Вы (точнее автор) - большой молодец и умница. Самой пройти через низы для девушки - это достойно уважения.
НО! Переезд в Канаду сложно назвать успехом - маловероятно, что поступили предложения на должность руководителя Intel или Microsoft. Скорее, это тоже "низы", только Канадские. Хотя (к огромному моему _искреннему_ сожалению) для современной Украины это может быть и так...
А чем хорошо? Вы не забывайте, когда сравниваете з/п про налоги, медстраховку, пенсионные отчисления и т.д.
Ну и кроме того - кто мешает в РФ (Украине) работать программистом и зарабатывать столько же? Или замутить свой бизнес или еще 1000 вариантов.
По з/п программистам в РФ - у меня друг не может найти в провинции людей на з/п 120 т.р. на руки и это при том, что он от них не очень то и многого хочет.
"На низах" - это относительное понятие. Ну как дворник из Средней Азии, например. Для него - это успех.
ИМХО. Как я уже писал выше, у каждого свое понимание успеха. Если брать в расчет только деньги, то можно сниматься в порно и т.д.
Ип на УСН совершенно законный способ работы. Если он не вписывается в Вашу концепцию что "В России все плохо", то это его не отменяет.
Кто хочет, тот работает. Кто не хочет - тому все виноваты - Налоговая Система, Современные Российские Реалии, Путин, Обама и т.д.
Если вы с работником вместо оформления трудовых отношений заключили договор как с ИП, то возможны доначисления налогов на ФЗП.
Если работник был фактически не наемным, а предпринимателем (?фрилансером), оказывал услуги многим заказчикам, публично размещал информацию о поиске заказов, - то есть действительно вел предпринимательскую деятельность - то кто ж его накажет! полностью законная схема.
Вы, как обычно, поспорили не разобравшись в терминах.
Ну - вы пояснили бы сразу что имеете ввиду! Схематоз с заплатой уже не работает, да. И с самозанятым тоже не выйдет, к слову - довольно активно выявляют и доначисляют )))
но из контекста дискуссии не следовало, что она была о 100% найме, это следует признать.
В общем, споры часто происходят из-за недопонимания. Взаимного
Получаешь четкое тех задание.
Согласовываешь срок и стоимость. Подписи. Печати.
Выполняешь в срок или раньше.
Заказчик (то есть якобы работодатель) поинимает работу.
Акт выполненных работ. Подписи. Печати.
Счет на оплату. Подписи. Печати.
Нет отпуска. Есть согласованный срок исполнения заказа. Можно его конечно удлинить на 1-2-4 недели, а по документам провести как работу. Но вообще-то это приостановка работы, неоплачиваемая пауза.
Нет больничных и травм на рабочем месте. Есть риск срыва срока исполнения, а там в договоре прописан пункт про качественное выполнение в срок.
А еще как бы заказчик может не принять работу, потому что она как бы не выполнена или выполнена так себе. Потому что в договоре, например, был пункт о том, что вы не можете привлекать доп силы или передавать всю или часть работы, но сами не тянете. Стало быть вы с другим "сотрудником", который так же ИП, не можете задачами делиться (тебе фронт, мне бэк).
Еще вы платите немного соц налогов.
А еще вы сами себе покупаете и ремонтируете технику. А она, скорее всего, весьма дорогая (маки/айфоны к примеру). И офис сами оборудуете.
Печеньками развлекаете себя сами. Под печеньками подразумеваю любой аспект соц пакета. Например, софт себе покупаете сами, книги - сами, конференции - сами.
Но можете не отчитываться о потраченном времени, потому что юр лицо имеет право не раскрывать свои бизнес процессы другому юр лицу. Вы несете ответственность только за качественное исполнение в срок, но не ежедневное восьмичасовое нахождение в на рабочем месте. Вы так же можете установить регламент общения с заказчиком (часы приема), а не сидеть эти самые 8 часов на скайпе.
И если вас обоих все это устраивает - без вопросов, зеленый свет.
Если как бы работодатель отходит от этой схемы честной, юридически грамотной работы юр лица с юр лицом, то это вот и есть нечестная попытка обойти трудовое и налоговое законодательство.
