Суд постановил взыскать $35,5 млн с Euroclear в пользу «МТС Банка» Статьи редакции
Российская компания подала иск в августе 2023 года.
- Решение вынес Арбитражный суд Москвы. Европейский депозитарий должен выплатить «МТС Банку» $35,571 млн, передаёт корреспондент «Интерфакса» из зала суда.
- Российский банк подал иск к Euroclear в августе 2023 года. Компания требовала взыскать $35,6 млн убытков и $2,3 млн процентов за пользование чужими деньгами. В качестве третьего лица к разбирательству привлекали Национальный расчётный депозитарий (НРД).
- В июне 2022 года Euroclear и ещё один международный депозитарий Clearstream заблокировали счета НРД. Общий объём замороженных активов оценивался в 6 трлн рублей. После этого российские инвесторы и компании начали обращаться в суды с требованиями о взыскании замороженных активов.
- В октябре 2023 года Euroclear отчитался о получении почти €3 млрд операционной прибыли от инвестирования заблокированных российских активов с начала 2023 года. Чистая прибыль от таких операций составила €2,221 млрд.
16K
показов
6.2K
открытий
А разве иск к евроклир не должен подаваться по местонахождению евроклир?
Нет, не должен. Видимо какие-то его активы могут и в Москве найти.
Иск к ответчику, находящемуся или проживающему на территории иностранного государства, может быть предъявлен в арбитражный суд по месту нахождения на территории Российской Федерации имущества ответчика.
Ст 36.3 АПК РФ
Есть же элементарная подсудность. А у Евроклира никакого его имущества в России нет, замороженные активы не являются его собственностью, это собственность инвесторов.
Замороженные (= отжатые) активы россиян тоже могут быть собственностью инвесторов, а не РФ, но это кого-то остановило?
Они и остаются собственностью российских инвесторов и никто их не отжимал. Никакой Евроклир на себя не переписывал право на эти активы.
Хм, а право их инвестировать - "это другое"?
В октябре 2023 года Euroclear отчитался о получении почти €3 млрд операционной прибыли от инвестирования заблокированных российских активов с начала 2023 года. Чистая прибыль от таких операций составила €2,221 млрд.
Когда вы кладете деньги на вашу карточку в банке, то ваш банк эти деньги инвестирует в целях своей выгоды, но они все равно остаются вашими. Так почему вы решили, что брокер не может это делать? Это одна из частей бизнес-модели брокера.
По законам РФ, если банк, или не банк, не важно, не выполнил свои финансовые обязательства, и договором не предусмотрена неустойка, то он должен заплатить:
За каждый день просрочки можно требовать процент от суммы неисполненного обязательства. Процент равен ставке рефинансирования.Евроклир не выполнил финансовые обязательства? да, он их отжал/заморозил.
Евроклир заработал на этих деньгах? да.
До тех пор, пока евроклир исполнял свои обязательства - он мог инвестировать что угодно и куда угодно - но если он вложил в криптовалюту и потерял всё, он тебе твои деньги всё равно должен.
Как только перестал исполнять обязательства - он стал должен кроме денег ещё и всю прибыль от их инвестирования - но НЕ убытки.
Как вы думаете, почему такая несправедливость в отношении компании, которая отжала твои деньги, а?
Евроклир
Не ощущаете, что в вашей логике что-то не так?)
Так если евроклир не хочет подпадать под юрисдикцию РФ, схрена ли он дела какие-то вёл с МТС банком?
МТС банк пришел в европейскую юрисдикцию, а не наоборот) Соответственно, это МТС банк должен был предполагать, что ему светит по европейским законам
Причем у МТС банка выбора особо и не было, чтобы работать с Европой. Потому что пока в одной "сверхдержаве" дворцы строили и во всех бедах обвиняли Обаму, другие страны делали так, чтобы "сверхдержава" от них зависела: от их евроклира, от их мастеркарт, от их боингов, сименсов, майкрософтов.
Когда к вам придет понимание, что это все за прошедшие 20 лет могли сделать ВЫ, и это ВЫ могли всех ставить в зависимость, тогда вы поймете кто на самом деле вам гадит, и что это вовсе не Обама, не Макрон и не Байден.
Во-первых, какие нахуй Вы, у меня 20 лет назад избирательного права не было, а в то время "Вы" про которых Вы говорите целовались с западом как могли - но при этом америкацны вполне официально вливали в кое какую страну рядом с нами тонны денег "на поддержку демократии".
