{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Еще одна история переезда программиста в Эстонию

Решил поделиться своим опытом с читателями vc своим опытом по переезду в Таллин :)

Немного про автора

28-летний бэк-энд разработчик родом из Казахстана. Жил и работал в Бангкоке, Новосибирске, Москве. Сейчас живет в Таллине (Эстония) и работает как Software Designer. Общий опыт работы в роли разработчика - более 5 лет.

Почему Эстония?

Эстония - не первая страна, которая приходит на ум разработчикам, решившимся иммигрировать. Найти информацию о том, как живут там разработчики, совсем не просто, поэтому я решил поделиться своим опытом здесь :)

Так почему Эстония?

  • Высокий уровень зарплат в IT по сравнению со средней по стране,
  • Много русскоговорящих, как следствие - легко влиться в местную жизнь,
  • Простой и быстрый процесс переезда,
  • Диджитализация процессов и услуг,
  • Малонаселенная и на 70% покрытая лесами страна.
  • Самая высокая концентрация стартапов на душу населения в европе (30 на 100к),
  • По легкости ведения бизнеса страна обгоняет Германию и Канаду,
  • Выше Германии и Швеции по индексу свободы человека,
  • Выше США и Франции по рейтингу наименее коррумпированных стран,
  • Выше США по рейтингу демократии.

Но тут возникает вопрос...

А как же Германия, Нидерланды и другие западноевропейские страны?

Сначала я и хотел переехать именно в Нидерланды и Эстонию даже не рассматривал, ведь большинство статей о переезде айтишников посвящены странам выше. Создавалось ощущение, что в других местах делать нечего.

Зачем люди мигрируют? Одна из причин - желание повысить качество жизни и финансовый уровень. Однако в процессе поиска работы в Нидерландах все оказалось не так радужно. За общий высокий уровень жизни там надо платить ценами на товары и услуги, арендной платой, налогами…

Сделав все подсчеты (с учетом налоговых скидок для вновь прибывших), я пришел к выводу, что финансовый уровень жизни не изменится, а возможно станет ниже. По подсчетам выходило, что живя вдвоем в Амстердаме на зарплату, которую мне предлагали (55к в год гросс), после вычета всех расходов откладывать я смог бы всего лишь пару сотен евро. Получая в Москве меньше, откладывал я больше!

Германия на фоне Нидерландов выглядела немного лучше: аренда и еда дешевле, а зарплаты на том же уровне. Казалось, что Германия - отличный выбор, но тут мне не повезло с опытом: я .NET бэк-энд разработчик, а по историческим причинам .NET в Германии не чтят. Даже найдя работу там, что само по себе сложно, уровень предлагаемой зарплаты оказывается меньше, чем у девопсов или джавистов.

Тогда я и решил расширить свой круг поиска. Глаз пал на Эстонию.

Как нашел работу?

Основные ресурсы для поиска работы - cv.ee и linkedin.com. Начал я с LinkedIn, но вакансий было совсем немного. Затем открыл список самых крупных IT компаний страны, отсортировал их по своим личным критериям и написал в ту, которая понравилась больше все - финскую компанию с офисом в Таллине, но без особой надежды найти работу за короткий срок.

Ответ пришел очень быстро, что было удивительно на контрасте с другими странами, откуда я до сих пор получаю ответы спустя полгода

Как прошло интервью?

Было всего два этапа, хотя обычно бывает минимум три:
1) Разговор с рекрутером: проверка на адекватность,
2) Техническое собеседование (возможно в несколько этапов),
3) Общение с начальником на понимание того, как ты вольешься в коллектив

Мое первое интервью:

  • Длилось час, включало первый и последний этапы,
  • общение с рекрутером, менеджером по персоналу и директором эстонского офиса,
  • проверяли soft skills, спрашивали про поведение в разных ситуациях и желаемый уровень зарплаты.

Что понравилось? Дружелюбие ребят и то, что собеседование было не допросом, а обычным разговором. Обсудили сразу многие вопросы, что впоследствии сэкономило время.

На второе интервью меня позвали на следующий день:

  • Длилось 2 часа,
  • было техническое собеседование с двумя разработчиками,
  • довольно легкое по сравнению с собеседованиями в России,
  • обсуждали все, начиная с основ про типы данных и заканчивая архитектурой и безопасностью.

Что понравилось? Было похоже на дискуссию о технологиях и опыте без попыток задавить вопросами или тыкнуть слабые места.

На следующий день раздался звонок с эстонского номера - мне сделали предложение. На весь процесс у меня ушло менее недели!

Как проходил процесс переезда?

В 90% случаях людей перевозят за счет компании и волноваться не придется: вам сделают визы, купят билеты, оплатят перевозку вещей или возместят затраты.

В моей компании я был первым приехавшим не из Еврозоны сотрудником, поэтому все легло на мои плечи. Все оказалось очень просто: получил разрешение на работу за день, получил визу за неделю всей семье, сняли квартиру на AirBnb и переехали. Подробности ниже в разделе шагов переезда.

Первые впечатления после пары недель жизни в Таллине?

Прожив несколько лет в огромной Москве было непривычно жить в маленьком и тихом городке на берегу моря.

Здесь хорошо развит общественный транспорт (бесплатный для местных), и легко добираться куда угодно. В первые месяцы я ходил пешком, так как не видел смысла брать автобус на такие смешные расстояния.

На улицах мало людей, соответственно, тихо, и нет бесконечного шума от машин.

Очень радует архитектура в центре: либо старые ухоженные деревянные дома, либо новые, небольшой этажности в скандинавском стиле. Но есть и места, напоминающие родину, например, Ласнамяэ - район серых панелек и запаркованных дворов.

А как сама Эстония?

Благодаря небольшому размеру страны, развитой автобусной системе и комфортным поездам, за пару месяцев я успел посетить несколько регионов Эстонии. Общее впечатление сложилось очень положительное.

Здесь довольно много песчаных пляжей с невероятно чистым песком (только рядом с Таллином 4 пляжа), и даже есть свой курортный город на юге страны.

Также хочется отметить большое количество исторических строений (замки и крепости). Они находятся в удивительно ухоженном состоянии, и многие их них служат как местные точки притяжения.

Также Эстония славится своими лесами, где все обустроено для комфортного пребывания и почти везде ловит 4G. Правительство делает все, чтобы люди выбирались на природу.

А дорого ли там жить?

В последнее время цена на аренду и покупку жилья в стране значительно выросла, но жить тут дорого только если снимать жилье на короткий срок. Наша квартира на первый месяц обошлась в 1200 евро. При этом ее площадь была 90 м2 с сауной.

На долгий срок цена квартир в центре разнится от 450 до 1000 евро. Хорошая евродвушка в новом доме, площадью около 55 м2, будет стоить 750-850 евро плюс коммуналка (в среднем 100 евро).

Нам очень повезло, и мы сняли 57 метровую квартиру в новом доме у главного парка города за 550 евро.

Так же на радость автолюбителям тут нет транспортного налога. С учетом того, что тут доступен весь европейский авторынок можно себя порадовать интересными экземплярами :)

А как же быть языком?

Русские в Эстонии - самое крупное меньшинство, поэтому вы легко найдете русскоговорящего сотрудника почти везде. Местная молодежь отлично владеет английским.

Тем, кто переезжает с детьми, не стоит переживать: в стране есть школы с преподаванием на русском или английском языках.

Как обстоят дела с рынком труда в IT?

На первый взгляд, рынок кажется небольшим, ведь в Эстонии проживает около 1,5 млн человек. Однако стоит помнить, что здесь огромное количество стартапов (некоторые - с миллионными оборотами и большой известностью, например, платежная система TransferWise). Кроме того, из-за пандемии на рынке образовался недостаток квалифицированных специалистов, и работодателям нужны сотрудники.

Например, моя компания несколько месяцев ищет .NET разработчиков, а стартап, где работают знакомые - middle/senior full stack ReactJs, NodeJs разработчиков, и пока безуспешно. Кстати, если вам интересны вакансии или знаете кого-то, кто подходит - будет здорово, если напишите сами или пришлете эту статью тому, кому это может быть интересно :)

Эстония делает все, чтобы сюда приезжали айтишники: легкие в получении рабочие визы, е-виза для стартапов или удаленщиков, которые хотят пожить в стране (е-кочевники), налоговые вычеты для IT компаний и т.д. Все это привлекает предпринимателей и специалистов.

А какие шаги меня ждут с момента получения оффера до получения ВНЖ Эстонии?

Это информация, которой мне так не хватало перед переездом! Делюсь шагами:
1) Найти работу и получить оффер,

2) Сразу записаться по почте на подачу документов на визу Д в консульство в Москве или СПб (отдельно себя и каждого члена семьи), обычно есть запись дней за 10,

3) Работодатель получает разрешения на работу иностранца в полиции на вас. Срок рассмотрения зависит от уровня зарплаты и статуса компании. Для стартапов разрешение дается за считанные часы. Для высококвалифицированных работников (от 3000 евро в месяц гросс) за пару дней. Если зарплата ниже 3000 евро (две средние зп по стране), то процесс займет до 14 рабочих дней.