А чем хорошо? Вы не забывайте, когда сравниваете з/п про налоги, медстраховку, пенсионные отчисления и т.д.
В РФ есть все те хе отчисления, но нет ни страховки, ни пенсии.
Ну и кроме того - кто мешает в РФ (Украине) работать программистом и зарабатывать столько же? Или замутить свой бизнес или еще 1000 вариантов.
Да и родиться с фамилией Ротенберг тоже никто не мешал. Какая связь между наймом и бизнесом?
По з/п программистам в РФ - у меня друг не может найти в провинции людей на з/п 120 т.р. на руки и это при том, что он от них не очень то и многого хочет.
И регион этот - Москвоская область, какой-нибудь город Долгопрудный.
В других регионах 120к получают только лучшие синьоры (обычные получают 100).
Но вообще, Вы главного не понимаете: цель - уехать из России, а не заработать денег где-то там
Да какие оправдания, я разработчик и вхожу в 0.26% населения РФ по доходам, не нужен мне бизнес.
Проблема не в том, что у меня денег нет, а в том, что в РФ за какие-то реальные деньги комфорт не купишь. Сколько нужно накопить денег, чтобы позакрывать заводы, отравляющие воздух в моем районе? Сколько будет стоить закопать эти 6-8 полосные шоссе посреди города? Сколько будет стоить построить больницу нормальную и обучить туда людей? За сколько можно победить всю эту нищету и злобу вокруг? Или достаточно будет построить дом в элитном поселке и огородиться шестиметровым забором?
Да какие оправдания, я разработчик и вхожу в 0.26% населения РФ по доходам, не нужен мне бизнес.
Отлично. Надеюсь, что не снизу.
Сколько нужно накопить денег, чтобы позакрывать заводы, отравляющие воздух в моем районе? Сколько будет стоить закопать эти 6-8 полосные шоссе посреди города?
Монголия! Там ни заводов, ни дорог! Зачем Вам Америка )
Кидать инфоцыганский проект, как пример, это неплохо, конечно.
У них реально действует и не один год сотня филиалов по РФ. Как бы для меня это больше катит как Успех, нежели переезд в Канаду.
За сколько можно победить всю эту нищету и злобу вокруг?
Может быть она не вокруг, а внутри? Ну злоба по крайней мере.
Если сравнивать уровень жизни на зарплату - то нужно сравнивать корректно, то есть "свободно располагаемый доход".
В этом случае 1000 долларов в РФ или Украине могут быть лучшими финансовыми условиями, чем, например, 2000 долларов в Канаде. Точно не считал, но стоимость жизни и налоги - существенный фактор в фин расчётах.
Но есть и нефинансовые факторы - перспективы (легко ли будет найти аналогичную работу в случае потери текущей), уровень безопасности в городе проживания (можете ли вы отпустить детей ходить из дома в школу одних) и тп.
В этом случае 1000 долларов в РФ или Украине могут быть лучшими финансовыми условиями, чем, например, 2000 долларов в Канаде.
Называется паритет покупательной способности. В обще все верно)
И есть еще чисто моральное отношение. Особенно актуально в Германии, Японии. Вы там всегда будете чужими. И Ваши дети, и ваши внуки. В этом плане куда лучше дела в Греции, на Кипре.
Нет - не совсем так. "партитет покупательной способности" - это когда вы еще и цены пересчитаете.
Лучше на примере.
Вот вы получаете в РФ 1000 долларов - это 65тр, "на руки", чистыми. Тратите 25тр на аренду квартиры с коммуналкой. Еще отдаете на сотовый тел, оплату интернета, проезд на работу, обеды там и прочие обязательные траты, например, 15 тр. Остается чистыми 25тр.
В условной Канаде вы получаете условные 2000 долларов. Я уже тут не в теме по ценам, но, например - 500 долларов аренда, еще 200 коммуналка, еще 600 - всякие разные обязательные траты. Еще и 200 долларов - налоги. Остается 500 долларов.
Так вот: 25тр в кейсе РФ и 500 долларов в кейсе Канады - это "свободно располагаемый доход". Он номинирован в единицах дохода.
