«Тинькофф» выпустил первый банкомат собственного производства Статьи редакции

В деревнях продают только в путь
и в магазинах у дома продают только в путь.

Отсутствие исправного пос-терминала или отключение света или отсутствие у продавца/владельца магазина привязанной к телефонному номеру пластиковой карты - вот это абсолютно исключительные случаи.

"у нас не работает пос.терминал скиньте мне оплату на телефон" вполне себе распространенный сценарий.

Господе, да где ж она отжившая.
Зайдешь в день аванса/зарплаты в ТЦ там у бакноматов толпы людей снимающих налик.

Я тоже таких видел и что?
Число любителей нала растет год от года?
Глобально нет.

У тинька растет клиентская база за счет людей не пользующихся онлайн банками, за счет снимающих зпшку и тд

Возможно так и есть, но неужели вложения в банкоматы при долгосрочном тренде в отказ от налички окупятся?

Что-то я очень сильно сомневаюсь

Зачем мне идти работать в эту говно-контору?

Это для меня сто лет как пройденный этап.

Я германский автопром вообще не уважаю.

Я делаю ставку на китайцев. Развитие, перспективы сейчас в Китае.

Немцы даже реактивный двигатель не могут сделать, а у китайцев он есть и не один.

Вот где смех...

Хорошо. У китайцев есть успешная космическая программа. Орбитальная станция. Что у англичан?

Кому принадлежит Лотус? Китайцам?

Что у англичан из своих авто осталось?

Ягуар? Продан
Бентли /Ролс-Ройс - проданы

Кто остался на трубе?

Штучное не пойми что.

И опять таки устарело.
Все эти ревушие моторы электромобиль сделает как стоячих.

У супер-каров дело не только в ускорении?
Только не надо очередной мифологизации якобы какой-то особой управляемости. Её не существует в природе, так же, как и High End звука. Чистый маркетинг.

Германия - отсталая в технологическом отношении страна, популярная только в республиках бывшего СССР из-за психологического феномена отрицания /запретного, а в части автопрома из-за имиджа "братков".

Отсталая в плане каких-то приложений и цифровых услуг? Возможно. Насчет общей отсталости - скажите это про Siemens, Bosch, VW, Thyssen Krupp, ZF, Daimler, Audi, BASF, BMW, EON, Fraport, Henkel, OSRAM, SAP, а так да.. Отсталые дальше некуда. Куда им до великой России с нашим Ростехом, Сколково, Роснано, Роспилом и иными Рос...

Не впечатляет.

А почему вы с РФ сравниваете?

Давайте с Китаем сравним.

Где там немецкие реактивные двигатели? Ась???
Нету их.

ну а что-нибудь кроме реактивных двигателей назовёте?

Уже называл. Где немецкая орбитальная станция?
Где немецкий марсоход?

Всё что в этом списке мне вывалил Алекс это не хай тек (у сименса есть покупные подразделения в области электроники - я в курсе про них), а хороший ширпотреб или сырьё.

Почему меня это должно впечатлять?

Давайте еще пиво "баварское" приплетем сюда уж до кучи..

Немецкий марсоход и немецкая орбитальная станция? Как где?
ESA, ALMA и прочие проекты. Почитайте про них. Просто Германия - это ЕС, хотел напомнить.

Почитать?

Ну почитать я много про что могу

А вот китайская орбитальная станция - это не проект. Она существет в реальности, а не на бумаге. Как и китайский марсоход.

А европейцы там что-то проектируют, прожектируют, марают бумаги - для вас может быть это достижение, а для меня нет.

МКС. В "увядающей" Европей далеко не всё так плохо, как Вы думаете, а в Китае далеко не так всё супер, как Вы думаете ))
Есть критичные истории и там, и там - которые оказывают серьёзное негативное влияние на развитие или тупо дальше которых просто не пройти. Потому и нужна международная кооперация, и именно потому же никакой Тайвань не стоит разрыва этих цепочек и слава Богу, что пока все это понимают.
Идеализировать ни одну из сторону не буду, но Китайцы очень любят и ценят технологии Германии, Франции, Нидерланд, активно в них вкладываются. Наоборот тоже работает. Как бы Вам сказать, настоящие люди науки работают вне сегмента "страна" и уж точно вне сегмента "патриотизм". Для них Земля - это единое целое. В том и проблема Китая, что деспотичность режима их уровня сужает рамки свобод, а хороший человек науки нуждается в свободах, либо приходит к некоей границы, дальше которой сложно двигаться.

Что значит "я думаю"?
Я оперирую фактами, показателями.

Например - количество патентов.

Тут ЕС ничего не светит. Кто в олимпиадах побеждает школьников, студентов? Кто лидирует то? Европейцы?))) Хахахаха

Патенты получали в жизни когда-нибудь? )) Это вообще не показатель. В своей стране ты можешь наполучать тоннами их. Иди в других получи..
Всё, что нас окружает произведено на 70% в Китае - спору нет. Однако, если погружаешься внутрь - там много оборудки из ЕС на промпредприятиях Китая. Ещё больше технологий.
Олимпиады - так не в них суть. Есть просто гестаповские методы вечной погони за чем-то непонятным. Вечно впереди всех, какие-то сорвенования стран и тд. Всё это уже уходит в вопросы здоровья нации (в тч психологического) и её счастья. И точно также неразрывно связано с технологиями и их появлением. Из под палки ничего путного не выйдет в кретиве (наука - это креатив), зато супер получится производство и видимость бесконечного роста. Это тоже надо.
Но модели разные. Потому Вы не увидите супер-героев олимпиадников и тд 100 медалей в олимписких играх у здоровых нормальных стран. Так что сравнение тоже не супер про олимпиадников!