4) Еще до приезда в страну можно записаться в пункт обслуживания полиции на подачу на ВНЖ (очередь на пару месяцев вперед),

Визу в консульстве в России делают за примерно за неделю. Для получения визы нужно:

  • Разрешение на кратковременную работу (сделает работодатель)
  • Заполнить и распечатать заявление на визу Д для работы (на сайте консульства)
  • Фото
  • Купить страховку путешественника себе со дня въезда до 15 дня работы в компании, далее у вас будет страховка от компании
  • Застраховать всех членов семьи на весь срок запрашиваемой визы (1 год). Можно это сделать в компании ERGO за 90 евро в квартал
  • Снять жилье на первый месяц
  • Купить билеты
  • Для членов семьи написать заявление в свободной форме о том, что вы будете обеспечивать их на протяжении всего пребывания в Эстонии
  • Свидетельство о браке, рождении

5) При въезде в страну:

- если не вакцинированы, сделать ПЦР за 72 часа до въезда и просидеть 10 дней на карантине у себя в квартире.
- если вакцинированы Спутником, то ничего не надо, Спутник признают в Эстонии

6) Можно начинать работать и начать искать квартиру на долгий срок

7) Купить “разговорную карту” Tele2 в R-киоске (4-10 евро в месяц)

8) Пока у Вас нет ID-карты придется местами переплачивать:

- если сразу захотите завести счет в банке - 200 евро (невозвратные), либо использовать альтернативные платежные сервисы как TransferWise

- за домашний интернет потребуется внести 200 евро как страховой взнос, который вернут после 6 месяцев

9) Если вы выполнили пункт 4, то дождаться приема и подать документы на ВНЖ в пункт полиции. Если нет, то прийти утром по живой очереди (займет чуть дольше, но не более часу). Процесс очень простой, требует пару документов:

  • Паспорта
  • Заполненный бланк заявления на ВНЖ и бланк со свидетельством о родственниках на каждого заявителя
  • Заполненный бланк на вас от работодателя на основного заявителя
  • Фото и отпечатки пальцев сделают на месте бесплатно
  • Для родственников - документы, подтверждающие родство с основным заявителем

Официально время рассмотрения заявления 2 месяца и 1 месяц на выпуск самой ID карты

10) С картой регистрируемся по месту жительства в реестре (нужно договариваться с арендатором)

11) Если зарегистрировались в Таллине, в R-киоске покупаем транспортную карту вместе с ID-картой и говорим, что прописка в Таллине. Получаем бесплатный проезд на общественном транспорте на территории города

12) Находим семейного врача и отправляем на почту заявление о том, что хотели бы к нему привязаться

13) Отправляем форму о назначении вас налоговым резидентом в налоговый департамент по электронной почте

14) После 6 месяцев с момента прибытия надо заменить водительское удостоверение на местное. Для этого нужны медицинская справка, заявления и права. Сдавать ничего не надо будет, старые права заберут.

15) Наслаждаться :)

Есть и другой способ, более долгий: можно сразу получить ВНЖ, не выезжая из России, в Генеральном консульстве в Питере. Время рассмотрения - до трех месяцев.

Дорого ли обойдется такой переезд?

Сколько обошлось это нам - семье из двух человек:

  • Пошлина на визу 100 евро х 2 = 200 евро
  • Страховка на основного заявители 30 евро + 90 евро на второго на более долгий период = 120 евро
  • Билеты: поезд Москва - Питер 55 евро на двоих, автобус Питер - Таллин 38 евро на двоих = 93 евро
  • На первый месяц жизни в квартире с AirBnb в центральном районе около 1000 евро
  • На телефонную связь на первый месяц - 7 евро
  • Если завести счет в обычном банке - 200 евро
  • Госпошлина на ВНЖ 96 евро на основного и 64 на супруга = 160 евро

В общей сложности получаем около 1780 евро без учета пропитания, развлечений и прочих затрат.

Вывод

Переехать в Эстонию оказалось очень просто. Если очень хочется, то можно уехать менее чем за месяц с момента получения оффера, что очень привлекательно по сравнению с другими странами.

Безусловно Эстония подкупает простотой получения ВНЖ в стране Европейского союза, так почему бы этим не воспользоваться?

Прожив здесь уже некоторое время, я могу с уверенностью сказать, что ни капли не жалею и не думаю возвращаться обратно.

А у вас был опыт переезда из России? Будет интересно почитать в комментариях :)

Если остались вопросы про Эстонию, с радостью отвечу!

0
194 комментария
Написать комментарий...
Денис Демидов

Удивительно, а ведь еще вчера (по историческим мерка) там был совок, а теперь много развитых стран в чем-то обходит...

Ответить
Развернуть ветку
Степан Фадеев

Когда совок выгоняешь из головы, жить становится лучше всем.

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Афанасьева

А куда уехали из Эстонии, если не секрет?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Может грязными зп и выходит ниже (у меня около 3к) но позволить себе получается больше.
Взять тебе Нидерланды, там присматривал квартиру когда искал работу и понял, что такая как у меня сейчас встанет в 1500евро но без мебели и даже может без пола. Плюс комуналочка там кусается.
Вот как минимум уже на 1к больше тратить чем в Эстонии а чистой зп там выходило немногим более 3500.

Насчёт того, что ничего не купить - да. Приходиться мириться с этим живя более маленьком городе.

А вы куда уехали?)

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Артем Борисович

Я вас поправлю. Стригусь в парикмахерской под машинку за 10 евро. Море прогревались до 23)

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Idite Vsad

по-русски:"баба с воза-кобыле легче".Пусть будет дорга скатертью.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Андреев

Поясните, а зачем переезжать из России, если Вы хотите, чтобы Ваши дети разговаривали по-русски и учились в русской школе? Не нравится Москва, можно работать из любого другого места удаленно.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Я не встретил в России ни одного города где я хотел бы жить. Все серое и муравейниках.
Ну и почему бы не переехать из России?) ведь это не билет в один конец и всегда можно вернуться если вдруг поймёте, что Не можете без России

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Наталья Афанасьева

А зачем оставаться в России, если жизнь одна и много замечательных мест для жизни?)

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

И часто вам в России приходится терпеть швабры? Просто любопытно. Что-то подсказывает, что о швабрах вы читали только из новостей Медузы, как впрочем и 99.9% жителей РФ.

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Pavel Mekhnin
Автор

На самом деле очень рекомендую рассмотреть эту страну. Я сам косо смотрел на неё, думая, что это постсавок и тд. Но на деле я был приятно удивлён.

Очень мало информации и наверное очень слабый пиар у страны, что мало кто даже не вспоминает о ее существовании

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Иванов

Фоточки красивые!!!!!))))

Ответить
Развернуть ветку
Себастиан Перейра

Ну, такое себе
Тогда бы в финку лучше поехали, раз так в эстонии понравилось
уровень жизни на порядок выше, хотя за него придётся платить более высокими ценами, но это в любом случае небо и земля

Всё таки эстония, несмотря на всю мимимишность, это постсовковая страна со всеми вытекающими
и наличие в стране огромного числа (30%) всем известного этноса я бы к плюсам не отнёс

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

"наличие в стране огромного числа (30%) всем известного этноса я бы к плюсам не отнёс"
такой Вы милый

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Pavel Mekhnin
Автор

Вы жили в обеих странах?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Юрий Б.
наличие в стране огромного числа (30%) всем известного этноса

Это про что речь?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Idite Vsad

почему только на порядок?На два порядка

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Marat Yangaliev

Спасибо большое за статью :) Сам переехал в Финляндию, нигде не было таких статей на этот счёт с подробным описанием действии 😂

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Да, для меня был такой стресс переезжать не имя полного понятия, что меня ждёт:) решил написать, надеюсь кому-то поможет.
В Финке не был но у меня проект финский и все коллеги от туда, через неделю поеду в командировку в Хельсинки:)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Gleb Kudryavtcev

Цены в Финке на любой чих гораздо более кусачие, бюрократия хуже, налоги выше, ВНЖ народ ждет по пол-года :(
Единственный плюс для айтишника - паспорт через 5 лет, в остальном Эстония намного приятнее.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Georgy Uvarov

Сколько будет оставаться у айтишника с женой и ребенком, если снимать квартиру не у черта на куличках. Какие перспективы купить недвижимость?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Ну квартира в центрально районе около 50 метро будет около 650-900 в зависимости от потребностей в качестве.
Еду тут местами дешевле а местами дороже мск но мы вдвоём не переваливали за 300 в месяц при это не экономя вообще.
Проезд бесплатный.
Цены на одежду такие же как в Москве.
То-есть хорошо живя в минутах 15 от центра и вкусно кушая вам надо около 1300 плюс остальные расходы на развлечения, это очень грубо.
У меня жена джун самоучка работает в местном стартапе и получает 1500 на руки, получается даже джун может вытянуть семью не говоря о синьерах)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
AL Ov

не моя тема.. через год-два начинаешь дичать и скучать по мегаполису…

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Uvarov

В Германии работал со мной парень который из Питера в Эстонию, потом в Германию приехал. На вопрос почему уехал, сказал что типо скукота. Хотя я бы не сказал что Мюнхене прям веселье,.но есть возможность куда-то поехать

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Covid 19

Главное не где жить, а сколько можешь отложить...

