Мой дом — Вроцлав: почему я сюда переехал, какие тут цены и качество жизни
О качестве жизни вне европейских столиц, о менталитетах россиян и поляков, карьерных возможностях и к чему сложнее всего привыкнуть петербуржцу рассказывает Дмитрий Петрас, фронтенд-разработчик в DataArt.
В Петербурге жил-поживал обычной жизнью. Работал на небезызвестном портале travel.ru, вел программу на «Радио Рокс», играл в своей группе, записывал альбомы и ездил иногда на фестивали в разные страны Евросоюза. Но в какой-то момент жизнь начала меняться. Закрылась радиостанция, музыка стала требовать все больше времени при все меньшем удовлетворении результатами, и, наконец, я сменил работу, придя в DataArt.
От коллеги я случайно узнал, что можно просто так взять и сменить локацию, не меняя саму работу. Польша для меня никогда не была чужой страной, ведь я наполовину поляк, мои бабушки вообще между собой в основном по-польски общались. Сыну на тот момент было четыре года, самый подходящий возраст, чтобы задуматься о будущем.
Подготовка к переезду
После трехмесячного курса польского языка, который, увы, мне пришлось учить с нуля, я посетил консульство Республики Польши в Санкт-Петербурге, и пройдя собеседование на польском, получил Карту поляка, документ, подтверждающий принадлежность к польскому народу и дающий определенные преимущества в Польше.
Долгие сборы… и, наконец августовским утром 2015 года я в компании друга двинулся в сторону эстонской границы на машине, заполненной коробками почти до крыши. Сутки за рулем — и привет, Вроцлав. Жена и сын в компании пса отправились в Польшу поездом через три недели.
Подготовка к переезду была достаточно длительной — с момента принятия решения переехать до самого переезда прошел почти год, т. ч. множество особенностей жизни в новой стране было изучено детально. Все получилось точно по плану, никаких разочарований. Самым сложным было принять само решение, а дальше все получись практически само.
Выбор города
У меня была возможность выбрать между Вроцлавом и Люблином. Люблин, по описаниям, напоминал не самый крупный российский город, типа Твери (примерно то же количество жителей и близость к столице), изначально это был единственный вариант для переезда, но потом зашла речь о новом офисе во Вроцлаве, и я сразу же попросил о релокации именно туда.
Город в самом центре Европы, из которого что в Берлин, что в Прагу, что в Варшаву — всего часа три за рулем. Вроцлав — уже не маленький населенный пункт, в Дрездене или Лейпциге — та же площадь и население.
Выбор не подвел: Вроцлав оказался очень красивым и зеленым городом, со множеством парков, не задавленный многоэтажными муравейниками и многополосными дорогами. Всего вдвое меньше Петербурга по площади при населении около 700 тысяч человек. Есть где развернуться.
Жизнь в городе более спокойная и размеренная, чем в Петербурге, но это совершенно не мешает. Возможность не тратить два–три часа в день на дорогу бесценна. Если кому-то хочется столичной жизни с катанием на метро или стоянием в пробках — столицы рядом. Но быстро понимаешь, что без этого только лучше.
Некоторым очень не нравится зимний смог, который иногда проявляет себя в холодные дни. В городе много домов, отапливаемых углем, и порой воздух действительно не слишком вкусно пахнет. Но в Петербурге дышать трудно в любой день, воздух гораздо грязнее, что бы там официальные измерения ни говорили. Буквально только что провел неделю в родном городе — разница очень ощущается.
Стоимость и качество жизни
Явно дороже в Польше две вещи — бензин и сигареты. В остальном цены похожи, что-то дороже, что-то дешевле, но в среднем все так же. Более или менее правдоподобные данные есть здесь, но — один важный момент. Нельзя просто так сравнивать цены в обычных магазинах, как минимум, цены на еду.
В Польше средний уровень качества продуктов гораздо выше российского, и продукты из заурядной «Бедронки» лучше сравнивать с российскими продуктами из элитного универсама. Польские продукты вкуснее и приятнее органолептически. Сыр сделан из молока, а не из пальмового масла и пластика, он имеет вкус. Пиво, даже самое простое и дешевое, почему-то не вызывает ощущения, что его только что разбавили невской водой (привет петербургским крафтовым заведениям).
Порции в ресторанах при той же, казалось бы, цене, имеют такие размеры, что российские рестораторы, посмотрев на них, должны бы стройными рядами отправиться на кухню и застрелиться. Одним словом, одних цифр недостаточно, надо видеть своими глазами и пробовать.
Впрочем, похожая история и с жильем: одна и та же квартира похожей стоимости найма в Петербурге окажется унылым жилищем в 30-этажном доме без благоустройства, а во Вроцлаве — тем, что в Петербурге предлагается как элитное жилье.
Работа
«А что же с работой? — спросите вы. — Нужны ли мы там кому-то?» Если говорить об IT-специалистах, ответ однозначно «да». Вроцлав сам по себе — эдакая польская Кремниевая долина. Индустрия представлена широко и разнообразно, у многих крупных компаний здесь офисы, и, похоже, спрос на работников постоянно превышает предложение.
Зарплаты в Польше, конечно, пониже, чем, например, в соседней Германии, но не стоит забывать, что и жизнь здесь заметно дешевле. Одним словом, айтишники во Вроцлаве чувствуют себя гордо и уверенно. Постоянно проходят какие-то конференции, встречи, жизнь кипит.
Отдельно хочу заметить для родителей с детьми, что при множестве детских занятий и развлечений очень популярны программирование и робототехника, прямо с пяти–шести лет.
Свободное время и общение
Разных событий и развлечений во Вроцлаве ничуть не меньше, чем в Петербурге. Концерты, клубы, кино, тусовки. Этого полно, как и в любом другом европейском городе размера побольше среднего. Никакой провинциальности во Вроцлаве не ощущается. Разве что, крупные звезды с концертами все больше приезжают в Краков, но это ж рядом, можно сгонять и вернуться в тот же день.
Впрочем, возможностей для путешествий на денек тут масса. Рядом горы, множество старинных замков и прочих разных интересностей. А ведь можно еще купить безумно дешевый авиабилет практически в любую точку Европы и провести там выходные без ущерба для семейного бюджета.
Вот что касается знания языка — можно, в принципе, прожить и без польского, если постараться. Но, согласитесь, это ненормально — жить в стране и не говорить на местном языке. Никогда не понимал людей, считающих, что это лишнее. Ведь когда ты говоришь, пусть плохо, но на местном языке, это не только удобство для тебя, но и проявление уважения к стране.
Найти общий язык с людьми в Польше не сложнее, чем в России. Поляки — такие же славяне, как и русские, так что принципиальной разницы в менталитетах нет. Даже анекдоты и мемы — те же самые.
К чему сложно привыкнуть
Лично мне сложнее всего привыкнуть здесь к отсутствию рядом моря и карельских сосен. Пусть даже такого ненастоящего, как Финский залив. Приходится ездить километров за 500 до Щечина или Гданьска иногда.
С другой стороны, у местного климата и удаленности от моря есть свои плюсы: настоящее лето на пару месяцев длиннее, чем в Петербурге. Оно хоть и гораздо более жаркое, более сухой воздух компенсирует эту жару, и средний петербуржец, от рождения оборудованный жабрами, неожиданно не умирает при температуре +40, которая в Петербурге была бы настоящим адом. Зато в отпуск можно уверенно поехать на север, куда-нибудь в Прибалтику или Скандинавию. Туда, где прохладнее.
В целом же, я здесь неожиданно чувствую себя дома и не вижу смысла в сложных экспериментах, например, переезжать куда-то дальше. Мой дом — Вроцлав.
Добже
Комментарий недоступен
Да в принципе первого пункта достаточно.
У нас в РБ пол-страны тусуются в архивах, чтоб найти польские корни и свалить отсюдова.
Сколько же в тексте ненависти к Питеру. Вырвался из такого ненавистного города, теперь его можно поливать) Слабые люди они такие. Сильные благодарили бы за всё и двигались дальше, а слабые так: Пусть даже такого ненастоящего, как Финский залив. Приходится ездить километров за 500 до Щечина или Гданьска иногда (типа Балтийское море в Гданьске и Балтийское море в Питере - разные моря, как небо и земля). Смешно
Я родился и вырос в Петербурге, и я патриот родного города. Но иногда возникает потребность что-то поменять. А Петербург я люблю по-прежнему. Смешно - это быть ура-патриотом.
Комментарий недоступен
Читаешь и думаешь.
Все поляки, немцы, болгары, греки, евреи......сразу оказались и поехали.
Потому, что житиё в России стало хуже
самое главное это отсутствие предсказуемого будущего, что ждет сырьевую Империю ведущую агрессивную политику с соседними странами, кто следующий после Украины? Смутные времена никому не нужны, вот и едут светлые головы в страны с предсказуемым будущим.
Уезжают не только поляки, немцы, болгары, греки, евреи. У меня на работе чуть не у всех, включая самых больших патриотов, дети за бугром. Но ведь патриотическая общественность тычет в морду полякам, немцам, болгарам, грекам, а особенно евреям. А теперь еще и новым "некоренным": украинцам, грузинам, армянам, прочим по списку... А у всех есть жены/мужья, а у жен/мужей мамы/папы, сестры/братья... Но есть настоящие патриоты, на которых Россия (сегодняшняя) держится: казаки, нацгвардейцы, НОДовцы и т.п. Они никуда не уезжают. И процент таких патриотов в стране возрастает.
Вот это и называется вырождением нации.
Курица не птица, Польша не заграница.
Это я вам как белорус говорю.
Получая то же количество денег в РФ/РБ можно нормально жить не переезжая.
Пример для IT - средняя 7800 злотых ($2124) брутто, мне периодически вакансии присылают рекрутеры оттуда. После налогов останется 4900 ($1346) нетто. Не так уж и много - отдай за съем квартиры еще 400-500 + коммуналка до 100 евро летом, зимой до 200. И сколько в итоге денег останется чистых? Копейки.
В то же время в РБ - брутто 4600 byn ($2200), нетто 4190 byn ($1980). Съем хаты 200-300 причем есть варианты в центре. Коммуналка $50, ну 60 максимум. Итого у меня в РБ больше на руках остается у.е. чем в этих всяких Польщчах
"Польские продукты вкуснее и приятнее органолептически." - был в Польше недавно, не заметил.
Вообще катаюсь по миру много, сказать, что прямо где-то продукты на порядок лучше. Наверное в разные магазины ходим.
Зато много знакомых, кто прямо в восторге - "вот я уехал, у вас тут ад, а там рай - трава зеленее и небо голубее". Как раз в отношении стран Запада.
Угораю прям с такого щенячьего восторга свалившего с Руси любителя сладкой жизни.
"Убег от Кровавого режима" - надолго ли...
Безусловно, все уехавшие должны плакать горючими слезами. Извините, что не оправдал ожиданий.
Статья такая же как и фотки – слишком много situration. Автор явно ищет плюсы от переезда, пытается оправдать свой выбор. Сам был в командировке в Польше месяц назад, прожил две недели – больше не хочу. До этого жил в Португалии, Испании, Италии, Индии, Тае, Камбодже, Филиппинах, Японии. Мне есть с чем сравнить и что сказать вам:
1. Еда точно такая же как и РФ, ценник тот же, про органолептические ощущение автор загнул
2. Бутылочное пиво – наша Балтика, крафт в барах точно такой же – стоит также.
3. Автор не написал про среднюю зп, хотя везде цены так или иначе упоминались
4. Это наверно потому что там толпа украинцев приехала раньше него и сильно демпингует
5. В Варшаве какое то неимоверное количество бомжей
6. И много проституток (украинки в основом)
7. На окраинах районная гопота бухает по вечерам, есть районы где "дизайнерам" лучше не гулять. И да квартиру так дешево можно снять.