Но если сравнивать вышерасчитанные остатки, то максимально корректное сравнение будет если пересчитать СРД по паритету покупательной способности. То есть 25тр в РФ (а это примерно 380 долларов) - это может быть больше всяких благ, чем 500 долларов в Канаде. Потому как общепит - дешевле, кино - дешевле, еда - дешевле, культурные мероприятия - дешевле. Одинаковые цены имеют только импортные товары (типа электроники).
Кмк, расчёт не самый простой. Можно для начала сравнить хотя бы номинальный остаток зарплаты - СРД.
Вы (точнее автор) - большой молодец и умница. Самой пройти через низы для девушки - это достойно уважения.
НО! Переезд в Канаду сложно назвать успехом - маловероятно, что поступили предложения на должность руководителя Intel или Microsoft. Скорее, это тоже "низы", только Канадские. Хотя (к огромному моему _искреннему_ сожалению) для современной Украины это может быть и так...
Комментарий недоступен
А чем хорошо? Вы не забывайте, когда сравниваете з/п про налоги, медстраховку, пенсионные отчисления и т.д.
Ну и кроме того - кто мешает в РФ (Украине) работать программистом и зарабатывать столько же? Или замутить свой бизнес или еще 1000 вариантов.
По з/п программистам в РФ - у меня друг не может найти в провинции людей на з/п 120 т.р. на руки и это при том, что он от них не очень то и многого хочет.
"На низах" - это относительное понятие. Ну как дворник из Средней Азии, например. Для него - это успех.
ИМХО. Как я уже писал выше, у каждого свое понимание успеха. Если брать в расчет только деньги, то можно сниматься в порно и т.д.
Давайте прям сейчас сравним налоги в РФ и Канаде. Вы очень неприятно удивитесь
Давайте. Вы можете открыть ИП и работать выбрав УСН по доходам. Сдавать 1 декларацию в год и платить 6% от оборота.
Так можно до оффшоров дойти. Давайте уж классический найм по контракту рассматривать, по которому в Канаду и переезжают.
Вы можете рассматривать все, что считаете нужным )
Ясно. Диванный аналитик детектед
))) Ну как скажете ) Вам виднее) Вы же глубокий практик. Жалко, что не знаете про УСН по доходам и считаете это мошенничеством и "ОФФШОРАМИ ВСЯКИМИ" )
Можно вообще в конверте получать, зачем 6% платить? Что-то жульничество, что это.
Ип на УСН совершенно законный способ работы. Если он не вписывается в Вашу концепцию что "В России все плохо", то это его не отменяет.
Кто хочет, тот работает. Кто не хочет - тому все виноваты - Налоговая Система, Современные Российские Реалии, Путин, Обама и т.д.
Нет, не законный. Налоговая банит счета и доначисляет налоги.
Если вы с работником вместо оформления трудовых отношений заключили договор как с ИП, то возможны доначисления налогов на ФЗП.
Если работник был фактически не наемным, а предпринимателем (?фрилансером), оказывал услуги многим заказчикам, публично размещал информацию о поиске заказов, - то есть действительно вел предпринимательскую деятельность - то кто ж его накажет! полностью законная схема.
Вы, как обычно, поспорили не разобравшись в терминах.
Как же тут разобраться: найм-найм-найм - а зато у нас можно на ип 6% платить.
Ну - вы пояснили бы сразу что имеете ввиду! Схематоз с заплатой уже не работает, да. И с самозанятым тоже не выйдет, к слову - довольно активно выявляют и доначисляют )))
но из контекста дискуссии не следовало, что она была о 100% найме, это следует признать.
В общем, споры часто происходят из-за недопонимания. Взаимного
Мне кажется, вы просто о разном. Если не «трудоустраиваться» через ИП, то всё законно.
Но ведь изначально о найме речь шла...
если разговор о практике, то IT не очень то и платят налоги в РФ
О_о! Это в параллельной вселенной? Вам кто-то запрещает открыть ИП и платить налоги? О_о!
Законный. Только самую малость моторный.
Получаешь четкое тех задание.
Согласовываешь срок и стоимость. Подписи. Печати.
Выполняешь в срок или раньше.
Заказчик (то есть якобы работодатель) поинимает работу.
Акт выполненных работ. Подписи. Печати.
Счет на оплату. Подписи. Печати.
Нет отпуска. Есть согласованный срок исполнения заказа. Можно его конечно удлинить на 1-2-4 недели, а по документам провести как работу. Но вообще-то это приостановка работы, неоплачиваемая пауза.
Нет больничных и травм на рабочем месте. Есть риск срыва срока исполнения, а там в договоре прописан пункт про качественное выполнение в срок.
А еще как бы заказчик может не принять работу, потому что она как бы не выполнена или выполнена так себе. Потому что в договоре, например, был пункт о том, что вы не можете привлекать доп силы или передавать всю или часть работы, но сами не тянете. Стало быть вы с другим "сотрудником", который так же ИП, не можете задачами делиться (тебе фронт, мне бэк).
Еще вы платите немного соц налогов.
А еще вы сами себе покупаете и ремонтируете технику. А она, скорее всего, весьма дорогая (маки/айфоны к примеру). И офис сами оборудуете.
Печеньками развлекаете себя сами. Под печеньками подразумеваю любой аспект соц пакета. Например, софт себе покупаете сами, книги - сами, конференции - сами.
Но можете не отчитываться о потраченном времени, потому что юр лицо имеет право не раскрывать свои бизнес процессы другому юр лицу. Вы несете ответственность только за качественное исполнение в срок, но не ежедневное восьмичасовое нахождение в на рабочем месте. Вы так же можете установить регламент общения с заказчиком (часы приема), а не сидеть эти самые 8 часов на скайпе.
И если вас обоих все это устраивает - без вопросов, зеленый свет.
Если как бы работодатель отходит от этой схемы честной, юридически грамотной работы юр лица с юр лицом, то это вот и есть нечестная попытка обойти трудовое и налоговое законодательство.
В РФ есть все те хе отчисления, но нет ни страховки, ни пенсии.
Ну и кроме того - кто мешает в РФ (Украине) работать программистом и зарабатывать столько же? Или замутить свой бизнес или еще 1000 вариантов.Да и родиться с фамилией Ротенберг тоже никто не мешал. Какая связь между наймом и бизнесом?
По з/п программистам в РФ - у меня друг не может найти в провинции людей на з/п 120 т.р. на руки и это при том, что он от них не очень то и многого хочет.И регион этот - Москвоская область, какой-нибудь город Долгопрудный.
В других регионах 120к получают только лучшие синьоры (обычные получают 100).
Но вообще, Вы главного не понимаете: цель - уехать из России, а не заработать денег где-то там
ВАМ КТО МЕШАЕТ РАБОТАТЬ? ПУТИН? РОТЕНБЕРГ? ОБАМА?
ЗП для региона 500 км от Мск.
Но вообще, Вы главного не понимаете: цель - уехать из России, а не заработать денег где-то тамЯ это понимаю. Вы так еще себе на билет не заработали?
КОГДА БУДЕТЕ УЕЗЖАТЬ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ:
Куда бы Вы не уехали, Вы всегда возьмете с собой СЕБЯ.
Ты че кричишь. Работать никто не мешает, как и рабам, как крепостным никто не мешал. Хозяева только за.
КОГДА БУДЕТЕ УЕЗЖАТЬ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ: Куда бы Вы не уехали, Вы всегда возьмете с собой СЕБЯ.Больше банальностей.
Замути свой бизнес - делай в нем что хочешь.
Начинать бизнес в и без того нищей стране, так еще и во время кризиса - такое себе занятие.
Поищите себе побольше оправданий или займитесь делом. У всех одинаковые условия -и у меня и у Вас и у любого другого. И кризис у нас один и тот же. И ситуация на рынке.
Вот, например!
https://vc.ru/trade/75186-k-chertu-startovyy-kapital-kak-nachat-uspeshnyy-biznes-kogda-za-dushoy-ni-grosha
Да какие оправдания, я разработчик и вхожу в 0.26% населения РФ по доходам, не нужен мне бизнес.
