{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Выбор страны. Португалия или Испания?

Из всех европейских стран, для переезда из РФ эти две страны сейчас максимально популярны. И, на первый взгляд, похожи. На деле же довольно сильно друг от друга отличаются.
Прожив некоторое время и одной стране, и в другой, поделюсь своими личными оценками.

1. Условия легализации в стране

В Португалии в целом более лояльное иммиграционное законодательство. Для цифровых кочевников сейчас многие страны создают благоприятные режимы, и тут Испания, вероятно, даже поинтереснее. Но у нас не все номады и дигиталы. Тем, кто требованиям номад-визы не соответствует, въезжает или уже въехал по туристической визе, в Португалии легализоваться будет проще.

«Народная», наиболее популярная, статья легализации в Португалии — через открытие ИП — позволяет сразу же легально работать, запрашивать ВНЖ на два года, и обходится почти бесплатно, если разобраться в процессе самому. Нужно будет платить только налоги и соц отчисления.Испанский же «народный» вариант — студенческий ВНЖ — требует продления ежегодно, учебные курсы нужно оплачивать, более того, их нужно по-настоящему посещать. Обходилось это примерно от 4 до 8 тыс евро в год, по состоянию на конец 2022 г.

Гражданство Португалии в теории можно запрашивать всего через пять лет легального проживания. Требования к кандидатам минимальны, и допускается второе гражданство. В Испании это 10 лет, и второе гражданство невозможно.
При этом нужно быть реалистом и понимать, что пять и десять лет это виртуальный срок. И там, и там отсчет начнется от получения ВНЖ, а сам процесс получения гражданства займет несколько лет.

Как обычно, есть нюансы.Лояльность португальских законов компенсируется сроками их исполнения.Если в Испании все оформляется просто долго, то в Португалии — очень долго. SEF (иммиграционная служба Португалии) завалился заявками еще в пандемию и до сих пор не может справиться с очередью.
Студенческий ВНЖ в Испании мои друзья оформили примерно за полгода. В Португалии срок ожидания по «народной» статье 89.2 (открытие ИП) доходит уже до двух лет. По другим основаниям, к счастью, сроки более адекватные. Все это время заявитель находится в Португалии законно. Но выехать из страны без нарушения шенгенских правил не сможет.
Сейчас в Португалии стартовала реформа SEF. Есть надежда, что сроки рассмотрения документов вернутся к норме.

Отношение к нелегальному нахождению достаточно мягкое и в одной стране, и в другой. Но в Испании есть статья натурализации «по оседлости». В Португалии такой нет. Если жизнь припекла так, что приходится жить нелегалом, то в Испании это имеет больший смысл, т. к. есть хоть смутные, но перспективы легализации.

Сопутствующие расходы при легализации.
В Испании в любых инстанциях требования немного жестче. Как будто бы по мелочам, но в целом набегает прилично затрат.
Для примера:
- В Испании даже банк все документы требовал в присяжном переводе (стоит прилично, время отнимает, выглядит мощно, солиднее самого переводимого документа: гербы, печати - просто королевская грамота); в Португалии принимали даже автопереводы гуглом.
- После получения ВНЖ водительские права в Испании придется получать заново, через сдачу экзамена на испанском языке, в Португалии в течение 2х лет можно просто поменять.

2. Работа и бизнес
Помимо легализации существует еще много отличий. Во многом это эффект масштаба. Испания в пять раз больше и по территории, и по населению.

- Рынок. Если хотите строить более-менее крупный бизнес в масштабах страны, надо быть готовым к тому, что в Португалии спрос и емкость национального рынка будут существенно меньше, чем в Испании. 10 или 50 млн населения — это существенная разница.

- Работа. В Испании по той же причине потенциальных возможностей для трудоустройства больше. Выше минимальный и средний заработок. Но зато труднее получить рабочую визу и работать легально.
В Португалии это делается легко, через самозанятость (открытие ИП). Только налоги плати. Работодатели часто заключают подрядный договор с ИП вместо трудового, как и в РФ.Ну а лучше всего себя чувствуют удаленщики, что в одной стране, что в другой.

3. Цены
Обе страны для Европы считаются недорогими. В магазинах цены на продукты, одежду, технику плюс-минус равны. Есть ощущение, что в Испании что-то иногда подешевле, за счет большего предложения и конкуренции. Существенно отличаются цены только на связь, в Португалии мобильный телефон и интернет обходятся раза в два дороже.