Это обычная пропаганда. Никакой связи между наличием свобод и уровнем развития науки нет.
Доказано СССР. Доказано и Китаем в т.ч.

Не вам решать кто "настоящие" люди науки, а кто нет. Хотите вы этого или нет, но глобализму настал конец. И настал он руками тех же самых европейцев в т.ч. Поэтому тема общечеловеков и граждан мира заканчивается.

Глобализму настал конец )))) ха-ха-ха... Ну да. Я может сам и комунист в душе, но глобализму ни то что конец не настал, он живее всех живых и только в рост пошёл.
По каким это показателям глобализму конец настал? Очень интересно. По России судите, где Deloitte сменил вывеску )) но продолжил быть Deloitte ;))
Глобализм как раз таки и увы прёт, создав иллюзию своего приближающегося конца для рабов.

Да. Настал. Смейтесь сколько хотите. Китайцы делают ВСЁ своё. Почему? Потому что США им не продает технологии и продукты.

Что не продаёт конкретно. Всё у них хорошо с кооперацией. А где плохо на бумаге - там супер в контрабанде. Чепухляндия это всё. Посмотрите на форбсы и тд. На транснац корпорации. Живее всех живых. Качают только больше с каждым годом. Элиты по всему миру только богаче с каждым годом.
Народам только и втирают про "глобальное изменение мира", а сами на НГ кайфуют на пальме в Дубае вместе, да в Санкт-Моритце, кому что по вкусу. И ни санкции, ничего там не страшно!

Вы просто не в теме. Ускорители NVidia топовых марок не продают, микросхемы топовые не продают, литографическое оборудование не продают.

Микросхемы и лиграфическое оборудование отлично едет через их "дружественные" страны. Дубай им также очень помогает. Так что эта ширма - просто ересь. Как и "санкции на РФ", который в 2 недели обошли.

Элментарный пример.

Исследования стоят денег. И в конечном итоге должны окупаться. Для этого нужны рынки сбыта наукоёмкой продукции и достаточно ёмкие (большие) рынки. Что сейчас с рынками происходит? Фрагментация, возведение барьеров.

Никакие научные разработки ЕС будут не нужны, если их негде будет продавать. В США? Там своих навалом. В самом ЕС? Там слишком узкий рынок. Индия / Китай / Россия / Африка / Азия - в недалекой перспективе будут недоступны для ЕС из-за введенных ими же санкций.

Этот тренд не сегодня возник, а десятилетия назад.
Поэтому, если Мерседес / БМВ / Ауди в 80-е или даже 90-е были безальтернативными, то сейчас они уже всё, не уникальны, а одни из многих.

Мир то изменился.

Если кому и рассуждать про изменение мира, так может Китаю и Индии, но им при этом очень даже как нравится глобализм, Huawei прям вообще по кайфу и прочим тоже )))
Им же по кайфу в ЕС конвеерные линии заказать и лазерные резчики, которые в 5-10 раз надёжнее их отечественных. Так что всё у них норм в отношениях - браняться=тешатся.
Про изменение мира только кирилицей всем неймётся порассуждать.

Им по кайфу пока своих нет, а заказывают чтобы разобрать и сделать свои. Лучше и дешевле, а потом завалить ими ЕС и угробить тамошний рынок.

Не видеть этих тенденций .. ну нужно быть совсем уж слепым.

Загнивающая Европа, конец США и тд. Сказка длинной в 200 лет. Равно как и "скорый конец России". Возвращайтесь в реальность!

При чем здесь "загниваение"?
Я говорю о потере лидерства
Да, Европа потеряла лидерство в технологиях - это факт. Самая успешная соц.сеть в США уже не американская, а китайская ("Тик-Ток").
Когда такое было?

Я отлично помню времена, когда в Китай продавали наши КамАзы и они там были востребованы и еще как, но те времена безвозвратно прошли.

Вольво (европейская компания) принадлежит китайцам (пассажирские авто). Это деградация или нет? Грюндинг - кому принадлежит нынче? Туркам?

Вы сами ответили на Ваш выпад про конец глобализации. И ещё. Когда Вы говорите "кому принадлежит" - это не значит, что оно Туркам или Китайцам принадлежит, т.к. принадлежит и Грюндиг, и Вольво конкретным лицам, стоящим за корпорациями. Большинству из этих лиц вообще наср на то, что за название страны в их паспорте, да и паспортов у большинства из них совсем не один, иногда и не два.

Большинству каких лиц?
В конечном итоге означенными фирмами в Китае владеет государство, представляет которое его глава. У главы Китая несколько паспортов по-вашему? