Путин подписал «антикризисный пакет» мер поддержки граждан и бизнеса в условиях санкций Статьи редакции

и продолжалась много лет несмотря на "дружбу", чет никто не торопился поднять российский народ из пыли, отряхнуть и посадить среди белых европейцев за общим столом :)

"чикагские мальчики", консультации МВФ - совсем американцы не при делах :)

Кмк, сейчас время самой комфортной и сытной жизни, такого никогда не было до на территории РФ, вообще.
Ну, под "сейчас" имелось ввиду до 22.02 :)
А будет ли снова такое время позже - хз.

1. Не понятно, о каком столе речь? G8 - это 1997 год, когда туда Россию приняли. Т.е. вполне себе сидели за столами.
2. Кредиты МВФ разворовывали вполне себе российские чиновники, ГКО по началу для иностранцев вообще были закрыты, какие еще "чикагские мальчики" то?
3. Сейчас,напомню, время, когда Россия испытывает величайший кризис с 1991 года.
Как можно жить в стране, где верить нужно Байдену и НАТО, а не своему президенту?

вопрос веры - глубоко личный.
Верить НАТО и американскому президенту после размахивания пробиркой в ООН и байкой про ОМП у саддама - ну такое себе :)

развал СССР и последовавшее время , кмк, пожестче все же. Но дальше может быть хуже , не спорю.

1. Я говорю про военные действия на территории Украины, это затрагивает меня напрямую. Путин - врал, Байден - нет. Это факт.
В случае с Саддамом мы видим тот же случай, что и с Путиным - т.е. диктатор не умеет считать на 3 хода вперед. И это несет его стране беду и горе.
Нафига нам такой президент?

2. Развал СССР - это расширение возможностей, т.е. открытие для нас западных стран, с технологиями, товарами и т.д. Сейчас идет обратный процесс - закрытие.

Причем цель этого - не понятна совсем.
Лично меня Украина вообще не беспокоила, а вот падение уровня жизни - беспокоит. Геополитикой я не страдаю, мне строительство дома на имеющейся земле важнее присоединения каких-то территорий, где никто мне ничего бесплатно не сделает.

В итоге - я считаю происходящее явной гадостью, которую Пу и ко мне устроили.

Нафига нам такой президент?
Саддам во второй войне как провинился-то? Разбомбили ни за что же.
Менять или не менять своего - будем решать в 2024. Возможно, и раньше, в случае каких-нибудь грустных событий.

и не только: мы теряли территории, налаженные производственные цепочки, людей на окраинах тупо убивали просто за то что они не той национальности.
Этого не перевесят никакие товары и технологии (которых я смотрю нам так дофига отгрузили за 30 лет что пол-ВЦ ноет что ничего своего нет, все только импортное :) ). Поэтому сейчас у нас тоже будет тяжко, но не так как было в 91м пока.

Насчет гадости согласный, еще хлебнем горюшка, но возможно, альтернатива была еще хуже. Я не верю в сумасшествие властной верхушки, а реальную причину нам видимо не скажут пока что.

Да, есть реальная причина. Называется бритвой Хэнлона.

Ошибиться в планировании развития ситуации - да, как с ЗВР например. Но в целом просто ошиблись решив двигать танки? не понимаю.

Ну в папочках которые кто-то там приносит полная хрень написана, а дыртырнеты ваши сраные сами знаете-нинужны. А альтернативную реальность рисуют не первый день, а сами знаете сколько лет.

Кмк, что-то настолько пугающее в папочках что потребовало ввода войск по полной программе и стоило разрыва отношений с западом - должны были перепроверить триста раз прежде чем отдать приказ.
Буду верить в здравый смысл в общем, а то жить и так уже страшновато и сложновато :)
А интернет в верхах - зачем он если там тупо слухи и пропаганда со всех сторон.

Закрадывается подозрение что планы не вчерашние. Поводом послужило начало сырьевого суперцикла когда нефть снова под сотку, как сами знаете сколько лет назад. ЗВР не спасли либо потому что мало кто об этом знал, либо потому что "за 3 дня Киев возьмём, а на Западе никто не успеет коллективно среагировать".

Ну или второй вариант-специально решил устроить "праздничек" всем на 2022 год.

Суперцикл сырьевой - это удачная ситуация, ок. Но сама-то причина вторжения на Украину какова? ведь легко могли ограничится ЛДНР, но нет - поперли до Днепра. Значит что-то важное заставило в эту жопу залезть.
Просто присоединить Украину - вряд ли, считать же умеют нврн, зачем нам 30+-млн. нищеты?

