Непридуманные плюсы и минусы жизни в Тбилиси и Батуми
Прочитал вчерашнюю статью о якобы реальных фактах жизни в Грузии с фотографиями из Гугла и настолько подгорел, что решил зарегистрироваться и написать ответ.
Я погроммист, живу в Грузии с февраля 2022 и успел пожить сразу в двух городах, поэтому все выводы будут основываться на моем личном опыте. До этого 15 лет жил в Москве и зимовал в Сочи.
Цены
Недвижимость
В исходной статье девушка пишет о якобы супер дорогих ценах на недвижимость и еду.
Цены на жилье действительно сильно подскочили в марте, особенно в Тбилиси, но сейчас уже значительно снизились. В Тбилиси можно снять отличную однушку (размером с российскую двушку) за 400-500 долларов. Да, это будет не центр города, но даже отдаленные районы в Тбилиси вполне ухоженные, особенно если квартира в новостройке.
В Батуми сейчас цены повысились из-за курортного сезона, но если вы планируете снять на долгий срок, то цена за однушку будет 300-400 долларов. Например, позавчера нам предлагали снять хорошую однушку со спальней на первой линии в новом доме за 380 долларов + коммуналка (20-30 долларов). Единственная рекомендация для Батуми – ищите квартиру с газовым котлом или центральным отоплениям, так меньше вероятность появления плесени и гораздо теплее зимой.
К слову о ремонте, ремонт в среднем, выглядит гораздо лучше, чем в квартирах РФ. Например за 400-500 долларов вы получаете что-то около такого (это хороший пример, чаще всего бывают элементы грузинского лоска)
Правда качество самих работ оставляет желать лучшего. Хорошие ремонты тут делают турки, русские, белорусы и украинцы. Местных лучше не нанимать.
Лифты платные, но стоят копейки. В России вы за лифт тоже платите каждый месяц, посмотрите счет за К/У. К слову, коммуналка тут копеечная, максимум зимой у нас выходило 100 лари (2400 рублей) за двушку вместе с интернетом и газом.
Продукты
В Грузии большой выбор свежих овощей, фруктов и разных орехов. Все это стоит значительно дешевле, чем в РФ. Говядина стоит дешевле на 20-30%, курица – также, рыба – дороже, т.к. вся импортная. Много товаров из РФ и СНГ.
Рестораны и кафе
В ресторанах и кафе цены гораздо ниже российских. Порции – очень большие, мы раньше по привычке брали 2-3 блюда и приходилось выбрасывать, т.к. не могли съесть. Еда - вкусная. За все время в Тбилиси и Батуми мы ни разу не ели невкусно. Для сравнения, в Москве каждое второе заведение невкусное, в Сочи – почти каждое первое.
Кстати, фастфуд тут сильно дороже, чем в России и цены на уровне хороших грузинских ресторанов, так что проще и вкуснее есть в ресторане, чем в КФС или Макдональдсе.
По поводу качества – все продукты в ресторанах свежие, это сильно чувствуется после Москвы.
В Тбилиси не обсчитывают никогда, в Батуми иногда бывает, как и в любом курортном городе, поэтому надо фоткать цены в меню и сравнивать в чеке. Особенно это касается ресторанов на пляже.
Услуги
Почти все услуги дешевле, чем в России. Например, я стригусь и корректирую бороду за 800 рублей. В Москве такой комплекс услуг стоит 2000. Сделать зубы – тоже дешевле, и т.д. И это логично в силу более низких зарплат. Средняя з/п в Грузии 1000 лари (25000 руб).
Безопасность
По сравнению с Россией – тут очень безопасно. Полиция работает на благо народа, а не с целью сделать жизнь сложнее. Например, у нас был конфликт с цыганами, вызвали полицию по кнопке в приложении. Моментально приехал пикап с вооруженными сотрудниками и забрал цыган, предложив нам написать на них заявление.
Природа и экология
Грузия – горная страна. Здесь чистейшая вода, которую можно пить из крана, отличный воздух, разные климатические зоны на любой вкус. Можно жить в умеренном климате в Тбилиси, можно – в субтропиках в Батуми. Мне больше нравятся субтропики. Красивейшая природа, горные реки, озера, водопады, море и пальмы. В выходные всегда можно сгонять в горы или съездить посмотреть заброшенные санатории.
Транспорт
Такси – очень дешевое, средняя поездка – 150 рублей. Автобусы и поезда – тоже копеечные. Например, за 500 рублей можно добраться из Тбилиси в Батуми на двухэтажном швейцарском Штадлере
Медицина
Клиники современные, есть хорошие врачи. Много оборудования даже в государственных клиниках. Прием стоит 20 долларов. Примерно за эти же деньги можно купить страховку на месяц, которая покроет основные услуги. ВНЖ для страховой не нужно.
Отношение местных
Я был очень удивлен тому, что местные до сих пор хорошо относятся к россиянам и разделяют политику и людей. И это после всего, что они пережили. За полгода жизни я никогда не сталкивался с хамством или отказом в обслуживании, хотя жил в двух городах и успел поездить по стране. Все случаи хамства и конфликтов были только с моими соотечественниками или с цыганами.
Конечно, если ходить с кислой рожей и постоянно хамить местным, то можно вполне заслуженно встретить негатив в свой адрес. Если же вести себя корректно, то никаких проблем не будет. Даже наоборот, после недельной поездки в Россию, я обалдел от количества хамов и агрессивных людей по сравнению с Грузией.
Минусы
Чтобы статья была объективной, постараюсь указать минусы жизни тут.
Низкое проникновение технологий
В Грузии практически нельзя найти сайт какой-либо организации, максимум – страница в Фейсбуке. Записаться куда-то онлайн – невозможно. Даже на картах сложно найти какое-либо заведение и узнать часы его работы.
Много ветхого жилья и самостроев
Местные очень любят надстраивать целые комнаты в квартиры. Иногда это все падает. При Мише за такое штрафовали, теперь забили. В новостройках все неплохо, не считая полного отсутствия звукоизоляции.
Высокая пошлина на товары из-за границы
Для меня это было открытием. На заказ дороже 100 долларов нужно заплатить 18% налога. Кроме того, все популярные маркетплейсы либо вообще не возят сюда, либо возят за большие деньги (привет Алик).
Дорогая техника и мебель
Техника и мебель сильно дороже, чем в РФ из вышеописанного пункта. В самое Грузии практически ничего из этого не производится. Икеи тут нет, но есть Jysk, правда цены там на китайские товары раза в 2 дороже, чем в России.
Непросто получить ВНЖ
Не совсем минус, т.к. легально в стране можно жить год и потом сделать визаран в соседнюю Турцию или Армению. Но, например, для получения визы в Европу или для выезда на купленном в Грузии авто в ту же Турцию – нужно иметь ВНЖ. Дают его за инвестиции в недвижимость от 100 000 долларов, открытие ИП и оборот от 18.000 USD (в связи с наплывом удаленщиков такой тип стало получить сложнее) или за учебу.
Итоги
Грузия – обычная страна со своими плюсами и минусами. Каждый сам для себя выбирает место в соответствии со своими предпочтениями. Конечно, это не Европа, но тут можно вполне неплохо жить с удаленным доходом и пользоваться основными государственными сервисами и услугами без кучи бумаг и оформления виз.
1) Грузинская еда. Абсолютно переоцененная вещь, я ни разу не поел вкусных хинкалей, при том пробовал в разных заведениях, пробовал и в ресторанах с фокусом на хинкали, в доставках и в заведениях сомнительного вида. Один раз вообще отравился. Найти нормальное хачапури, тоже нужно постараться, где-то подмешают в сыр творог сомнительной свежести, или просто отвратительный сыр замешают. Также шашлык, заказал один раз в недешевом заведении в Тбилиси, получил горстку пересоленной жесткой свинины с электрошашлычницы.
Самой нормальной едой оказалась шавуха со свининой на угля и доставка воков в Батуми :)
2) Абсолютно отвратительное обслуживание в кафе и ресторанах, ждать меню минут 10 и счёт 30-40 это норма. Пришёл к выводу, что проще вставать и идти самому просить счёт и платить. Ну и не забываем обязательный vat 15-30%, который ты платишь за то, что сам идёшь за счетом :)
3) Продукты. Я не совсем понимаю о каких дешевых продуктах идёт речь и большом выборе в некоторых статьях. Даже в гипермаркетах особо нет выбора, наверно половина продуктов это обычные российские продукты только дороже чем у нас (та же самая молочка, бакалея, сладости и тд). Мясо, яйца, молоко вроде даже стоят дороже, чем я вижу в РФ. Выбор фруктов абсолютно такой же как в рф, если не хуже, так как это тот же самый импорт из тех же стран, что и в рф, может дешевле процентов на 20% чем у нас. Вкусные лимонады натахтари, можно купить неплохой турецкий айран, на этом все. Да и в принципе выбор в ближайшей пятерочке у дома у нас в несколько раз больше, чем в местном спаре у дома.
1) Очень жизненно. Не понимаю людей, которые говорят что в Грузии вкусно кормят. А по факту Грузия это вообще не про еду. За полгода я даже ни разу нормальный шашлык не съел. К тому же шашлыком можно еще и зубы сломать, потому что они блядь даже мясо нормально разделать не могут и часто попадаются мелкие кости. Заказная еду из глово/волта - тоже мрак, выбор просто никакущий при космическом ценнике. Даже шавуха - она просто везде одинаковая, хочешь например шавуху с креветками или бараниной - перехочешь. От шавухи два раза кстати получали отравление.
3) С продуктами просто беда если ты не веган. Мясные изделия - мрак, само мясо - просто плохого качества и странно разделано. Рыба? Только местная типо форели/лосося/дорады (причем в магазинах с тройным ценником от рыбного базара в батуми). Куча продуктов - российские, живя до этого в минске всегда обходил их стороной потому что считал несъедобным зашкваром, сейчас иногда приходится это брать. Зато есть магазы где можно купить хамон по вполне адекватным ценам, правда нарезать и хранить они его НЕ УМЕЮТ и нужно быть очень осторожным
И кстати к слову о свободах и т.д., в июне, в рамках митингов за вступлении в ЕС или что-то такое, демонстрантов нормально так обстреляли резиновыми пулями и водой из пушек прямо в центре Тбилиси, и митинг как-то очень быстро утих. Также есть интересные законы о территориях Грузии и праве высказываться об их статусе.
Выводы делайте сами :)
Тогда откуда вы знаете, какие должны быть вкусные хинкали? Возможно вы откушивали самые лучшие хинкали в мире, но не поняли этого? :)
Про вино не сказали...В Грузии нет хорошего красного вина (за редчайшим исключением)
Комментарий недоступен
Из той еды что мне тут очень понравилась - это Сулугуни прямо из бочки, да для этого нужно его предварительно заказать но телефону - но результат выше всяческих похвал!
Всё это можно подитожить следующим высказыванием: Грузия норм если тебе там норм. В принципе, верно для абсолютно любой страны на планете.
Ага. Только в условной Бразилии, для норм - тебе нужно быть готовым к разборкам наркодилеров на улице, а в Грузи достаточно принять отсутствие любимой помады или газировки.
Ну так и есть, просто есть люди, которые видят только негатив везде.
Отлично, статья в стиле "она написала, что еда невкусная, так вот еда тут вкусная". "Она сказала, что вода грязная, а на самом деле вода чистая". И так вся статья) Кому верить? Лягушке хвалящей свое болото? Выглядит как заказуха) Уже весь твиттер 5 месяцев пишет про дыру с ветхим жильем и проблемой с водой, и вот тут наконец-то я нашел положительную статью!!
Это же привередливые москвичи, которые ноют, что доставки еды по приложению не хватает, и это ой как больно бьёт по уровню жизни.
Понять, какая статья – заказуха, проще по количеству бурных обсуждений. Позитивные отклики редко собирают много внимания. Например, здесь, на момент написания коммента, около 23 откликов. В негативном отзыве – уже 1000, многие зарегистрировались недавно.
Вывод делайте сами.
Суть в том, что многие побывали в Грузии 2 недели и уже пишут про качество пляжей и воды. А на самом деле чистота воды в море вообще зависит от конкретных течений, штормов, погоды и даже... времени суток! А понаехавшие увидели один раз пляж грязным - и всё, закрыли туда дорогу, пост на vc накатали, експэрты. Тоже и с кафешками - пришла, один раз не то заказала, крест на всей сети. У понаехавших очень мало опыта реальной жизни в условиях перемен, они не понимают, что если ты зашел в 4 ресторана на набережной - это не значит, что ты оценил грузинскую кухню.
Каждый видит то, что считает нужным. Кому-то важна идеальная штукатурка на домах, а кому-то – базовые свободы
как же я смеюсь с таких историй всегда.
Комментарий недоступен
Ага, меня тоже улыбнуло))
Ну вот после России это сложно представить, но это так. У меня и знакомых есть кейсы совершенно потрясающие, которые в России возможно только в фантастических книгах про ментов-попаданцев.
Будут пиздить с любовью)
"Одним делаем жизнь проще, а другим сложнее" - это правильный принцип работы полиции, осталось только определиться- кто те кому проще, а кто те, кому сложнее...
Так речь же не про Россию...
Как долго прожили в Грузии? Много было проблем с полицией?
Вкину про банки:
Счёта открывают неохотно, кроме одного, где свифты, по слухам, через раз ходят.
Если отправить другу деньги в другой банк в будний день, то ждать прихода 3-4ч. В выхи переводы не работают и придут только утром понедельника)
Вкину про еду:
Почти во всех не сетевых рестиках внизу меню есть(и то не всегда) приписка о service fee или VAT, что добавляет до 18% к чеку безусловно. И ощущается это все каким-то лёгким наебом
Это же чаевые? Или просто за сервис доплата?
Так неплохо бы понимать, сколько чего стоит. Например - сколько стоит безналичная транзакция. Помню - друг возмущался, когда наличными можно было заплатить на 2% дешевле, чем картой. И не понимаю, когда у людей нет выбора, потому что обязали включить эти 2% в цену, как "бесплатная доставка", которая не бесплатная вовсе.
Кто отвратительно себя чувствует при выделении всех нюансов процесса - страдает потребительством.
БОГ, Либерти, ТБС, Кредо – открывают счета, если вы не российский чиновник или не под санкциями.
Счёт открыли без вопросов мне в Credo, подруге в TBC с первого раза и без вопросов.
Перевод самому себе Короной делается и получается на карту через приложение банка (или в приложении Короны) за 2 минуты.
Ни в одном ресторане не видел и не платил ни service fee, ни VAT.
Живу в Тбилиси почти два месяца после Еревана. Опыт, наверное, ближе к вашему, чем к автору первой статьи, хотя напрямую ни вы, ни она факты не искажали — просто высказывали оценочные суждения, которые всегда субъективны.
Расскажите лучше:
1) С какого сайта скриншоты про квартиры? Они действительно сдаются за заявленную цену, или, как в Ереване, объявление — это реклама агентства, реально этой квартиры в наличии нет, а то, что есть — вдвое дороже?
2) С какого сайта скриншоты про автомобили?
3) Почему ВНЖ за ИП с оборотом более 50 тыс. лари получить сложно? Разве это не автоматом, если выполнил все условия и подал все документы правильно?
Мимокрокодил, но отвечу.
1) https://www.myhome.ge/ru/ и https://ss.ge/Цены действительно и даже дешевле, но смотрите от собственника чисто и последние, там везде куча квартир - которые забыли убрать или просто для привлечения внимания. Сами снимаем евро-однушку в чигурети за 300$.
3) Не автоматом, сейчас приехало куча людей и там выдают не всем. Но пока еще рано говорить, так как не прошло 6 месяцев и большинство приехавших не пыталось. Плюс есть требования по нахождению в стране, нужно смотреть в чатах.
Выше уже ответили, дополню про авто:
https://www.auto.ge
Да у каждый страны есть плюсы и минусы . Мне кажется такой хайп подняли из-за Грузии то , что она даёт законно находится 365 дней . Если бы было по-другому и не было бы столько слов о стране .
Во многом да
Единственная страна, где можно спокойно снять на долгий срок квартиру без переплат по типу AirBnb или помесячной и не беспокоиться с визаранами, ВНЖ и прочим.
Гадость там, а не еда. Я про Батуми. Если нет местного в друзьях, который тебя отведет в "своё" место, то 9 из 10 заведений будут делать вид, что готовят.
Так везде в курортной сфере. Это никоим образом не относиться к Грузии как к стране.