4. Жилье
В Португалии, как ни странно, жилье дороже. И аренда, и покупка. Португальский рынок недвижимости более узкий и за счет повышенного спроса в последние годы рванул вверх даже сильнее испанского, где предложение кратно больше.Тут есть и еще один фактор, который для справедливости надо раскрыть. Если мы возьмем Лиссабон и Порту и сравним с Мадридом и Барселоной, то увидим плюс-минус паритет по ценам. Чем дальше от этих городов, тем дешевле будет жилье в обеих странах.Разница в том, что в Испании кроме Барсы и Мадрида есть еще много крупных «городов-полумиллионников». А в Португалии альтернативой будут уже не города, а городки по 50-100 тыс жителей. Многие релоканты их даже не рассматривают. Вот и выходит, что, выбирая место для жизни, сравнивают, например, Валенсию с Лиссабоном. И разница получается сногсшибательная. А правильнее было бы сравнивать с Коимброй.

5. Люди
Если строить некоторый усредненный портрет, то португальцы будут немного более сдержаны и доброжелательны в общении, испанцы более экспрессивны и, вероятно, чуть менее дружелюбны. Также португальцы несколько спокойнее и более внимательны к личным границам. И те, и другие одинаково неторопливы и расслабленны.
Помним, что среднее в данном случае не гарантирует личный опыт, люди все же очень разные: )

6. Язык
Английский в Португалии знают лучше, чем в Испании. Если искать категории сравнения, то сказал бы, что в Испании я считал удачей, если удалось объясниться на английском, без гугл-переводчика; в Португалии воспринимаю как досадную неудачу, если на английском поговорить не удалось.

7. Городская среда
В среднем в Испании несколько почище, общественные зоны и здания содержатся в большем порядке. В Португалии чаще ощущается некоторая бесхозяйственность. Но по факту, гораздо существеннее будет разница между «хорошими« и »плохими» районами в отдельно взятом городе.

8. Безопасность
В мировых рейтингах безопасности обе страны в твердых хорошистах и довольно близки. Но в Португалии по статистике все же спокойнее. По отзывам тоже складывается впечатление, что в Испании туристов обворовывают чаще.Также в Португалии нет проблемы оккупасов, которыми пугают иностранных покупателей недвижимости в Испании.

9. Общая атмосфера
Испания в среднем ощущается современнее и динамичнее, Португалия несколько более медленной и консервативной. Но, опять же, помним про усредненность среднего и сравнимость сравнимого. Регионы разные и там, и там.

10. Климат
Испания больше, больше и климатических зон. Если взять для сравнения популярные у экспатов районы: Большой Лиссабон в Португалии и средиземноморское побережье в Испании, то в Португалии будет на несколько градусов прохладнее летом и теплее зимой за счет влияния океана. Но более ветрено и сыро.

11. Спорт и отдых
География определяет и виды спорта. В Испании есть горнолыжные трассы, в Португалии серфинг. Футбол в почете и там, и там.

В плане событий и развлечений тоже все ок. Лиссабон развивается и не сильно сейчас уступает любой европейской столице, в Испании с этим всегда все было в порядке.

Как краткий итог. Обе страны сейчас нацелены на привлечение экспатов и находятся на верхних строчках в рейтингах привлекательности для удаленщиков. Португалию многие выбирают из-за более удобных вариантов легализации. Особенно, если готовы ждать. Испанию из-за больших возможностей.
В идеале, конечно, побывать в обеих странах и оценить свои ощущения. В каждой стране кто-то влюбляется на трапе самолета, кто-то никогда )

Для тех, кому актуален выбор страны для переезда, свой ТГ про жизнь в Португалии все же оставлю. Там у меня очень много небольших штрихов к портрету страны. Сейчас я там пишу про возможности бизнеса и трудоустройства.
Ну а кому не актуально, все равно до этого места не дочитает )

Спасибо за внимание, друзья!

0
6 комментариев
Написать комментарий...
Вячеслав Марков

Хороший пост. Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Ни слова про налоги

Ответить
Развернуть ветку
Илья
Автор

Налоги это большая отдельная тема. Планирую написать.

Ответить
Развернуть ветку
Dettroxx

Тут была отдельная статья про налоговую систему Португалии с полным описанием всего всего

Ответить
Развернуть ветку
Zoringer

Еще на счет языка: если вся Португалия говорит практически на одном языке, то в Испании с этим большое разнообразие - и сам испанский, и каталанский, и баскский и галийский...поэтому жить в Памплоне и, например в Барселоне, с одним лишь испанским не просто

Ответить
Развернуть ветку
Никита Данилов

Годно, спасибо 👍 Как раз хочется побольше сравнений ощущений от жизни и местности, ибо сухие цифры налогов мало о чём говорят.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Раскрывать всегда