо заставлять сдавать экзамен как адвокатов и создать ассоциацию юристов куда вступают уже юристы, как в США "bar association". Чтобы был не только список адвокатов, но и юристов.
Посмотрел в списке если есть юрист - значит уже какая то квалификация точно у него есть раз он туда вступил и имеет право оказывать юридическую помощь. Становиться всем адвокатам не вариант поскольку есть государственные юристы которым законом запрещено иметь такой статус, но это не делает их менее квалифицированными поэтому для просто юристов тоже можно отдельно сделать экзамен и их список! Как минимум лжеюристы уже отсекутся поскольку они не смогут сдать банально такой экзамен. А если оказался лжеюристом уже вступивший в ассоциацию - убирать его из списка и запрещать практиковать ему право. Или сделать отметку что данный юрист лишён права оказывать юридическую помощь.
В США если человек даёт правовой совет даже в интернете и он не входит в "bar association" как юрист то за это карается штрафом или тюрьмой. А насчет российских интернет-площадок здесь просто надо ориентироваться на опыт и практику того кто даёт совет прежде чем слушать его..
Здравствуйте а как можно вам написать в ЛС.?
Вот это реальная поддержка! Когда гос.органы не хотят работать и выполнять свои функции в случае нарушения законов. Огромная благодарность за такой отличный сервис!
Юлия, спасибо за поддержку.
Вот такая хорошая инициатива была с образовательными курсами, но опять всё извратили. У меня уже появилась этакое guilty pleasure, когда с интересом читаешь истории о том, как очередной гикбрейнс надул с курсом. Хорошо, что эти ребята как раз ещё не освоили прием оплаты криптой, а то тогда вытянуть денежки совсем было бы невозможно.
не подсказывайте им идеи ))
всё, молчу) хотя, Россия и так, и эдак собралась всё запрещать. В таком случае, их можно было бы под суд позвать только за одно предложение с их стороны оплатить курс битком. А если уж в серую, то уууу))
Добрый день, хочу выразить огромную Благодарность за сопровождение всего процесса. Отсудили всю сумму плюс штрафы и неустойку. Ребята, вы большие молодцы что помогаете людям отстаивать свои права и законные интересы) 🫶🏻
хочу выразить благодарность Клиентправ за то что с ними выиграла 2 дела в суде . Адвокат отвечал на все мои вопросы и помогал в ходе дела. Вернула свои деньги с некачественных курсов 🔥 (с одного вернула, с другого жду исполнительного листа)
Отличная инициатива и сервис, молодцы.
спасибо за поддержку
вау) спасибо вам за проект
спасибо за поддержку
и вам спасибо за поддержку
Что скажите на счёт Нетологии? Учат норм?
Я - ничего. Пока обращений по ним не было.
Я не юрист, но общаюсь с юристами
достаточно много. В этих всех историях
про курсы понять одного не могу. Почему
продают набор информации а не обучение,
и ссылаясь на то, что продают набор
информации в судах не возвращают деньги?
Образовательная деятельность подлежит
лицензированию , в том числе и дистанционное
обучение.
Могут работать
без образовательной лицензии:
- индивидуальных
предпринимателей, осуществляющих
образовательную деятельность
непосредственно сами, без привлечения
дополнительных сотрудников (педагогов);
- образовательные
организации на территории "Сколково".
Лицензия
проверяется на сайте Рособрнадзора
(можно через ИНН), как и выдача диплома.
Программист,
веб-разработчик входят в реестр
профессиональных стандартов. То есть
документ об образовании тоже должен
фиксироваться на сайте Рособрнадзора
. Любой может позвонить, телефон на сайте
есть.
Выдали
«Филкину грамоту», пишем жалобу в
Рособрнадзор. Нет лицензии, возвращаем
деньги и моральный ущерб.
Если нет
процесса обучения, или он плохо поставлен,
то в первую очередь надо писать жалобу
в Рособрнадзор, что бы приостановили
или ликвидировали лицензию. Потом с
этим ответом настаивать в суде, что вас
ввели в заблуждение, вы покупали услугу
обучения а не набор информации. У половины
этих так называемых образовательных
учреждений сайты не соответствуют
нормам законодательства, так что найдут
там столько, что при массовых жалобах
лавочку просто прикрыть могут. И вам
плюс для суда все проверки где есть
нарушения. Если они в суде доказали ,
что продают не услугу образования, а
инфопродукт — это уже повод для работы
органов лицензирования. Есть законодательные
акты, что должно быть размещено на сайте
образовательной организации. Почему
ни кто не обращает внимания на лицензии
и на нарушения по информации на сайтах? Может быть хоть кто то
ответит из юристов?