Комментарий недоступен
Смешно, когда вот такие комментарии пишутся так, типа "вот об уровне жизни в Грузии" (я про такси). По факту можно набрать много минусов в любой стране. Но главное посыл - всё равно в 97% стран куда уезжают сейчас русские - уровень жизни, комфорта, цивилизации, безопасности (и я не про нынешние события, а вообще), ощущений и КУЛЬТУРЫ выше. Это просто факт.
1. Таксисты нормальные. Надо вызывать через приложение, а не ловить бомбил. В Москве часто были конфликты с таксистами, здесь – ни разу.
2. Maps.me? Серьезно? Можно еще в 2Гисе смотреть. Есть Гугл Карты, рейтинг там соответствует реальности.
«В Грузии недорогое жильё, за 400-500 баксов можно снять однушку, конечно не в центре Тбилиси», далее по тексту «средняя зарплата в Грузии 400 долларов».
Как же такие истории умиляют, ну сбежал ты от кровавого режима, ты кому пытаешься доказать, что ты сделал правильно, себе или людям? Если второе, то всем пофиг, если первое, то видимо всё-таки ты ошибся и капиталистический строй везде одинаково плох
Дело не в разных там строях. Дело в том, какие там живут люди. Это сложно понять, постоянно живя в одной и той же клетке. Что мир бывает другой. И люди бывают другие. И что мир большой и прекрасный, и не все такие, как на твоем микрорайоне.
Чё ты рвешься? Он просто описал как видит со своей стороны, видимо задело несоответствие описанного в той статье.
Если второе, то всем пофигА по части..
За всех то зачем писать? Не все же zиганутые в России.
средняя зарплата в Грузии 400 долларов
Везде, наверное, примерно так, нет?
Стоимость жизни для местного — $300 в месяц, включая жильё.
Стоимость жизни для экспата — $900 в месяц.
Если кажется, что доказываешь другим, на самом деле, доказываешь себе.
Как с благотворительностью — помогаешь не другим людям, помогаешь своей совести.
Самый главный, и, возможно, даже единственный враг человека — он сам.
А что смешного? Как меня конкретного должна волновать средняя зарплата населения, когда я работаю удаленно?
Что тут подразумевалось?
Недавняя война и 20% Грузии оккупированы РФ.
Под "Пережили" он имеет ввиду, гражданскую войну в 90-х, когда одни грузины убивали других грузин. А потом 2008ой год, когда Саакашвили решил, что самое время становиться грузинским Бисмарком и идти собирать грузинские земли и отбирать их у своих же грузин.
И во всем этом есть руки кремля, куда уж без них. С 90-х лично путин засунул клешни в Грузию, и до сих пор не отпускает.
И автор статьи возмущается, почему ему не попались грузины ненавидящие русских.
Чет на фотке половина квартиры, остальное коммерческая) на складе собрались жить?
Фильтры криво работают)
Много цыган?
В июне был Тбилиси. Касаемо данной темы: один раз был свидетелем как на перекрёстке вышли девочки лет 12-14 и просили милостыню, доходило до того что прям залазили по пояс в окна автомобилей выпрашивая деньги. И точно знаю про историю как туриста-араба окружили девушки-цыганки, началась какая-то заварушка, девушки постарше пытались вырвать сумку у него из рук (вероятно отвлекали), а девочка поменьше вытащила кошелёк из кармана в этот момент.
В местных каналах предупреждают про детей-курдов. Призывают быть внимательными. Попрошайничают (с этим сталкивались), но могут и сумку или телефон вырвать (с этим не сталкивались). Полиция в этих случаях не вмешивается (по словам), а детей, разумеется, пасут взрослые.
Оправдательная статья. Зачем, вопрос? Не согласен, ну ок, живи там и радуйся. Нет, надо первую статью разложить на пункты и каждый из них смягчить..
а не платят ли Вам за это, уважаемый)
Никто в здравом уме за такое платить не будет.
Ага, лично Саакашвили из тюрьмы переводит
Ничего не смягчено, все как есть. А вы 15 рублей монетами получили или новыми купюрами 5 и 10 Гознака?
Хорошая статья, респект. Про мою Турцию тоже писали, что цены взлетели. По факту идиот всегда найдет где снять квартиру в три раза дороже, чем местные. Я могу сказать точно, что абсолютно все цены (в пересчете на рубль) стали условно на 50% дешевле, чем 7 лет назад. Раньше мне приходилось платить много за всё. Продукты были в два раза дороже, чем в РФ. А теперь на 30% примерно дешевле.
А подскачка аренды из-за курса: раньше был 10 к 1 долгое время, теперь 3,3 к 1 (В ТРИ РАЗА), вот и аренда в лирах выросла в три раза, и зарплаты подняли более, чем в два раза минимальные. Ну короче бесит, что русские реально думают, что приедя сюда в количестве n штук они обвалили тут рынок недвижки и цены подскочили из-за них в три раза. Вздор.
Я тоже думала про Грузию, но климат больше нравится в Турции, и иностранные туристы, а еще море. В Тбилиси моря нет, Батуми красив в центре я помню, но всё-таки если есть шанс выбраться с пределов бывшего СССР - я подумала надо пробовать.
У нас квартиры стоят от 300 долларов сейчас в обычном формате, от 600 долларов трешка с новой мебелью, новые виллы с бассейном примерно 1000 долларов (без мебели). И есть мини-городки, где можно снять дешевле 300 долларов с мебелью (норм, с басиком), но это уже не совсем комильфо город.
Полностью согласен с написанным.
Тоже пожили в Грузии, планируем на постоянной основе обосноваться в Тбилиси.
Но все-таки в Батуми в новых Orbi за 400$ не снимешь квартиру на долгосрок (жили в нем 1,5 месяца), да и жить в квартире на 25 квадратов не очень, 500-700$ будет ближе к правде.
В Тбилиси 450-950$, но это все равно дешевле Еревана.
В Грузии очень хорошая медицина по сравнению с Российской провинцией. Один раз сильно заболел за 2 дня до выезда в Армению, в турецкой клинике Bau в Батуми за 1 день и 3 капельницы на ноги поставили. Все лечение обошлось в 100 лари (33 доллара).
В Орби сейчас коллега снимает за 380 32 квадрата, приезжал в марте. Фото из его квартиры в статье.
очередная статья, что везде хорошо, где тебе хорошо
А о чём человек должен писать? Многие думают, что люди переехавшие зарубеж что-то пропагандируют. На самом деле это просто БЛОГ, заметки путешественника.
Читаю и понимаю, что в Москве все было офигенно. Если убрать тоталитарность, репрессии
В Грузии вкусные овощи, фрукты и ягоды. И цены на них совершенно приемлимые.
Если будете пробовать хачапури в Батуми, то самые вкусные в Лагуне.
А если хинкали, то в Пиросмани)
А что пережили грузины? Что ебобо Миша затеял войну?
А в 90 что пережили все не грузины, которых гнали из Грузии?
Спасибо за статью, которой действительно можно доверять
Грузия норм, но сами грузины довольно ленивы.
Да, я думаю все южные народы ленивы, взять тех же испанцев
Комментарий недоступен
Всё в меру объективно и близко к реальности. Живем с октября 2022.
ага особенно про дешевые продукты. а таких цен на всем постсовке не видел - как выживают местные вообще не понятно.
А какие сложности с ВНЖ? Я думал можно купить объект(или несколько) на $100000 и все. Просто большая нагрузка и там все делают медленно?
Нет, по инвестициям делают до сих пор. Имелось в виду оформление по ИП с оборотом, т.к. сейчас по этому направлению высокая нагрузка.
Мне очень понравился этот кусок. А с т.з. цыган полиция работает несколько иначе, видимо )))
Мак рядом со столбом KFC- вы погроммили реальность :)
А что за приложение, через которое можно полицию вызвать?
Кстати вот по поводу техники хотелось бы уточнение - какая техника тут дороже?
Потому что покупал себе технику Apple и Marshall - и то и другое вышло дешевле чем в России
Комментарий недоступен
Прожил 7 месяцев. Полет нормальный. На одного уходит в целом от 750 до 850 $ в месяц. Это без алкашки. Можно найти дешевле квартиру долларов на 100. Плюсы - реально очень безопасно. Очень много интересных людей понаехало.
Минусы - цены кроме овощей, колы и такси - дороже в 2 раза чем в РФ. Выбор некоторых продуктов очень скуден, половина из РФ. Стараюсь местное брать, но например, вдруг исчез весь местный майонез.