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Не понял Вас) я говорю о том, что возможность откладывать тоже пунктик который важен (темболее когда нет богатых родителей и тд). А жить тут замечательно и даже не думаю возвращаться:)

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Plotnikov

Спасибо, что придерживаетесь олдовой орфографии, пишете Таллин с одной «н».

Ответить
Развернуть ветку
Александр Сокольских

Олдовая это Ревель)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ильясов

Живу в Эстонии уже год, все классно, НО:
1. Нет такой нормальной доставки;
2. Буквально 3-4 места в Таллине куда хочется возвращаться;
3. Медицина не очень.

В остальном 10/10

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Про медицину я во всех странах такое слышу, что Германия, что Канада:)
Там врачи стараются максимально не вмешиваться и не лечить. Это контрастно с РФ, конечно:)
С достаточной - да. Не хватает озона и тд. Но это то за что приходится платить в маленьких городах:(

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Инфы мало очень на этот счёт.
Сам когда пытался понять сколько просить ничего не нашёл.
Но лично я в районе 3 чистыми, но у меня чёткое ощущение , что сдешевил:) они очень радостно согласились на эту зп.
Переодически появляется тут да там вакансии с зп и создаётся ощущение, что мидлам бекендам платят 2-3 чистыми а синьорам 2,5 -4

Буду позже просить повышение и там посмотрю был ли я прав)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Наталья Афанасьева

Не соглашусь, что цены в России ниже, инфляции что-то совсем разогналась последнее время, и стоимость некоторых продуктов в России даже выше..

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Это да но в других странах все это плюс транспортный налог который в Нидерландах может встать несколько сотен в квартал на обычный универсал)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Забавно, конечно, что наши люди так удивляются что за высокий уровень жизни приходится платить налоги соответствующие) Как говорится, "можно вывезти человека, но..."

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Yashin

Кто тут удивляется?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Карфаген должен быть разрушен

Если там 30% русских, то можно, наверное, найти работу на русском разработчику?
Но вакансий таких никогда не видел

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

Думаю да, но придётся поискать. В соседнем офисе компания где полно русских разрабов. Neothech.ee

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Патрушев

Спасибо большое за текст!:)

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Афанасьева

Очень интересно)

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Nesterov

Все кто там жил долго, сталкивались с национализмом

Ответить
Развернуть ветку
Андрей П.

А есть варианты переезда удаленщику с доходом 2,5-3 к.евро? Есть такие визы?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Mekhnin
Автор

насколько я помню была виза для е-качевников. Давалась на год айтишникам работающим удаленно. https://www.e-resident.gov.ee/nomadvisa/

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Артем Борисович

А разве так легко получить ВНЖ? То есть если работодатель в этом заинтересован то это не проблема?

Ответить
Развернуть ветку
Артем Борисович

Я просто сейчас тоже переехал в Эстонию, но работаю на рабочей профессии

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Yuri

Господа, а есть ли работа и перспективы на ВНЖ в Эстонии не_для_айтишников? Пусть даже работа не головой, а руками-ногами. Условно разнорабочим в какой рыбзавод или грузчиком в порт.

Ответить
Развернуть ветку
ivan bagrov

так и живем, либо прогай либо мешки разгружай. либо батрачь на всеобщую цифровизацию и закабаление (ТЕХНОЛОГИИ млять, быстрее, выше, сильнее... а то, что мозг не успевает осмыслить все эти новшества капиталистов не иббет, кто сильный - освоится, слабых на обочину), либо с 9 до 21 на заводе разминайся. обидно за гуманитариев, и за себя - не у всех есть способности к прогам. а тужиться всю жизнь ради перспективы стать условным середнячком - намхуй оно надо.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Вова Тедеев

Кто-нибудь знает, насколько в Эстонии востребованы web-дизайнеры и ux дизайнеры?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
191 комментарий
Раскрывать всегда