Во-вторых это коллективная ответственность и переход на личности.
В-третьих, да даже если "Мы", Байден практически лично отправляет военную технику врагу. Если это не "гадит", то что тогда будет "гадит" по-вашему?
Вот я поэтому и написал "когда к вам придет понимание". Как говорится, подрастешь - поймешь.
целовались с западом... на поддержку демократиипрямые цитаты из методички :) Да вы бот оказывается
Я не пойму о чём мы спорим. Евроклир по европейским законам конечно прав, так как по европейским законам можно заморозить (ну типо чтобы была возможность их потом отжать) чужие деньги, инвестировать их, и класть себе в карман этот доход, до тех пор, пока деньги - российские.
Какого-то хрена наш суд с таким положением дел не согласился, да как он мог вообще!?
Вот я поэтому и написал "когда к вам придет понимание". Как говорится, подрастешь - поймешь.Вы пробовали вести аргументированный спор, а не переходить на личности, апеллируя к возрасту оппонента? Или вы ждёте что я отвечу "ну раз вы старше, то, конечно же правы, был не прав, мтс банку так и надо". Не то чтобы я любил МТС банк, но законы вроде должны быть одинаковы для всех и справедливы?
прямые цитаты из методички :) Да вы бот оказывается"целовались с западом" слышал много раз, это про те времена нулевых, когда путин и буш друг к другу в гости ездили. "на поддержку демократии" это название фонда, в который штаты вливают много денег, а он, в свою очередь, финансирует подходящие под их требования организации.
Дайте ссылку на методичку, а то я устал уже руками печатать сообщения.
Нет, их нет возможности отжать ни при каких обстоятельствах, потому что в Европе законы для того чтобы их исполнять, а не задницу ими вытирать. Это имущество частных лиц, на которых не наложены персональные санкции. Активы заморожены по причине невозможности их перечислить.
И я уже тут писал, что мне в этом году пришли все дивиденды от американских компаний. Американцы же тоже все заморозили и свифт не работает, но мне все пришло и я ничего для этого не делал. Как только будет возможности, остальным тоже все придет.
Поясните мне разницу между "замороженными" без даты окончания заморозки и отжатыми деньгами пожалуйста. Ещё желательно примеры снятия санкций.
Нет, их нет возможности отжать ни при каких обстоятельствах, потому что в Европе законы для того чтобы их исполнять, а не задницу ими вытирать.Вы это отлично пошутили. Всё так и есть. Всё по закону. Только санкции - это тоже закон. И когда у тебя заморозили деньги абсолютно законным способом, тебе от этого легче?
“We are looking with the G7 countries and the European Commission to have a structural solution for the frozen assets which doesn't destabilize the international financial system," Belgian Prime Minister Alexander De Croo said in a speech to diplomats on Monday. “You need a legal basis and it's clear that Belgium can not provide this legal basis on its own.” (politico)Пока нет легального способа отжать замороженные средства, и пока их ещё не отжали. Но над этим способом работают, о нём говорят. Но это не про деньги частных лиц а про принадлежащие РФ. Деньги частных лиц пока ещё не собираются отжимать. Пока. Пока они только "заморожены".
Я вам приведу из российского законодательства. Когда у вас невыплаченный долг перед банком, банк обращается в суд и пристав накладывает на вашу квартиру запрет регистрационных действий. Она останется вашей пожизненно, вы можете в ней жить, но продать вы ее не можете пока не выплатите долг. Примерно так.
Дата окончания есть, МВД одной из стран ЕС ее назвало. Найдите картинку: "на здании МВД Чехии"
Написать дату слабо?
на слабо одноклассников своих разводи)
У Вас в методичке запрещено конкретные цифры называть в комментариях что-ли? Или премии лишат за это?
У квартиры единственная цель - обеспечивать там проживание. От того, что с ней нельзя производить регистрационные действия, можно пострадать, только если ты купил квартиру не чтобы жить/сдавать, а чтобы перепродавать - то есть ты её купил в инвестиционных целях.
У квартиры рыночная стоимость будет тогда, когда ты найдешь покупателя.
У акций инвестиционная цель первична. Нельзя купить акции на бирже с целью с ними что-то делать, кроме заработка денег. Это финансовый инструмент, ты владеешь компанией, которой управляешь по голосованию - ну или не управляешь. Их стоимость можно легко оценить, так как на бирже ты их можешь моментально слить по рыночной стоимости.
