«Альфа-банк» лишил клиента кэшбека за злоупотребления — он слишком часто расплачивался картой на заправках Статьи редакции
В банке объяснили, что расходы по разным категориям должны быть равномерными.
Два пользователя Twitter рассказали об отказе в кэшбеке от «Альфа-банка». Причиной, по словам техподдержки, стало злоупотребление программой.
Поинтересовался у @alfabank где мой кэшбэк. Я видите ли злоупотребляю тем, что машину много заправляю.
Один из пользователей рассказал, что лишился кэшбека, потому что часто использовал карту на заправках. Представитель банка в Twitter ответил ему, что для участия в программе нужно чаще тратить деньги со счета в разных категориях.
Ещё один пользователь рассказал, что сталкивался с подобной ситуацией в октябре 2018 года, но тогда банк всё равно выплатил кэшбек.
На вопрос о том, какие именно действия считаются злоупотреблением, в «Альфа-банке» пояснили, что не могут раскрывать конкретные цифры — это было бы инструкцией к мошенничеству, уточнили в компании.
@ArtemK1989 @jc_ru Следовали условиям программы.
Сказать точное процентное соотношение все равно, что дать инструкцию к мошенничеству.
В правилах программы кэшбека на сайте банка говорится, что под злоупотреблением понимается отсутствие крупных расходов по карте в категориях, по которым не начисляется кэшбек. В этом случае банк имеет право отказать клиенту в начислении кэшбека без предупреждения.
Обновлено 18 января: Представители «Альфа-банка» рассказали vc.ru, что специальных пропорций трат в разных категориях нет, а банк принимает решения индивидуально для каждого случая.
По правилам использования карты с кэшбеком клиенты не могут использовать её на постоянной основе только для оплаты покупок в категориях повышенного кэшбека.
Согласно правилам, банк вправе удержать выплату бонусного кэшбека, если замечает со стороны клиента явные признаки злоупотребления использования карты в категориях повышенного кэшбека, то есть когда клиент платит в основном только на АЗС или кафе и ресторанах.
А также если замечает признаки коммерции, когда основной пользователь карты использует её на постоянной основе для оплаты покупок только в повышенных категориях.
Например, когда официант в ответ на желание клиента оплатить картой отвечает, что терминал не работает и просит оплатить наличными, при этом оплачивает покупку своей картой и получает 5% кэшбек. Или ежемесячные траты на бензин у владельца обычного легкового автомобиля могут превышать среднестатистические траты в АЗС в 5-10 раз.
Безусловно, банк будет обращать внимание на статистику трат и ограничивать выплату кэшбека при нарушении правил. Карта создана банком специально, чтобы клиенты получали выгоду от своих ежедневных трат.
Оплачивая товары и услуги картой, клиенты могут получить до 5 тысяч к своему основному ежемесячному доходу. При этом если банк будет допускать такое недобросовестное использование программы лояльности отдельными клиентами, банк не сможет предложить её всем своим клиентам.
«Альфа-Банк» начисляет 10% кэшбека в категории АЗС, 5% в кафе и ресторанах, а также всех точек питания, и 1% на все остальные покупки. Клиенты могут получить до 5 тысяч кэшбека.
Банк не устанавливал никаких специальных пропорций по категориям трат, исключением является высокая транзакционная активность на постоянной основе только в категориях с повышенным кэшбеком. При этом банк в каждом конкретном случае принимает решение индивидуально, рассматривая ряд параметров.
Комментарий недоступен
А в чем протекание крыши состоит? Эдак я - кассир на заправке - работая на смене буду заправлять клиентов по своей карте Альфабанка, пополняя её наличными от реальных покупателей-водителей в конце смены. Кэшбек от этой деятельности мне в карман. Прям ооо «Альбатрос» 👍🏿
На банки ру читал восхитительные истории аналогичных клиентов: к примеру, человек за месяц Купил 200 авиабилетов и возмущался, что ему не выплатили кешбек после такого.
«Заправляю машину много» - много это сколько? Клиент решил не указывать, прикинувшись шлангом (ну или простоте спросил никто конкретную сумму). А банк не сообщает точные параметры, что фродеры не знали, как сделать профиль идеального клиента.
Альфабанк все правильно сделал.
"Эдак я - кассир на заправке - работая на смене буду заправлять клиентов по своей карте Альфабанка, пополняя её наличными от реальных покупателей-водителей в конце смены." - кассовый чек водителям вы тоже будете от своей карты выдавать?
Покупаю продукты в одном и том же магазине. Регулярно за мной в очередь становится один и тот же человек, делая вид что стоит в очереди. Потом, как бы невзначай, предлагает расплатиться за мою покупку картой, чтобы "получить кэшбэк", и получить в замен кэш. После отказа перестаёт делать вид что стоит в очереди и идёт к другой кассе.
Возможно никакого кэшбэка нет, и это вообще мошенник. Однако его действия основаны на том что ближний не откажет ему в удовольствии на***ть банк. Да, люди добровольно готовы друг другу помогать обманывать банк, без всякой выгоды.
Вероятно он просто так налит кредитную карту, с которой снятие с большими процентами. Может даже не свою ))
Как правило, в таких картах у А-Б наоборот повышенный лимит на снятие налички.
если карта украдена из почтового ящика - то им пофиг на проценты. Там в любом случае нелегальный нал. Легальный снимают в банкоматах и не парятся
Комментарий недоступен
И? Связан или не связан.. основан то он на том что люди всегда помогут тебе обмануть твой банк..
Такая же схема только с настоящим кэшбэком будет работать.
Комментарий недоступен
Хорошо что я как и большинство никогда не сохраняю чек
Конечно. А водителю какая разница что в фискальном чеке написано - наличными или ПЛАТ.КАРТА? Сумма будет верная.
Я прямо представляю, как я захожу на заправку, даю вам тыщу и жду чек, а вы такой - секундочку, что-то там под столом шуршите и выдаете мне оттуда чек. И на чеке написано, что оказывается бензин купил не я, а Юра Белоножкин со своей карты. Вы реально считаете эту "схему" рабочей? Ну кто-то из водителей, конечно, не обратит внимание, но достаточно пары звонков в саппорт, чтобы вас взяли за шкирку и выкинули с этой заправки.
Давно уже изобретен цивилизованный механизм без всяких блокировок карты и отмены кешбека. У Тинькофф, например, установлен максимальный размер кешбека в месяц, типа, не более 3000 руб по каждой категории, или всего, не помню
У альфы тоже установлен. Но у ТКС нет общих категорий которые можно так эксплуатировать. В лучшем случае будет либо 5% на все АЗС(последний раз такое помню в 2016, после этого один шлак), либо 10% но на какую-то конкретную.
Не все так однозначно. Если я буду держать карту Тинькофф про запас и ждать, когда мне выпадут выгодные категории (тут уже фильтр ибо так делать мало смысла, проще взять карту с повышенным кешбеком на топливо у другого банка), И начну тратить только по этой категории, то Тинькофф тоже может отморозиться и назвать это злоупотреблением.
Мне в прошлом году в ТКС целый год попадалась категория "ремонт", я картой тратил только на "ремонт". Каждый месяц выбивал максимальный кэшбэк и никто ничего не заблокировал. Других покупок по карте не было. Только ремонт, пополнения и межбанкинг.
А что можно каждый месяц ремонтировать?
Я дом строил 2 года.
Может, он дом строит. Многие северяне с ХМАО-ЯНАО, что купили квартиру в Тюмени (или дом строят), едут в Тюмень на месяц-два, чтобы заняться ремонтом, и траты у них нормальные происходят.
В фискальном чеке нигде не написано, что платили именно по моей карте. Отличается только одна строчка - «наличные» или «плат. Карта.» Банковский слип я выдавать от такого кривого платежа не буду, я же не совсем тупой)
Повторюсь, если вы не знаете про схему, то это не значит, что её нет. Вон ниже написали про аптеку с мсс топливо. То есть даже не надо реально на заправке сидеть!!!
Во всяких общепитах уже много раз сталкивался с подобным
- Наша скидочная карта есть?
- Нет
- Давайте я своей проведу а разницу пополам?
Так и тут вполне можно "Можно я оплачу со своей карты а вам за это дам обратно 100 рублей, у меня там просто баллы копятся?".
Комментарий недоступен
Справедливости ради у них в правилах так размыто написано, что под это можно подвести что угодно ))) Тем более мы конкретных цифр кейса не знаем.
Так может так и было у сабжа
Вам же прямо в статье картинку с правилами банка скинули
Как раз таки правил нет. Банк решает индивидуально, на своё усмотрение
Ок, с условиями банка. В контексте слова выступали синонимами.
Скидочная карта - это большая разница. В этом случае я все равно плачу своей, и чек будет правильный (мало ли что мне понадобится). А вот с вариантом "давайте я со своей оплачу" я бы не согласился.
Нет, это как и тут прокатывает только если оплата наличными. Я даю наличку, он проводит по своей скидочной карте и половину скидки наличкой тут-же мне возвращает.
С оплатой по карте сумму скидки руками не располовинить.
Кешбек второго уровня
Ага) мне в МВидео по той же схеме продавец предложил распилить пополам купон))
В мордовии на заправке лукойла(не франшиза) в городке Инсар кассир при оплате картой у вас спрашивает пинкод потому что у него шнурок короткий и он в окошко его не может высунуть.
И люди называют!!!
В Москве тоже. Но шнурок у них длинный. Но правда спрашивают от топливных карт.
что ты сюда то пишешь? может еще в спортлото? звонить в банк надо
Я пишу для того чтобы проиллюстрировать пофигизм людей. Если уж пин называют то на то что кассир там другой картой оплатил тем бооее пофиг будет.
Ну и звонить скорее надо в лукойл, а не банк.
Два чека же дается. По крайней мере у меня в регионе два
Читайте внимательнее, слип просто не надо давать и все
Про слип ниже в комментах было я до него не дошел)
Более того на сетевых заправках все локации касс утыканы камерами, пиздинг маловероятен. А для группы, связанной с сб вряд ли кешбэк тянет.
😏
Клиентам всё равно, что у них перед носом чужой картой водят, что сдачу из кармана достают, что чек левый, и СБ заправочных сетей не существует, камеры не смотрят и за кассовой дисциплиной не следят? В единичные случаи на частных АЗС можно поверить, в схему — с трудом.
А как вам такой расклад?
Знаю случай когда администратор и сотрудник договорились (салон красоты) и админ с утра клиентов агитрировал всех карточками расплачиваться но выдавал только чеки с терминала а после обеда ссылался на технические проблемы и принимал только налик и выдавал отложенные уттренние чеки с кассы. А высвободившийся нал делили в конце дня. Не известно сколько бы схема работала если бы не попался истеричный пациент который вооще по другому случаю устроил скандал и ротребовал возврат. Полгода ни один посетитель не пожаловался на отсутствие кассового чека или несоответствие времени. Москва.
Буду водить не перед носом, буду работать на частной АЗС (где-нибудь в Кабардино-Балкарии или Адыгее), буду доставать сдачу откуда надо. Уже вот можно поверить в трюк с кэшбеком, верно? Карты у меня будут получены всеми моими родственниками и соседями, которые резко захотят стать клиентами Альфабанка. Ну и так далее.
А почему вы думаете, что в Адыгее или КБР это прокатит, а в Тверской области или Пермском крае к примеру нет?
А я хз как там с частными не сетевыми заправками просто.
Да что в Адыгее, что в Краснодарском крае лукойл практически везде, надо сильно постараться, чтобы найти частную заправку.
Комментарий недоступен
Ну оплачу его картой нормальный платёж, ведь следом придёт человек с наличными. Чего вы в самом деле.
Была реальная история. Чуваки оформили на друзей-знакомых порядка сорока карт альфы с высоким кэшбеком за топливо. Встали на заправке и предлагали подъезжающие водителям взять у них деньги и оплатить на заправке топливо. Кому-то было лень топать и они соглашались. Красавцы платили, естественно, своей картой и зарабатывали кэшбек 10%. Неплохая маржа, правда?
вот это бизнес норм))
а Вы часто читаете или берете чек на заправке? Особенно на тех, где сначала наливаешь, а потом платишь
Беру всегда, проглядываю мельком. Да, такой вот я параноик)
Всегда смотрю на Лукойле сколько баллов накоплено и не залили ли больше литррв чем вмещает бак (дважды на Татнефти)
У меня брат работает водителем на межгороде, товар развозит. Фирма ему компенсирует ежемесячно расходы на бензин в виде нала. Он каждую смену откатывает 2-3 полных бака на межгороде, заправляется с карты для получения кэшбека, а не с выданного ему налика. По итогу с учетом еще проданных остатков бенза и кэшбек хороший получается. З/п уже почти в 2 раза выше, чем платит работодатель.
Я за него рад, а как это связано с моим постом выше?
Кассовый чек не привязан к слику, а при оплате наличными слика вообще нет. Так что спокойно можно выдать чек. А потом провести карту.
Что есть "слик"?
Комментарий недоступен
Подумайте откуда берётся кэшбек и для чего банк его вам платит.
Комментарий недоступен
Вроде да, но клиент и продавец партнеры, поэтому как ни крути и риски делят (по факту, а не по букве). А за этими границами начинается потребительский терроризм. Как в историях, когда после НГ очередь на возврат с ёлками. Простой клиент или мошенник?
Комментарий недоступен
А в сноске пишут, что вернут при таких-то условиях.
Если же вы оперируете принципом "с какой стати", то не нужно удивляться когда возможность пропадает.
Комментарий недоступен
Ну у Тинькофф Драйва, например, недавно выходило обновление условий, регламентирующее получение кэшбека (видел, поскольку было много вони в комментариях) — соответствующая инфа была.
У них там, кстати, схема была описана в договоре, баллов от кэшбек-категории начисляют не больше, чем баллов от обычных категорий, или мб не больше, чем x2 или x10 баллов от обычных категорий.
Просветите?) Я вот не до конца понимаю, как банк может отбить 10% от моего ежемесячного топливного оборота.
1. https://journal.tinkoff.ru/8-million/
2. Как может отбить - я хз, там в банках люди неглупые сидят, я надеюсь, которые считают всё.
Если в 2-х словах, то есть категории затратные для банка (повышенный КБ) и есть профитные (обычно по ним 1-2% cashback), которых в массе обычно больше. Вот этот профит и перекладывается на повышенные категории.
Ну и плюс лимитируют максимум выплаты, основываясь на среднем обороте по картам.
Должны быть прозрачные условия где написано что после N рублей кэшбека или N операций начисление не производится или клиент отключается от программы. Иначе получается что клиент договор выполнил, а банк нет. Думаю что в договоре есть мелкая строчка о том что "банк вправе по своему решению...", но думаю даже в суде клиент будет прав, раз не был информирован о правилах
Комментарий удален модератором
Лимит 2000 в месяц. Они даже эти копейки выплачивать не хотят.
Эээ... т.е. человек всего на 20 тыс. в месяц бенз залил и ему АльфаБанк 2 тыс. заблокировал?
Я посчитал следующее. 45,5 руб. за литр 95 бензина, 20000 руб, 439 литров. 10 литров на 100 км допустим, вышло 4390 км. это столько нормальный человек ездит или нет?
Если он на дальняки ездит, то это нормальный человек даже при расходе 7 литров. А ещё он может заправлять машину жены и родителей. Это запрещено?
Не знаю. И никто не знает. И Альфа банк не скажет.
катался в Карелию отдохнуть. За 4 дня получилось 3000 км. Заправка каждые 500 км, грубо говоря. Так что легко
Думаю, если ты работаешь в такси - то легко.
Нормальный пробег - 10-20К в год, если это просто пользовательские поездки.
Но там написано еще 5% кэшбэка в рестораны.. тут легко можно потратить 50К за месяц.
Хз кто нормальный, а кто нет, но посмотрите на рынок не сильно старых б/у машин. Многие с пробегами от 40000 км/год. Так что это вполне нормальная ситуация
Вот и я подумал — там же копеечные кэшбэки в смысле ограничения суммы в месяц.
Нет, Альфа-банк попытался нарисовать "очень хорошие" условия, а потом понял, что в них дыра, которую адекватно не прикрыть и поехали головой немного.
Лол, это где такой безграничный кэшбэк? Там же всегда * и лимиты в пару тройку тысяч на кэшбэк в месяц
Что мешает мне иметь таких карт 10? 100? Лол. Деньги из воздуха!
давайте для чистоты эксперимента и подтверждения ваших слов, вы завтра заходите в Альфа банк и говорите, что хотите оформить хотя бы 10 карт. Ага
Мои родственники и знакомые возжелают стать клиентами Альфабанка вот прям все сразу. Не забывайте про банальных дропов-студентов или - совсем чернуха - можно сговориться с сотрудником банка и сделать кучу карт по краденым картинкам паспортов, которые я куплю в даркнете по рублю за килограмм.
