Главное в экономике на фоне «операции» на Украине, день 32: «Ашан» не уйдёт из России, Instagram* потерял 31% авторов Статьи редакции

"Россия предпринимала попытки решить этот вопрос мирно" - сюда входят захват Крыма, "отпускники" в ЛНР и ДНР, поставки оружия, поддержка деньгами, российские националисты в Луганской области?

Реально страный подход - Россия захватывает у другой страны Крым, всячески подпитывает сепаратистов в ЛНР и ДНР, но при этом с ней, типа, надо о чем-то договариваться.
Гораздо более правильным видится подход не лезть в дела других стран и сконцентрироваться на развитии своей страны и улучшении благосостояния ее жителей.

Что это за абстрактные "интересы России"? Кто их формулирует?
Жителей России спросили, им интересно начинать войну с Украиной? Или там про падение рубля, рост цен, недоступность товаров, изоляцию страны?

Или "интересы России" - это "время подлета"? Звучит как какая-то надуманная хрень

Майдан и антиконституционный переворот привели к следующим событиям:

1. 16 марта 2014 года в Крыму состоялся референдум о статусе автономии, и более 90% пришедших на участки высказались за вхождение республики в состав России.
2. В апреле 2014 года на территории Донецкой и Луганской области были провозглашены народные республики. Это стало ответом Донецка и Луганска на государственный переворот в Киеве, произошедший в феврале.

Спасибо за краткий пересказ текстов из телевизора :)

Может, расскажете ваше видение о причинах Евромайдана? Например, о том, как украинцев задрал пророссийский коррупмированный Янукович, который порасставлял везде своих корешей, а вишенкой на торт еще решил официально продвигать пророссийскую политику, которую большинство людей не поддерживало?

Референдум в захваченном Крыму - это еще смешнее, чем голосование в РФ на выборах президента.

ДНР и ЛНР появились при явном вмешательстве России, в том числе при поддержке "отпускниками", вооружением, деньгами.

В очередной раз Россия все лезет в геополитику, вместо того чтобы заниматься развитием своей страны. Это такое имперское понимание величия

Если причины евромайдана, позволяют нарушать конституцию, то можно нарушить ее при проведении референдумов.

"Референдум в захваченном Крыму - это еще смешнее, чем голосование в РФ на выборах президента."

Это твое мнение. Опросы в Крыму явно показывают, что люди поддержали этот референдум, видео полно на эту тему с 2014 и 2015 годов. Или давай мнение людей не будем учитывать? Тогда почему на майдане с мнением незалежной должны считаться?

"ДНР и ЛНР появились при явном вмешательстве России, в том числе при поддержке "отпускниками", вооружением, деньгами."

А майдан сам собой получился и никто не вмешивался?
Вот человек собрал некоторые данные - https://olegmakarenko.ru/658746.html
можешь опровергнуть если хочешь, мне лень искать подтверждение.

"В очередной раз Россия все лезет в геополитику, вместо того чтобы заниматься развитием своей страны. Это такое имперское понимание величия"

Я думаю надо провести опрос и узнать какой процент поддерживает СВО. И если этот опрос покажет, что тех, кто поддерживает СВО меньшинство, то по этому пункту я с тобой соглашусь!

"Если причины евромайдана, позволяют нарушать конституцию, то можно нарушить ее при проведении референдумов." - это, безусловно, интересный и свежий взгляд на правовую систему.

"Это твое мнение. Опросы в Крыму явно показывают, что люди поддержали этот референдум" - ок, допустим даже так. Т.е. твоя логика "парни по-честному захотели отделиться и их нужно поддержать", я верно понял смысл? Можешь тогда объяснить, почему РФ не отпустила Чечню, а устроила две чеченские войны? Тут какая-то другая логика?

"ДНР и ЛНР появились при явном вмешательстве России, в том числе при поддержке "отпускниками", вооружением, деньгами."
А майдан сам собой получился и никто не вмешивался?"
Т.е. не отрицаешь участие России в накалении ситуации с ЛНР и ДНР? Или это вотэбаутизм? :)

"Я думаю надо провести опрос и узнать какой процент поддерживает СВО" - по-хорошему, сначала надо было бы провести референдум по этому вопросу.

"парни по-честному захотели отделиться и их нужно поддержать", я верно понял смысл? Можешь тогда объяснить, почему РФ не отпустила Чечню, а устроила две чеченские войны? Тут какая-то другая логика?

Еще раз: 16 марта 2014 года в Крыму состоялся референдум о статусе автономии, и более 90% пришедших на участки высказались за вхождение республики в состав России. Если кто то решит присоединиться к РФ и нам это выгодно, думаю выбор очевиден.

"Т.е. не отрицаешь участие России в накалении ситуации с ЛНР и ДНР? Или это вотэбаутизм? :)"

Смотри, ЛДНР решили себя сами признать в ответ на майдан, в границах своих областей, но СВУ и нацбаты решили их выбить от туда, какие твои действия, с учетом того, что большинство в ЛДНР было против майданщиков? Понятное дело будет конфликт. Похожих событий в мире целая куча, взять то же Косово, почему США поддержали сепаратистов и почему Россия не может поддержать, учитывая что там все русскоговорящие?

"по-хорошему, сначала надо было бы провести референдум по этому вопросу."

https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/specialnaja-voennaja-operacija-v-ukraine-otnoshenie-i-celi

Вы вообще в курсе, что по уставу ООН право на самоопределение регионы не имеют?
Ну это просто для справочки.

Любые референдумы проведенные по методике прибалтийских в 1940-х в целом невалидны.

Так что ищите другие аргументы.

И это сказки.
В результате оккупации части Донбасса Россией с оккупиированной территории выехало более половины населения. И выехало оно внезапно не в сторону РФ.
Такой вот референдум о легитимности оккупации и якобы провозглашения чего-то там.

Статистика общедоступна.

При чем здесь ООН? Устав ООН выше конституции?

Любые референдумы проведенные по методике прибалтийских в 1940-х в целом невалидны.

Невалидны кем?? НАТО, США? Людьми всего мира?

В результате оккупации части Донбасса Россией с оккупиированной территории выехало более половины населения. И выехало оно внезапно не в сторону РФ.
Такой вот референдум о легитимности оккупации и якобы провозглашения чего-то там.

Т.е. люди до референдума и до начала АТО стали покидать Донбас? А причина такой миграции?

А по Конституции референдум о выходе Крыма должен был быть всеукраинским.

Я же говорю - не слушайте пропаганду. Она разжижает мозги.

Вы, простите, в глаза долбитесь?
Я же написал.
Не "до" референдума, а по факту появления солдат и наемников РФ.

Устав ООН. Статья 3. Коренные народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие.

о каком всеукраинском референдуме речь?
В самопровозглашенной Ичкерии проводилось две антитеррористической операции. А в чем отличие от Донбасса - Изи - если бы Донбасс устроил терракты аналогично Буйнаксу в Киеве допустим, тогда твоя точка зрения имела бы место. а так это пшик пропагандисткий

Россияне в Крыму не имеют права на самоопределение по двум причинам:
1. уже есть самоопределившаяся Россия
2. Они не корреной народ.

Еще вопросы?

О том, который нужен для независимости Крыма.

Но так-то дома в Москве и Волгодонске взрывали-то не чеченцы, а сами русские из определенных органов.
Придумайте что-то еще. Только разумное.

ооо, брат. Не россияне (это гражданство), а русские. на территории Украины их 17 млн. Проживают они тут с момента Киевской Руси. даже поляки в своей литературе называли этот народ руссинами ( а не украинцами). Пруф - Генрик Сенкевич, казачий старшина на службе Польши говорит что он русин.

Поэтому, они такой же коренной народ, и право на самоопределение у них есть. Косово тоже от Сербии неплохо "самоопределилось", несмотря на наличие Албании.
И хотя бы загугли, что такое для сербов Косово поле.

То что вам не нравятся факты, не значит что их нет.

московиты, так правильнее. Раз уж вам не нравится термин россияне.
Поскольку русские как жили в Киеве в 9м веке так и живут там до сих пор. И язык у них был и есть совсем не тот на котором мы общаемся.
Но это мелочи.

Так вот даже те "русские", которых вы имеете в виду, не имеют право на самоопределение по факту наличия России.

И нет, они не являлись и не являются коренным народом Крыма, поскольку появились в значимых количествах там ориентировочно в 19м веке. Увы для ваших передергиваний.

И да, Косово вы будете обсуждать с сербами и албанцами. А тут попытайтесь сосредоточиться на своих ляпах, лжи и передергиваниях.

Ну так ты логику то свою сам пойми, АТО после референдума начался, до миграции людей.

По поводу референдума
https://ukraina.ru/rusvesna/20150317/1012430283.html

Еще раз - по твоей логике Крым хотел отделиться от Украины и нужно его отпустить? Как тогда относишься к тому, что Чечня хотела отделиться от РФ, но ее не силой принудили остаться?

"Смотри, ЛДНР решили себя сами признать в ответ на майдан" - смотри, это буллшит для телезрителей. В реальности Пу хотелось сохранить влияние на Украину, чтобы она была как минимум как Беларусь. А тут вдруг скинули поставленного Януковича и надо что-то срочно делать. Поэтому парням из администрации президента, в том числе Суркову, дали задание срочно решить вопрос. И тут закипела работа по созданию ЛНР и ДНР. Не было бы этой целенаправленной работы - все бы давно решилось мирно.
"почему США поддержали сепаратистов и почему Россия не может поддержать" - ну, например, потому, что:
1) в Косово был реальный этнический конфликт. С массовыми убийствами. И его пытались решить мирно. Но Россия заблокировала предложенное соглашение, а военный преступник Милошевич был уверен, что РФ его прикроет.
2) Косово было в 1999, а сейчас 2022 - надо как-то прогрессировать
3) Пу постоянно говорит по телеку, что "мы - не они. Это агрессивный загнивающий запад, а у нас мирный русский путь"
Во-первых, опрос - это не референдум. Во-вторых, у ВЦИОМ очень интересные методики проведения опросов, есть некоторые сомнения в их чистоте

Еще раз - по твоей логике Крым хотел отделиться от Украины и нужно его отпустить? Как тогда относишься к тому, что Чечня хотела отделиться от РФ, но ее не силой принудили остаться?

Еще раз вчитайся пожалуйста: референдум за отделение и присоединение к РФ. Если они сами хотят присоединиться, то почему не взять в состав РФ?

По поводу ЛДНР:

В этой связи решение Международного суда ООН интересно с точки зрения того, какой оно создает прецедент. Несмотря на то, что обязательного характера постановление суда не имеет, вынесенный 22 июля вердикт станет серьезным дипломатическим подспорьем для многочисленных областей и территорий, добивающихся суверенитета. Например, решение суда уже приветствовали в испанской Стране басков. По мнению баскских националистов, главный итог вынесения этого вердикта состоит... в признании отсутствия легальных барьеров на пути создания независимого от Испании баскского государства.

Вот еще:
Одностороннее провозглашение независимости Косова 17 февраля 2008 года вызвало неоднозначную реакцию в международном сообществе. В настоящем списке перечислены суверенные государства, заявившие о своём отношении к данному событию.

На текущий момент независимость Косова от Сербии признают 98 государств из 193 (51 %) членов Организации Объединённых Наций (ООН), 22 из 27 (81 %) стран-членов Европейского союза (ЕС), 26 из 30 (87 %) стран-членов НАТО, и 34 из 57 (60 %) государств-членов Организации исламского сотрудничества (ОИК) признали Косово. В то же время прочие государства — члены ООН (более 1/3), в том числе два постоянных члена Совета безопасности ООН (Китайская Народная Республика и Российская Федерация), отказались признать независимость Косова или заявили о нейтралитете. При этом 16 государств отозвало признание. Чтобы занять место в ООН, страна должна иметь поддержку 2/3 государств — членов ООН (то есть 129 из 193) и одобрение Совета безопасности ООН, в частности, отсутствие вето какого-либо постоянного члена Совета безопасности.

Извините, вклинюсь со своим мнением. Есть версия, что чеченцы - горячие ребята, и Кремль не хотел отпускать их в свободное плавание, во избежание многочисленных приграничных проблем в последствии. С Дагестаном, кстати, так и не справились, так и остался очень проблемным регионом.

Скорее просто не желали создавать прецендент.
В то время центализация сильно хромала и был риск что произойдет исход по аналогии с СССР.

