{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Что у нас по брокерам? Инвестиции в России

Любой экономически активный россиянин, если он, конечно, не уехал на время пандемии в глушь, знает, что в России, как горячие пирожки, расходятся квартиры, сметаются с дилерскими допами детища российского и зарубежного автопрома и то, что стало моветоном держать деньги на депозите, а не инвестировать их.

Так как написать по поводу цен за квадратные метры и стоимости «железных» коней может каждый, я, в свою очередь, очень хочу кратко рассказать историю российского фондового рынка, разобрать феномен роста количества частных инвесторов и подискутировать насчет брокерских комиссий.

Обычно, следующим абзацем авторы просят подписаться на их канал в телеге, но его у меня нет. Поэтому и решил изложить свои мысли на VC 😊 Да и публика тут активная, так что не серчайте.

Немного о себе – на финансовом рынке уже давно, инвестирую в основном в ценные бумаги, акции роста. За пост мне никто, разумеется, не платил.

В общем, если вас интересует мое мнение по поводу комиссий у брокеров, то часть поста можете пропустить и сразу мотать на раздел Развязка. Также я сравню предложения брокеров в части сервиса и интересных фич в приложении. Если всё это интересно, читайте по порядку.

Завязка. История брокерского рынка в РФ

Так вот, я застал времена, когда частных инвесторов было очень мало, их количество не доходило и до миллиона (сегодня уже под 20 млн!). Даже недавно в 2017 году на брокерском рынке было всего 3 значимых игрока – «Финам», БКС и «Открытие». Были и другие брокеры и банки, но уже тогда они уступали позиции. Писать про них не буду.

В том же году банк Тинькофф договорился с БКС о сотрудничестве, чуть позже Тинькофф стал самостоятельным брокером.

Другие банки уже имели брокерскую лицензию с начала нулевых и выступали в качестве брокеров давно, но стали активно рекламироваться только после 2017. Сбер, ВТБ, Альфа-банк, Газпромбанк, МКБ, ПСБ и прочие. Маркетинговые акции банков сегодня очень мешают нормальному просмотру видео на Youtube.

Пандемия только усилила тренд – люди пошли на рынок. Что мы видим сегодня? Посмотрите на рейтинг Московской биржи.

Вверху одни банки. Тинькофф первый – банк активно привлекает новых клиентов рекламой, но также и обучает. Потом идут два крупнейших банка. Сбер пока занят своей цифровизацией и неожиданно для себя не на вершине. ВТБ собрал известных амбассадоров по каждому направлению бизнеса – с рекламой у них поэтому тоже всё в порядке. Ну и Альфа-банк, который не уступает ни в плане привлечения, ни в плане банковского сервиса.

Кстати, если нарастить базу достаточно легко (можно прописывать мелким шрифтом в договоре согласие на открытие счета), то стабильно держать уровень активных клиентов достаточно сложно, что у нас по этому показателю? Ситуация схожая.

И снова банки. Классические брокеры остались позади.

Почему так сильно изменилась расстановка сил? 3 причины, на мой взгляд.

1. Старые брокеры знали свою целевую аудиторию, но прощелкали момент, когда массовый инвестор понес деньги на рынок, и в момент оказались в роли догоняющих.

2. Развитие мобильных приложений.

3. Агрессивная и не очень реклама со стороны банков.

Давайте по порядку. Классическая тройка обслуживала олдов и знала их хотелки – главное: торговый терминал Квик, МТ4 или Транзак, доступ вообще ко всему, что есть на рынке – в том числе срочный рынок и бумаги третьего эшелона. С системой вывода средств не заморачивались, да и депозиты трейдеров долго не жили ;) Новые клиенты появлялись с трудом, их приходилось долго и очень скрупулезно обучать (очно), объясняя все эти сложные графики и прочее. Помню, некоторые курсы длились не один месяц.

До резкого роста числа инвесторов в 2017, только начали появляться мобильные приложения брокеров, доводился до ума мобильный Квик. Правда брокерские приложения все еще оставались чем-то сложным и непонятным массе. Но было понимание, что за приложениями будущее. Возможно, поэтому сотрудничество БКС с Тинькофф началось именно с самого простого приложения на рынке брокерских услуг в РФ.

Ну и реклама. По спискам выше можно сделать вывод, что банки не экономили и не экономят на рекламе и явно получают с этого профит. Судя по всему, онлайн реклама Тинькофф работает пока эффективнее, да и приложение прям простым они сделали чуть раньше других.

Кульминация

Сравнение тарифов брокеров

Ну что, если дошли до этого раздела, то теперь кратко знакомы с современной историей российского брокерского рынка и какой инструмент (реклама) на нем работает.А теперь я хочу сравнить брокеров по тарифам – такой же ли будет раскладка как в рейтинге биржи.

Опять же немного о себе. У меня несколько счетов у разных брокеров. Основные в Тинькофф и Открытии, премиальные тарифы. В Тинькофф он бесплатный от 3 млн на счете, у другого брокера – 150 руб в месяц.

Что там по цифрам?

Базовые тарифы

Продвинутые тарифы или тарифы не для новичков

Для более полноценной картины сравним и продвинутые тарифы. На самом деле, в большинстве случаев, лучше сразу их выбрать на свой брокерский счет/ИИС – меньше процент комиссий за сделки. Напротив некоторых брокеров указаны и базовые тарифы типа “Инвестор”, так как их условия у этих брокеров непростые, либо вариантов “продвинутых” тарифов мало.

Сразу должен ответить, почему здесь нет деривативов. Я не стал смотреть комиссию по фьючерсам, а то еще вдруг кого-то приведу на срочный рынок :)

При чтении таблицы обратите внимание на то, что почти никто в тарифы не вшивает комиссию биржи, а она по рынку ценных бумаг на MOEX +0,01%. Самые выгодные комиссии за сделки – это 0,01-0,015% (+0,01%), но у большинства такой % достигается только после оборотов свыше нескольких десятков миллионов, иногда свыше 100 млн руб.

Основные минусы в целом, на мой взгляд, у каждого брокера такие:

Сбер. Его главный минус – нет СПб биржи (почему они её не добавили? не понимаю), то есть нельзя купить иностранные бумаги, а я не готов отказываться от инвестиций в долларах. А торговать иностранными акциями в рублях на Мосбирже – это мне напоминает какой-то дериватив, которому не место в моем портфеле. Ну и карты этого банка, честно, не нравятся – вместо кэшбэка в рублях, тут те самые Спасибы :(

ВТБ. У них есть лендинг с основными плюсами тарифа, но полные условия раскиданы на миллион файлов, каждый из которых весьма объемный. Стартовый тариф вроде самый выгодный, но лично я люблю пользоваться связкой брокер + банк. В ВТБ мне не нравятся условия по дебетовым картам. Ну и сам кэшбэк этот то в милях, то в бонусах – разобраться также сложно как со Спасибами, но хотя бы % выше.

Альфа – высокая комиссия. Казалось бы тогда надо брать крутым сервисом. Но, по-моему, у них недостаточный функционал самого приложения. Почти уверен, что там меньше доступных инструментов. Хотел на пробу скачать, но посмотрел скрины в инете – тот же БКС или Тинькофф, только меньше разделов меню. Но карты этого банка нравятся хорошим грейсом и неплохим кэшбэком.

БКС– выглядит годно. Плюс у них часто акции для новичков по бесплатной аналитике или вовсе отмене комиссий. Есть возможность торговать и от 1 уе (меньше лота биржи). Из минусов, наверное, та же проблема со связкой брокер + банк, дебетовые карты мне гораздо больше нравятся у других банков, чем в БКС Банке, и слышал, что поддержка отвечает очень медленно.

Финам – раньше у меня там был счет, заводил небольшие суммы. Это брокер больше полезен для профи и олдскульных трейдеров, для которых у брокера точно есть всякие технические фичи. Но удобству использования сервисы у них печальные, застряли в 2000-х, плюс так себе условия ввода/вывода средств, прибыли и перевода активов. В идеале нужно открывать карту банка Финам – оно вам надо? Но я часто пользую их сайт по бондам, где можно найти проспект эмиссии, актуальные графики купонов и амортизаций.