8. За две недели два поляка подошли к нашей компании и развернуто объяснили, что и у них и нас, все проблемы от "жидов" – антисемитизм очень сильный. Для справки до Второй Мировой Польша была на втором месте по количеству еврее после США, на данный момент официально признают себя евреями чуть более 1000 человек на всю Польшу.
9. После короткого диалога "Откуда вы?" – "Из России" разговор обычно сразу заканчивается.
10. Скоро ребенку в школу идти? Есть там русскоязычные школы? Будет учиться на польском?
Если человек почувствовал себя поляком – это хорошо! Главное чтоб навсегда!
Я вам открою секрет, рыба ищет где глубже.
Вся проблема в бабках друже, если у тебя их много то тебе хорошо везде.
Если у тебя их мало, то ты либо живешь на дне либо ищешь где их (бабок) больше.
Отака хуйня, малята.
Передаю привет из солнечной Италии
Комментарий удален модератором
К сожалению, обычно так оно и есть - небо голубее, а трава зеленее. Причина этого ИМХО в высокой плотности населения в крупных российских городах и вытекающей из неё плотности транспорта и как следствие загазованности воздуха. Вот бы какой нацпроект провести "кровавому режиму" - по снижению плотности населения в городах...
Как плохо быть русским в России! Ни тебе карты поляка, ни еврейской тети Сары в Тель-Авиве, ни греческой бабушки или немецкого деда...
Автор а как поляки к росссиянам в массе? В ютубах гопотой пугают, которая украинцев и русских не жалует..
В целом - очень доброжелательно. Гопота есть, пожалуй, но она практически незаметна.
Отвечу как я заметил..
гопота да, по рассказам ужасно кошмарит наших.
На деле не было случая за 4 года в моем кругу. Если адекватно себя вести и не говорить что Польша-дно (реально наши так говорят, хотя живут там по многу лет), то все ок.
Они начали понимать шо мы им нужны просто)
Дима, а как семья перенесла переезд? Жена на работу устроилась?
Жена работает в России удаленно. Ребенок сначала ходил в садик, сейчас уже в 3 классе школы, пошел с 6 лет. Говорят, говорит по-польски без акцента.
Из статьи сделал вывод, что Питер - говно и дно для совка, а Вроцлав - рай земной для истинных ценителей. Поправьте, если не так
Комментарий удален модератором
Уровень аутентичности:читаю статью по дороге на учёбу в Люблин.
Wszystkiego najlepszego :)
Люблин для студента - самое оно :)
Хорошо, когда ты репатриант. А мне даже еврейскость свою будет слишком сложно подтвердить. Проще будет гиюр совершить у какого-нибудь ультраортодоксального ребе...
Как я вас понимаю.. Когда у тебя бабушка польская еврейка, но документы были все уничтожены, чтобы избежать печальной участи в военные годы.
Сам живу во Вроцлаве, согласен по всем пунктам, добра автору.
Вот уж что точно меня удивило - это действительно огромные порции в любой столовой. Как две наших. И при этом поляки не толстые в основном. Правда, так и не поняли, как именно есть этот суп, где плавают вареные сардельки целиком, прям с кожицей.
А ещё пиво по 10-15 оборотов. Когда был в городе вспомнил, что такое ЁРШ.
Для айтишника переехать в Польшу не составляет труда. Самые большие галеры епам и люксофт упрашивают туда поехать. Поэтому для пнрезда нужно делать примерно нтхуя. Правда едет немного.
Конечно немного, там на оферах этих галер даже до польского среднего класса не дотянешь.
На самом деле есть возможность перебраться в Польшу и для не-поляка.
1 - регистрация бизнеса
2 - через например https://twojstartup.pl/
В обоих случаях являясь сотрудником компании ты подаёшься на ВНЖ, получаешь карту побыта и через 5 лет можешь получить гражданство.
Во Вроцлаве к сожалению я не побывал, но Варшава очень нравится
Через 5 лет получаешь карту резидента, а подождав еще 3 года, таки да, гражданство.
Можно просто найти работу. Всё не так кошмарно сложно, как кажется.