В итоге все равно скатились в тоталитаризм. Потому что кроме грубой силы им предложить нечего. Так, заметки на полях

Ну почему. До середины 2000-х РФ очень неплохо росла экономически.
Да и реформировала себя достаточно успешно (во всяком случае на тот момент зашла дальше чем Украина).

Так что, мне кажется, варианты были.

Раз уж вы эксперт по конституциям, то какую статью какой конституции нарушили "причины евромайдана"?

Ты перечисли причины сначала

А Россия тут при чем? В Бангладеш тоже не конституционный правитель. Нападаем?

Зачем? Россия имеет там какой-то конфликт или интерес?

дружок, если завтра в Хабаровске проведут референдум о присоединении к Китаю – можно будет присоединять?

Ну так проведи, сил то хватит?

УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации

Ромочка, ты тут на статью наговорил

Ну так я про это и говорю, что никто не проведет референдума в Хабаровске, и он народу Хабаровска не нужен!! Ты не подменяй понятия, и не вырывай фразу из контекста.

ахахах, ты вообще знаешь где Хабаровск находится? ))))

Когда нет аргументов, начинаются оскорбления и проверка орфографии? Щас будешь докапываться до фраз вырванных из контекста и неточностей, которые можно с легкостью понять?

честно, все ваши ответы выглядят как нейросеть )) жалко никто из экспертов не докапается до такого слоя дерьма

Даже заводик китайский не смогли построить, а ты про отделение!

https://www.kommersant.ru/doc/4740355

ты конечно не в курсе, но Путин им сам все отдал. И земли и ресурсы ))) Погугли про Большой Уссурийский остров

Не совсем пойму, ты за присоединение земель или за их раздачу?

Да по этой теме я ничего не знаю, но вот неплохая на мой взгляд статья: https://lenta.ru/articles/2004/10/20/island/

Классические уловки ботов. Но я резюмирую. Твой Путин разбрасывается российской землей налево-направо. Подарил острова Китаю. Значит без проблем и Хабаровский край, а может и Сибирь подарит сильному другу. Не НАТО бояться надо, а ставленника Китая Пу Тина

Уловки? Не ты ли тему перевел?

нет. Я тебя спросил, будет ли норм, если Хабаровск уйдет Китаю. Ты начал блеять что такое невозможно. Я тебе привел пример как Путин дарит территории Китаю. Иди траву жуй

Я тебе ответ дал, что даже китайский заводик не могут построить по референдуму, не говоря уже про отделение и присоединение, а ты мне про остров начал говорить! Прочитай статью из прошлого комментария, там есть объяснение по поводу этого острова.

Ром, иди в соседнюю комнату маме своей расскажи про Большой Уссурийский. Мне, жителю Хабаровска, только не рассказывай

Да это дебилы малолетние, которые вешают на свои машины "можем повторить"

А почему же бедная несчастная Украина до сих пор не прикрыла транзит богомерзкого российского газа?

Потому, что стратегическое видение будущего у них адекватное. Подставлять своих Европейских партнёров как-минимум глупо. Им ещё страну отстраивать совместно, и всё будет у Украины хорошо. Путин приблизил к нам блок НАТО и Евросоюз такими темпами, которые никому ранее не снились

Да вы знатный наркоман.
Чехия уже ходила на уступки в 1938м году такому же государству как и нынешняя РФ.
Помогло?

Это так теперь у вас в РФ называется война России против Финляндии в 1939м?
Знатно, знатно.

Что касается Аргентины, то право же он не так часто воевала и/или теряла территории.
Вы каким образом ее сюда приплели?
Из-за Британских Фолклендов, которые Аргентина не смогла оккупировать?

Не я решал. Но в перспективе "уступки" вообще ничего не давали.
Просто потому что сосед у Украины - неадекватный наркоман.

Как интересно вы видите завоевательные войны, захватывающее чтиво эти ваши комменты. Будто в конец тридцатых-начало сороковых годов прошлого века попала. В Берлин.

Помогло. Нация сплотилась. Отстроят гтрода лучше прежнего, в Европу будут ездить запросто, даже проще чем раньше. А мы так и будем догнивать на краю цивилизации с Северной Кореей и Туркменистаном

В условия, хуже чем до 24.02 веришь наверное только ты и Пу

Безусловно. Ресурс у Zомби истощается, за этим обычно следует закономерное изгнание ссаными тряпками