UPD: В комментах поправили - Финам научились проводить выводы, пополнения день в день:)

Открытие. Тарифы на уровне, хорошее приложение, много торговых идей – на них можно подписаться даже по СМС бесплатно. Но поддержка ужасная, ответа приходится ждать долго. Это негативно сказывается на удобстве торговли. Получается не очень. Хорошо хоть сам чат в приложении легко найти – “Еще” – “Чат“, плюс там же FAQ, и обратная связь (вопросы, отзыв). Премиальная карта тут очень хороша, похожа по условиями на Тинькофф.

Interactive brokers – многие крупные инвесторы хвалят, но меня напрягает иностранная юрисдикция. Плюс ЦБ их не жалует. А еще недавно IB заблокировал счета своих клиентов из РФ, которые были в Крыму. Всё, бумаги не вернешь, считай потерял. Очень уж дорогая плата за якобы западные стандарты обслуживания. Почитайте об этом, меня это беспокоит. Лучше пользоваться российским брокером, имхо.

Яндекс – не пользовался, но судя по сайту, там пока только готовые портфели. Это похоже на ранние МТС Инвестиции, где когда-то были только ПИФы УК Система. Плюс Яндекс пока осуществляет брокерскую деятельность на базе ВТБ Инвестиции. Как виртуальный оператор Тинькофф Мобайл на Теле 2, так и Яндекс виртуальный брокер на ВТБ. Короче, сейчас о них нет смысла говорить как о конкурентах больших брокеров. Но спасибо за все их остальные сервисы.

Тинькофф – брокер ограничил доступ к бумагам третьего эшелона (не ко всем), также очень мало низкорейтинговых облигаций. В начале это объяснялось заботой по отношению к новичкам на бирже. Сейчас же не совсем понятно, почему в “Что купить” не всё. Доступов к терминалам Quik, MT нет, но есть свой веб-терминал, который мне показался удобнее, чем вышеупомянутые. Киллер-фичи банка, по-моему – это моментальные выводы на карту без ожидания Т+, покупка и продажа валюты от 1 уе, и Пульс, как бы его не хейтили. Бывают ошибки в приложении – ну это в той или иной степени, у всех.

Газпромбанк, МКБ, ПСБ и прочие – не вижу смысла рассматривать. Там весь сервис и приложения в зачаточном виде. Недавно была у меня карта Газпромбанка – заявку на её открытие рассматривали пару недель, по почте и телефону вопросы не решались. Пришлось тогда топать ножками в офис. Ок, для банка еще терпимо, но для брокера - уже критично. В этом плане тот же Тинькофф бодрее – карты всегда доставляли быстро.

Руки чешутся сравнить и сервисы всех этих брокеров. Не может быть однозначно плохого. Быть может и очевидней станет почему топ брокеров именно такой. Но не вижу смысла сравнивать даже топ-10, посмотрим на Открытие, Тинькофф, ВТБ Инвестиции и БКС.

Сравнение сервиса, фич

Открыть онлайн брокерский счет, если кто не знал, может не только Тинькофф, но и все остальные – Открытие, БКС, ВТБ Инвестиции. Как одобрят заявку, так сразу дают доступ в апп и ЛК. Ничего удивительного – система не новая, работает на базе госуслуг.

Что там по приложениям?

У всех брокеров плюс-минус одно и то же по интерфейсу. Но разными фичами внутри приложения отличаются – у каждого какая-то своя. Не тарифами же только меряться. Вот посмотрите разделы в нижней части приложения:

Тинькофф

ВТБ

БКС

Открытие

Заметили? Разделы капец как похожи, но есть нюансы, расскажу ниже. А на входе все прям одинаковы – биометрия или пин-код доступа. Либо регистрация для новых клиентов. Каждый раздел этих брокеров пристально разглядывать не вижу смысла. У всех есть какое-то обучение; заявки лимитные и условные (стоп, тейк); собственная аналитика и витрина готовых решений; новости; уведомления об изменении цены.

Поэтому – а что там по фичам в приложениях?