Проблема не в том, что у меня денег нет, а в том, что в РФ за какие-то реальные деньги комфорт не купишь. Сколько нужно накопить денег, чтобы позакрывать заводы, отравляющие воздух в моем районе? Сколько будет стоить закопать эти 6-8 полосные шоссе посреди города? Сколько будет стоить построить больницу нормальную и обучить туда людей? За сколько можно победить всю эту нищету и злобу вокруг? Или достаточно будет построить дом в элитном поселке и огородиться шестиметровым забором?
Кидать инфоцыганский проект, как пример, это неплохо, конечно.
Не знал, что Вы троллируете здесь, не понял сразу, откланиваюсь.
Как скажите.
Да какие оправдания, я разработчик и вхожу в 0.26% населения РФ по доходам, не нужен мне бизнес.Отлично. Надеюсь, что не снизу.
Сколько нужно накопить денег, чтобы позакрывать заводы, отравляющие воздух в моем районе? Сколько будет стоить закопать эти 6-8 полосные шоссе посреди города?Монголия! Там ни заводов, ни дорог! Зачем Вам Америка )
Кидать инфоцыганский проект, как пример, это неплохо, конечно.У них реально действует и не один год сотня филиалов по РФ. Как бы для меня это больше катит как Успех, нежели переезд в Канаду.
За сколько можно победить всю эту нищету и злобу вокруг?Может быть она не вокруг, а внутри? Ну злоба по крайней мере.
Если сравнивать уровень жизни на зарплату - то нужно сравнивать корректно, то есть "свободно располагаемый доход".
В этом случае 1000 долларов в РФ или Украине могут быть лучшими финансовыми условиями, чем, например, 2000 долларов в Канаде. Точно не считал, но стоимость жизни и налоги - существенный фактор в фин расчётах.
Но есть и нефинансовые факторы - перспективы (легко ли будет найти аналогичную работу в случае потери текущей), уровень безопасности в городе проживания (можете ли вы отпустить детей ходить из дома в школу одних) и тп.
Называется паритет покупательной способности. В обще все верно)
И есть еще чисто моральное отношение. Особенно актуально в Германии, Японии. Вы там всегда будете чужими. И Ваши дети, и ваши внуки. В этом плане куда лучше дела в Греции, на Кипре.
Нет - не совсем так. "партитет покупательной способности" - это когда вы еще и цены пересчитаете.
Лучше на примере.
Вот вы получаете в РФ 1000 долларов - это 65тр, "на руки", чистыми. Тратите 25тр на аренду квартиры с коммуналкой. Еще отдаете на сотовый тел, оплату интернета, проезд на работу, обеды там и прочие обязательные траты, например, 15 тр. Остается чистыми 25тр.
В условной Канаде вы получаете условные 2000 долларов. Я уже тут не в теме по ценам, но, например - 500 долларов аренда, еще 200 коммуналка, еще 600 - всякие разные обязательные траты. Еще и 200 долларов - налоги. Остается 500 долларов.
Так вот: 25тр в кейсе РФ и 500 долларов в кейсе Канады - это "свободно располагаемый доход". Он номинирован в единицах дохода.
Но если сравнивать вышерасчитанные остатки, то максимально корректное сравнение будет если пересчитать СРД по паритету покупательной способности. То есть 25тр в РФ (а это примерно 380 долларов) - это может быть больше всяких благ, чем 500 долларов в Канаде. Потому как общепит - дешевле, кино - дешевле, еда - дешевле, культурные мероприятия - дешевле. Одинаковые цены имеют только импортные товары (типа электроники).
Кмк, расчёт не самый простой. Можно для начала сравнить хотя бы номинальный остаток зарплаты - СРД.
Примерно 2,39 по данным МВФ за 2017 г. т.е. 100 $ В РФ ~= 239 $ в Канаде (в плане возможности купит товары и услуги.
Ну - есть и конкретные цифры, да.
Я постарался объяснить соотношение терминов «свободно располагаемый доход» и «по покупательной способности».
Деньги - штука относительная
Комментарий недоступен
Ну - у нас программистам тоже не $1k платят.
А на 7k в SF прожить малореально
Комментарий недоступен
Я просто хотел указать на относительность денег! Что зп в $7k/mo - не всегда и не везде - круто, например.