Хотелось бы тоже высказаться.
Высокий профессионализм и дело решенно в досудебном порядке.
Получил что мне причитается (возврат от Гикбрейнс), при этом без нервов и переживаний.
Работал с Федором и однозначно могу порекомендовать обращаться в эту организацию.
Просто невероятно, но факт, что такие компании как КЛИЕНТПРАВ существуют! Огромное вам спасибо за помощь с возвратом средств за обучение в скилфэктори!
Отличная контора, все грамотно делают, даже денег своих тратить не приходится.
Не имея юридических знаний обратились по форме на сайте, Федор с нами связался все обяснил показал. Выйграли в суде у Скилбокса еще и в плюс ушли и контора на них заработала, Спасибо что Вы есть. Рибун Гуды нашего времени
Клиентправ.РФ помог вернуть деньги от образовательной платформы гикбрейнс, после начала так называемого обучения. Досудебная претензия на них должного эффекта не произвела, был подготовлен иск и направлен в суд , после назначения судебного заседания Гибрейнс согласились возвратить средства до суда. Адвокату удалось продавить их почти на 100% от первоначальной суммы, просто блестящий результат.
Очень рада что есть такие люди и они делают такие проекты! В наше время это очень ценно. Большое спасибо Федору за помощь в возврате средств с гикбреинс. Писали претензию - по доброму не согласились, дальше был иск в суд и закончилось мировым в мою пользу. Взыскали сумму, которую я и запрашивала, плюс вознаграждение юристу. Все честно!
Доброй ночи.
У Вас указано, что юр помощь бесплатная. Если вопрос решится раньше суда, к примеру в досудебном порядке, как происходит оплата за услуги. Или же она бесплатная?
Есть ли такие примеры или необходим суд?
Прекрасный проект. Умный подход.
Обратился к МОО "Клиент прав", не смотря на то, что сумма не возвращённых денежных средств от Гикбрейнс была не большая. Но морального вреда от Гикбрейнса было на много много...больше. Хотелось этой "псевдоструктуре" показать, что за всё содеянное надо отвечать перед законом.
Благодаря МОО "Клиент прав", а именно, большое спасибо, адвокату Фёдору Коробкову всё решилось в суде в нашу пользу, плюс штраф в пользу организации. Юридическое сопровождение было бесплатное.
Понравилось, что со стороны адвоката с самого начала был обозначен порядок действий и ориентировочные сроки рассмотрения искового заявления в суде, а также была быстрая обратная связь по всём вопросам, связанным с текущим делом.
Удачи в новых проектах!
Печалит что через куар код не могу донат отправить(((
Всегда не доверяю сайтам, где банально тильда бесплатная. За платный аккаунт хотя бы оплатили, не такие большие деньги.
Или когда гугл форма прям тупо вставлена на сайте.
Товарищ, ещё раз, проект бесплатный для людей. Не финансируется. Работает на голом энтузиазме. Будут деньги, будет другое решение.
Это коммерческий проект. Минусы ставить от вас это по детски. Автор статьи должен нейтрально относиться к комментариям.
Это вы показываете, что бесплатный, а прибыль вы получаете.
Я услугами юристов более 10 лет пользуюсь, тоже бесплатно. Но юристы не за бесплатно работают. Они деньги хорошие на этом поднимают.
Вот пример, покупаю телефон за 30 000 руб, отдаю юристу, так как мне отказывают в возврате, хоть и техника неисправна.
Я знаю свою договорённость с юристом мне деньги за телефон, ему все остальное.
Только там суммы никак не 25% сверху обычно. Услуги юриста, моральный и другой ущерб, пенни, выходили в разы выше. Мне от магазина постоянно приходило на карту в 3-4 раза больше. То есть, банально за стоимость телефона 30000 руб, на карту мне потом приходило 100000 руб. Оставлял свое, остальное юристу отдавал.
Это больше 300%, но никак не 25%.
Не могу пройти мимо, когда за маской воплощенного зла очерняют рельно ДЕЛЬНУЮ организацию. Как человек которому реально помогли и поддержали в тяжелой ситуации, я могу утвержать, что Клиентправ делает реальные дела, помогает отстоять права людям обманутым недобросовестными организациями. А убедиться в этом легко, например на сайте mos-gorsud.ru
Мне тоже помогли как раз с возвратом денег за курс Skillbox. Все удалось решить в досудебном порядке и денег за услуги с меня не взяли. Очень замечательно, что такая организация существует!