Так что Ваша аналогия рассыпается. Заблокированная для продажи квартира имеет ценность, заблокированные акции - нет. Это фактически отжатые деньги.
Аналогия в том, что вы не можете распоряжаться вашим имуществом. Если для вас ваши деньги не имеют ценности и положить их под матрас для вас равносильно как если бы вы их потеряли, и то что акции каждый год растут на 20%, для вас тоже не имеет ценности, то вы очень странный персонаж.
Это при условии, что их когда-то разморозят. А Вы не ответили, когда их разморозят, вместо этого предложили загуглить провокационную фотографию.
Ещё вы может имели в виду некоторые условия разморозки. А если эти условия не будут выполнены? Или если условия выполнят, отдадут там какие-то территории кому-то, а вместо этого введут новый пакет санкций и активы не разморозят? Вот вам пример, когда обещанное не было выполнено: минские соглашения.
Приведите пример, когда США сняли санкции после выполнения каких-нибудь требований.
Обманули дурачка на четыре кулачка)
Так Вы предлагаете верить остальным клоунским обещаниям?
Я предлагаю перестать вам работать на того, кого все всё время обманывают, и найти себе работодателя поумнее
Я предлагаю Вам прекратить следовать методичке, которая говорит, что если вы слились как клоун, надо выводить оппонента на эмоции
Я никакие предложения не спрашивал ;)
Это говорит о том, что ваше инфополе состоит из источников, которые пересказывают вам методичку
Вы очень хорошо уходите от сути обсуждения. Вы буквально придираетесь к словам.
Нет никакой сути в том, кто просто цитирует методичку. Вы очень хотите, чтобы я следовал скрипту, который у вас в голове заложен, тогда вы точно будете знать что мне ответить, чтобы выглядеть правым, а я ему не следую, потому что ваш скрипт рассчитан на людей, которые не в состоянии выстраивать причинно-следственные связи между событиями (проще говоря, на тупых).
Согласен! Рабский менталитет чинуш (вред россиянам), олигархов (вред россиянам) и НЕКОТОРЫХ эмигрантов-релокантов (вред себе) никто не отменял.
Так я их могу в любой момент с карточки снять, а из Евроклир сейчас ничего не могу снять/продать. И в бизнес-модели банков есть кредитное плечо и т.н. потенциальный эффект набега вкладчиков, который частично закрывается АСВ, частично резервами банка, а кредитное плечо под надзором регулятора. В бизнес-модели брокера ничего похожего быть не может, потому что брокер обязан даже при набеге инвесторов все их ценные бумаги "отдать". Брокер - это посредник между инвестором и биржей. А Евроклир - это вообще расчетный ДЕПОЗИТАРИЙ. Просто ребята решили навариться под шумок.
Почему "навариться", если они действуют в рамках законодательства?
Я могу в любое время забрать свои деньги, в отличии от. Проценты мне могут не выплатить, если забрал раньше срока, оговоренного в договоре. Тут же явный факт воровства. Не выгораживали бы воров - за умного сошли бы, а так...
если не отжимали, то значит владелец может свободно ими распоряжаться?
а ипотечную квартиру банк сразу отжимает, по факту её приобретения?
Ипотечная квартира это вид кредита, беря кредит, ты соглашаешься на его условия.
Вкладывая свои деньги в акции, ты не давал согласия, что у тебя их могут забрать и не давать проводить сделки.
ну подожди, ты можешь ею самостоятельно распоряжаться в полной мере, без согласия и без оглядки на решения банка?
именно, если ты купил квартиру на свои деньги, как акции, то ты можешь распоряжаться ею как хочешь
а если ты берешь у кого-то в долг и подписываешь договор, что квартира будет обеспечением кредита, то квартира обременена
ну т.е. ты накопил денег на первый взнос, платишь ежемесячно платежи, а банк у тебя хату отжал
нет, это было твое решение так распорядиться своею собственностью, банк за тебя не принимал решение, чтобы взять твою собственность как обеспечение кредита
отжатие – это когда без твоего согласия лишают тебя собственности или возможности ею распоряжаться
Берёшь потребительский кредит, покупаешь квартиру, и
можешь ею самостоятельно распоряжаться в полной мере, без согласия и без оглядки на решения банкаа если не дадут - тогда все, отжали?
Вы дурачок, или прикидываетесь?
Владелец для Евроклира это НРД, а НРД под санкциями.
Нет, ВТБ и ЦБ их просто отжали. Без всякого суда.
Да в принципе никого, там это работает по другому