в буйных психов во власти не верю как Станиславский :)

Есть мнение, что вторжения бы не произошло и все бы ограничилось вводом войск на непризнанные территории, если бы после признания республик ВСУ не начали долбить. А они начали. Что задокументировано опять же миссией ОБСЕ
И ходят слухи, что Зеленскому после признания республик были даны сутки, чтобы прекратить обстрелы, иначе буде то, что мы видим сейчас. Что было дальше, опять же, мы имеем возможность наблюдать воочию.
А сейчас еще и всякие интересные факты всплывают - и 30 биолабораторий, построенных на деньги США, в которых изучались штаммы уже забытых и крайне опасных вирусов, и планы наступления ВСУ на Донбассе.. Причем именно факты, в виде документов, а не просто буквы в интернетах.
Так что, вполне возможно, что в Москве посчитали необходимым именно такие действия на упреждение. Точных и детальных причин мы вряд ли узнаем.

так про существование биолаб известно давно. Их дофига вокруг нас: и в Казахстане, и в ср.азии, и в Грузии, и даже в Китае были вроде. Но раздувать скандал с ними наши будут точно. Может ЯО действительно готовы были создать или "грязную бомбу".

Согласен , ну или это будет не скоро.

Вы где то в ЦРУ работаете, что вам давно известно?
И если давно известно, то с чего бы Сенату устраивать слушания по этому поводу с Нуланд? И с чего бы ей на этих слушаниях нервничать так, что она чуть огонь не добыла, ручку в руках крутя.
Проблема даже не в биолабораториях как таковых, а в том, с чем они там работали. И почему так поспешно уничтожали образцы.

1. Когда Саддам закрывал объекты инспекторам ООН и грозил США, параллельно фигача по курдам - то о чем он думал? Он просто не умел прогнозировать. Путин тоже не умеет, как оказалось. Т.е он исключительно тактик, а как стратег - фуфло. И он нас всех подставил.
2. Цепочки производства лажовых товаров - не жалко. Если наши отрасли рухнули, потому что пошел поток азиатских производителей, причем далеко не премиальных - то нафига такие отрасли? Люди не хотели покупать советское, потому что это был отстой, над обладателями советских модемов смеялись, это был полный зашквар.
3. Альтернатива была - оставить как есть. Т.е. не делать ничего. Просто Путин в бункере потерял связь с реальностью и начался этот кошмар.

"лажовых" - это и авиапромышленность, и судостроительная, и куча всего еще. Это исчезнувшие доходы миллионов людей, которые были отправлены на мороз. Это смерти лишние.
Я не про потребительские товары, с ними не ОК было по большей части, это да.

Мы все хотим в теплое и уютное недавнее прошлое :) но как я уже писал выше - не верю в психозы , видимо "ничего не делать" было уже нельзя.

1. То, что было конкурентноспособно - то и производили дальше. А то, что люди были заняты в производстве, за продукцию которого никто не хотел платить - ну так за чей счет этот банкет?
Никто лично платить не хочет, а что касается смертей - то за прошлый год избыточная смертность в миллион человек. И всем глубоко пофиг.

2. Путин показал себя как отвратительный стратег, еще и втянул нас в эту беду, не предупредив.

как вы можете производить если оказалось что разные части техпроцесса - по разным странам, не всегда дружелюбно настроенным друг к другу. И всё, привет производство. Если раньше СССР до трети авиапарка в мире производил, то теперь еле-еле пытаемся поднять производство средних самолетов.
"Невидимая рука рынка" в лице ТНК скупала за копейки, банкротила и открывала свое. Вон у меня холодильник стоит на даче у родаков - 67 год производства емнип, до сих пор пашет (с ремонтами кнчн). Что мешало производить их дальше? Кроме намеренного банкротства.
И такая фигня по куче позиций.

1. Вот ровно так, как и сейчас в мире происходит. Авиапарк в СССР был дотированный, самолеты жрали много топлива, поэтому желания их покупать особо и не было. Производство самолетов в 1991 году не прекратилось, просто покупателей стало сильно меньше.
Как "пытаются" сейчас - прекрасно видно, хреново получается. Потому что делать - это не языком бортать, как Рогозины всякие.

2. Холодильники производили очень долго, даже сейчас российские производят. Никто не мешает Вам их купить. А я вот предпочту Liebherr.

Вы же могли, к примеру, приобрести компьютер с процессором Эльбрус. Но не сделали этого. Рынок порешал. Т.е. на словах Вы молодец, а по факту от российского рожу кривите.

претензии не по адресу. Последний ПК себе я покупал черте когда, чуть ли не в районе 2010+- :)
Среди бытовой техники нашего ничего не осталось практически, вот там где есть сравнимый выбор - я беру наше ясен пень. Даже в такой забитой ТНК нише как кондитерка или табачка - можно найти стоящее свое.

У вас задание в течении 1 минуты обосрать мнение любого человека, кто выносит важные вопросы экономической неопределенности. Отвечать на любой кусок фразы и разбить соображения натянутым фактом. Был нормальный форум, интересные тематики и комментарии от куда набежали эти экономисты-историки из 70-х...
Каждый сам может решить какому президенту и чиновнику верить, особенно после постановочных совбезов и женщин на хромакее)