Комментарий недоступен
но зачем?
Комментарий недоступен
Так это вы про дополнительные карты говорите. У них с основной картой один лимит кэшбэка. В этом случае банк только рад: больше карт - больше операций по ним - больше прибыль банка.
Тут же Юрий говорит про получение 10 карт так, чтобы у них были отдельные лимиты. А это уже другой расклад.
да тут ниже в комментариях дали сюжет про тех кто на этой схеме зарабатывал
В том, что все то, что они наэкономят с трех кассиров, которым не лень этой радостью заниматься (и которых всегда можно точечно закрыть, руками, по другой, извините, статье), они могут напотерять вот на этом, например, хайпе. Если будет хайп, конечно.
Еще в том, что это выглядит в глазах потребителя как х@#ня - значит, на рынке продуктово одинаковых сервисов это х@#ня.
Еще потому, что это логика "закрыть офис на ночь, потому что вахтеру неудобно вставать". Оно, конечно, можно понять. Но х@#ня.
у вас какая-то хуйня с буквами в комментарии
у вас в голове, раз такая пьянка пошла
в г@#л&в3
У вас такая голова, что в ней надо, как в слове х@й, буквы заменять, когда при незнакомых людях упоминаешь? :)
х@й, бл@дь, г0л#в@ Михаила :)))
Таксисты много заправляются
понятно,что банк не глупая структура и сделал для себя все правильно,но тогда почему банк не информирует клиентов об условиях выплат кэшбэка?!Умалчивает в свою пользу?!Думаю именно так,а никак иначе
Я же написал, что банк не может сообщить все условия, потому что фродеры сразу же идеально подстроятся под опубликованные условия.
Не дадут постоянно катать одну карту через один терминал - банк сразу пришлет письмо, было такое на одной точке, мол есть подозрение на скимминг. Т.е. 1-2 операции в день еще может прокатить, но больше уже вызовет вопросы. Плюс сам владелец заправки будет против - он же за эквайринг какие-то деньги платит, зачем ему их на ровном месте терять.
Про письмо - возможно, а вот по поводу владельца заправки - большой вопрос. Приходит автомобилист, платит наличкой. Кассир оплачивает своей картой, чек из терминала берет себе, клиенту отдает кассовый чек. Где-то эти чеки объединяются (в крупных сетях), но на небольших заправках вполне могут стоять два разных устройства. Так они мало того что кэшбек получают, так и кредитные деньги нахаляву обналичивают (где кэшбек по кредитке). Многим хозяевам таких точек глубоко наплевать на детали - Получают жирную пачку - и достаточно - они ни чеки не проверяют, ни на отчисления не смотрят ("шеф, щаз все карточками платят - давай цену на 5% поднимем, все компенсируем и париться не будем"), а руководитель отдельной заправки, где это происходит, может быть в доле.
Люди в свое время и стаканчики одноразовые мыли, и кофе-машины в кофейнях откручивали назад, все повторяется.
Согласен, но в любом случае за это кто-то платит и чаще всего если это крупная сеть то СБ быстро на это отреагирует, а в мелкой хозяин сам свою выгоду не захочет упускать, разве что он сам этим займётся. Только это все копейки если есть лимиты.
Комментарий недоступен
Знаете, я тоже так думаю, что чушь. Прекращаю фантазировать, а то постучат ко мне за распространение вредоносной инфы
Описали бы это ограничение в своих условиях.
Это проблемы банка, если ты кого-то ограничиваешь, будь любезен заранее сообщи, что нельзя делать.
Если заранее описать, то фродеры получат гайдлайны как надо делать.
Комментарий недоступен
Так лимит у Альфы есть и всегда был. Когда я карту оформлял - было 3к за месяц, сейчас аж до 21 тыщи, но и условия нехило так усложнили.
Комментарий недоступен
Правильно - это когда максимальная сумма кэшбека за период указана публично. В пределах этого делай что хочешь.
О чем вы, в нормальных банках есть ограничение на категорию КБ, не более какой-то суммы, зачем отключать сразу весь? Не больше 5тр возврата на заправку например и т.д.
+1 самая популярная модель фрода в Связном была прокатывать свою карту С-Клуба продавцами в салонах.
Точно. У людей, которые так обогащаются, часто не проблемы очень громко кричать о несправедливости, кстати%)