Был в Польше, напомнило совок еще сильнее, чем Россия. Остатки советской архитектуры, бичи на вокзалах, разбитые дороги etc. Если и ехать, то в Чехию.
Чехия как то не понравилась, уровень инфраструктуры по сравнению с Польшей намного хуже, Польша конечно в этом плане на уровне Германии почти, дороги идеальные,все ухоженное
Когда читаешь материал лёжа в общаге в Варшаве )
Pozdrawiam)
Фото автора
Спасибо
Да, серьёзный))
О, был в этом городе в этом году ) оч красивый и чистый ) местный гид сказал, что это город студентов, ибо их там ппц )
Странно, что автор не сказал о том, что это город гномов ) (читал по диагонали, может я пропустил, тогда сорян)
и про Пивницу Свидницку не упомянул. мест силы с 1295 года. ))
Гномы ж железные, чего про них писать :)
Но их множество, да.
Нужно польское происхождение, которое надо подтвердить документально, знание языка и культуры страны.
Дает право сразу получить бесплатную национальную визу с правом работы на год, а в самой Польше - получить без проблем постоянный ВНЖ ("простым смертным" дают временный), а через год проживания, при условии сдачи государственного экзамена по языку - гражданство.
Делаем карту поляка и вперед жить в Польшу, есть журэк и фляки!
Последние два года пару раз катался в Польшу. Нахожусь в диком восторге от дорог и продуктов. Продукты необычайного качества по сравнению с нашей отравой.
За последние 3 года был в Польше раз 15. Изъездил ее вдоль и поперек (как на транспорте, так и на своей машине). Впечатлен огромных масштабов стройкой дорог, из-за чего по многим направлениям адские пробки, ограничения скорости и езда по временным дорогам. Никаких преимуществ в продуктах не замечено. Из плюсов - красивая архитектура в старых городах, дешевые кафе/бары/рестораны, климат и, конечно, большой выбор пива :)
Этим воскресеньем приезжаю во Вроцлав с целью остаться. Варшава, прямо скажем, не понравилась, Краков — умеренно. Возлагаю надежды на Силезию. Невероятно своевременная статья их немного укрепила. Спасибо большое : )
"После трехмесячного курса польского языка, который, увы, мне пришлось учить с нуля, я посетил консульство Республики Польши в Санкт-Петербурге, и пройдя собеседование на польском, получил Карту поляка, документ, подтверждающий принадлежность к польскому народу и дающий определенные преимущества в Польше."
4 года в Польше. По приезду не было ни карты, ни корней. Сейчас уже есть czasowego pobytu. Вы заблуждаетесь, когда говорите, что это не играет весомой роли в жизни и лишь приятный бонус.
Еще как играет. Карта дает преимущества начиная от разрешения на работу, заканчивая скидками на электричку. Без нее и правда тоже можно, но если бы я знал, то еще бы во время школы примазался к костелу в родном городе и приехал "почти" полноценным гражданином :)
Карта полезна, но и без неё можно, это не обязательное условие. Я это имел в виду.
Добже. Все как есть написал. И даже дух страны поймал. Вот прикинь, автор статьи, если читателей VC в Европу слить - они там со скуки подохнут или перегрызутся между собой в поисках легкого заработка?
Комментарий недоступен
" средний петербуржец, от рождения оборудованный жабрами, неожиданно не умирает при температуре +40" - спасибо, порвало :)
Надо было порыться тебе в архивах чуть больше. Может нашел бы немецкие корни и сразу в Германию можно было ехать, куда поляки сами бегут. Там трава еще зеленее, чем в Польше и небо голубее, и бытовая химия качественнее, чем в Восточной Европе, по крайней мере сами поляки так говорят. Про отказ от росс гражданства тебя спрашивать не буду. Тут все понятно, а то вдруг придется возвращаться в кровавый питерский мордор.
Комментарий недоступен
Нет, вы неправильно поняли. Плюсы Карта, конечно, дает, но это совсем не тот пакет, что получают репатрианты. Просто немного меньше формальных проблем. Без Карты тоже всё ОК.
Дмитрий, если совсем кратко: какие преимущества даёт карта поляка и насколько трудно её оформить?