Открытие. По-моему, у Открытия самая крутая детализация – отчеты, финансовый результат. Расшифровка есть отдельно по каждому активу и в целом по счету, тут же можно отправить себе всё на e-mail, по сути скачать.

Ну и обучение самое ненавязчивое, как я посмотрел. Тут не нужно проходить какой-то один курс, постепенно открывая уроки – просто открыл интересную себе тему и смотришь ролики или читаешь статьи, какие сам захочешь. Если б я делал что-то для нубов, я бы так раздел и выстроил.

Евро и рубли можно покупать и продавать от 1 цента – очень неплохо. Нет темной темы и минутных свечей – не очень хорошо.

ВТБ Инвестиции. Вот честно – не особо нравится. Витрина дублирует раздел Биржа, Биржа Витрину, Главный повторяет Прочее, Прочее дублирует Главный…

Из фич – робот-советник необычный. Он запоминает цель и присасывается к портфелю, давая подсказки постепенно как цели достичь. То есть, на главном экране прямо в портфеле дает подсказки. Кому-то зайдет, кому-то нет. Также из фич – подбор готовых идей, их очень много. Плюсом: выбор таймера блокировки (активная сессия); темная тема; минутные свечи.

Тинькофф Инвестиции. Здесь нравится раздел “Что купить”. Та же витрина/каталог как у других, но помимо выбора активов есть удобный блок опций: Скринер, Сборка портфеля роботом, Календарь инвестора (значимые даты – отчеты, дивиденды и тп). Частично эти штуки есть у других брокеров, но разбросаны по разделам. Скринер – продвинутый поиск активов.

В Тинькофф есть Пульс. Это социальная сеть инвесторов-клиентов брокера. Доступна в ЛК, веб-терминале, но лучше и удобнее выглядит только в приложении. Да, в Пульсе бывают треды новичков, есть спамеры, зато в отличие от соцсети “Профит” (аналог от БКС) тут не ограничились комментированием – можно писать посты в профиле, донатить, лайкать, смотреть статистику аккаунта с публичным профилем. Свои акки тут есть у большинства фин. изданий и у эмитентов. Если профиль скрыт – нельзя комментировать и писать посты. Зато никто не будет палить доходность портфеля:)

В приложении брокера нет минутных свечей – не очень круто, зато есть немного опций теханализа. Нельзя выбрать вывод на карты других банков – тоже не айс. Доступна покупка и продажа валюты от 1 уе (тогда как полный лот от 1000 уе). Есть темная тема. По дизайну – нравится больше всех: ярко, контрастно, удачный выбор шрифта.

БКС. Старый брокер, который одним из первых сделал приложение для своих клиентов. Мне их приложение нравится, напоминает Тинькофф, да и неудивительно, ведь они были вместе полтора года:)

БКС не ограничились обучением, есть режим приложения “Легкие инвестиции” для нубов с подсказками и мини-квестами с медалями за их выполнение. Есть минутные свечи, темная тема. Но в целом выделить какую-то фичу сложно. Лично мне вкатывает, что в приложении БКС легко найти меню “Документы” и “Отчеты” – когда брокер ставит это всё на виду, это дорогого стоит! Как и у Тинькофф есть режим онлайн проверки формы W-8BEN. Плюс нравится раздел “Связь” – там сразу все каналы обращения к службе поддержки. Но, говорят, при сбоях поддержка молчит целый день.

Развязка. Что в итоге?

Каждый брокер в чем-то реально крут. Если выбираете, то, надеюсь, мой обзор хоть как-то помог. Топ бирж не означает, что тот или иной брокер точно круче, но у брокеров с верхних строчек, действительно, есть много интересных фишек. Но как выбрать кого-то одного?