Это что-то типо грин карты, чтобы её получить нужно иметь польские корни.
Как мне кажется, самый большой плюс - это бесплатное образование в любом государственном вузе Польши (до 27 лет). Естественно, конкурс на общих основаниях с другими поляками, но все же.
Помню фамилию Петрас по Радио Рокс. Хорошее было радио. Сейчас в Питере в ФМ слушать нечего...
Удачи Вам))
Спасибо!
Комментарий недоступен
A1/A2 примерно. На собеседовании было неожиданно легко.
Симпатично
Имея документально подтверждённые польские корни можно получить карту сталего побыту (статус ПМЖ) даже не зная языка. Нужно будет 2 однодневных визита в Польшу+переводчик.
Что относится к подтвержденным польским корням?
ПМЖ без МЖ получить не получится. Визиты ничего не дадут даже с Картой Поляка. Надо именно проживать в стране.
Вы красиво пишете, чУдные обороты, приятно
Спасибо!
А знаете такую польскую группу - Riverside? :)
Конечно!
Сам на днях перебрался во Вроцлав. Пошли гулять!
Хорошо написано, но чуть больше бы сфер жизни, а так интересно было, спасибо.
Хорошая статья ) Только там повторяется один и тот же абзац 2 раза. Вот этот:
"... Впрочем, возможностей для путешествий на денек тут масса. Рядом горы, множество старинных замков и прочих разных интересностей. А ведь можно еще купить безумно дешевый авиабилет практически в любую точку Европы ..."
два абзаца спустя:
Поляки — такие же славяне, как и русские, так что принципиальной разницы в менталитетах нет. Даже анекдоты и мемы — те же самые.Редактор, ау? Энибади хоум?
Езжайте лучше в Польшу, Кипр не резиновый;)))
Польша неплохая страна, бывал там, но все время проездом. Потому что с одной стороны хочется быстрее домчаться до Германии. А с другой стороны - уже и до дома недалеко.
По поводу красот и разрухи - да как и везде, на границе с Белоруссией как-то вышел прогуляться по Тересполю - заляпал обувь по самые уши в грязи (нет, не свинья, нет, не искал).
Еда и в аэропорту вкуснее, потому что в отпуск летишь. Сейчас в России в каждом городе, где бываю, полно прекрасных мест с отличной едой (но надо поискать иногда).
Но в жизни везде так - везде надо искать, чтобы не получать усредненный шлак.
Чем западнее, тем все милее и краше, конечно, однако, по сравнению с Москвой - это все село. Мотивация людей, перезжающих из других городов, мне понятна, конечно.
радуга_в_польше.jpg
А вы в Москве давно?
Приветствую, Дмитрий! Вот они где, Сумерки - фронтендят во Вроцлаве! :)
Конечно людей интересуют в первую очередь материальные ценности :)
Твоя заметка была бы полнее и всем интереснее, если бы ты по возможности охарактеризовал такие темы на своём опыте:
- средний доход брутто, скажем по твоей квалификации.
- расходы на налоги, соц.выплаты из этого дохода.
- качество того что получаешь за эти соц.выплаты.
- платит ли государство что-то на ребёнка, в том числе налоговые льготы.
- каковы расходы на образование ребёнка.
Уровень доходов в IT, как я понимаю, похож на российский. Примерно так же. Если и есть отличия, то не в разы. Налоги немного больше, но половину зарплаты никто не забирает, как в некоторых странах. То есть разумно всё. Про получаемое на социальные выплаты говорить трудно, т.к. есть расширенная медицинская страховка, а до пенсии еще далеко. Но к врачу на прием записаться бывает трудно. Налоговые льготы на ребенка есть, но не то чтобы большие. Так, раз в год бонус. Вот если детей в семье 2 и больше, доплачивают 500 злотых (около 9000 рублей) на каждого ежемесячно, даже иностранцам. Расходы на образование как таковое (школа) нулевые, но разные кружки и секции, конечно, каких-то денег стоят. Но, опять же, в рамках разумного.
KURWA
шарик ты балбес