И тут сюрприз, если вдруг не знали – нет ограничений на количество брокерских счетов у разных брокеров. Некоторые, судя по разным отзывам, почему-то путают с ИИС. Вот ИИС может быть только один на ваше имя независимо от брокеров. А вот обычные брокерские счета можете открыть хоть у каждого брокера в России. Но так как их куча, то имеет ли смысл такая диверсификация широкая?:)

Вот, например, я нуб и решил открыть себе брокерский счет. Прочел эту писанину выше. Какой вывод? Исходя из этого, как по мне, я выбрал бы Тинькофф Инвестиции. Потому что:

  • в приложении много опций, помогающих новичку – полноценная соцсеть (не просто комменты); шаблоны скринера; несколько обучающих курсов и тп
  • простые тарифы – все комиссии биржи, контрагентов (при IPO) всё сразу вшито в итоговый %, который демонстрируется в приложении
  • связка продуктов карта+брокерский счет мне нравится больше тут сейчас, да и с позиции удобства для новичка, к примеру, тоже норм
  • ну и простота выводов – продал что-то и вывел сразу не парясь. Купил валюту и вывел сразу тоже не парясь

Если я крупный трейдер, который в день легко делает оборот от 50+млн руб, то выбор очевиден – Открытие. Так как они единственные, кто предлагает комиссию 0,005% (+0,01% биржи) при таком объеме.

Если же у меня несколько миллионов (2-3 млн руб), но обороты небольшие, то выбрал бы Финам – Стратег без платы за обслуживание, фикс комиссии за сделку 0,05%; Тинькофф – Трейдер от 2 млн руб бесплатный, фикс комиссии за сделку 0,04%; Открытие – Премиальный, так как это один из немногих тарифов, который уменьшает комиссию за сделку по балансу активов, а не по обороту.

Если деньжищ от 3 млн руб стабильно и обороты разные, то выбирал бы между Тинькофф и Открытием с Премиум обслуживанием. Причем можно иметь счет и там, и там, как уже сделал я :)

Ну а если вы вообще пока не открыли брокерский счет, типа инвестиции это сложна – почему? Открывайте, зарабатывайте, неважно трейдить или в долгосрок, всяко лучше чем хранить деньги под подушкой… Кстати, иметь подушку в виде простого счета-копилки тоже важно, ну или та же инвесткопилка, если не бояться вложений в какой-то один фонд.

Как-то так. Выбери своего брокера и го инвестировать!

0
95 комментариев
Написать комментарий...
Eduard A

Мне визуально нравится и приятно использовать Тиньковские инвестиции.
Как-то у них получилось собрать все удобно, лаконично и все под рукой.
Как не трейдеру и новичку, стремящемуся к накопительству, решил пользоваться их услугами, хоть и комиссии выше, чем у других, для меня некритично.
Пробовал посмотреть Альфу, БКС, ВТБ - каждое приложение чем-то не понравилось.

Ответить
Развернуть ветку
БКС Мир инвестиций

Добрый день.

Нам очень важно получать обратную связь о наших продуктах и сервисах. Будем признательны, если вы сможете уделить нам немного времени и отправите нам на [email protected] описание вашего опыта использования нашего приложения и уточните, что на ваш взгляд мы могли бы улучшить.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Filippov

я вам как ваш пользователь скажу навскидку 3 вещи которые у вас пипец какие неудобные.

1. Прям очень бесит: заходишь в приложение на телефоне, начинаешь листать вниз смотреть активы, видишь свой профит/просадку за все время (так по умолчанию), хочешь посмотреть на сколько просели за день акции иииии тебе надо мотать наверх и переключать там а потом опять мотать вниз, это что так сложно реализовать? Посмотрите как у Тинькова удобно сделано в верхнем углу можно переключить за сегодня/все время

2. Оооочень неудобные графики активов в приложении. Опять же смотрите в Тинькове. Например заходишь в БКС на мобильном телефоне в акцию, переключаешь график за день/неделю/месяц/год и там где показывается изменения в процентах ничего не меняется! Это как так: график меняется, а проценты изменения всегда показываются за день. Это даже нелогично.

3. Нет показателей компании, хотя бы поверхностной как опять же в Тинькове.

P.s. Я не топлю за Тиньков и перешел от него к вам потому что у вас комиссии ниже и более доступные бумаги для квалов (в Тиньке от 3000$ покупать надо), но то что я перечислил прям очень неудобно.

Ответить
Развернуть ветку
БКС Мир инвестиций

Виктор, большое спасибо за развернутую обратную связь. Мы обязательно его проанализируем для улучшения сервиса.

Ответить
Развернуть ветку
92 комментария
Раскрывать всегда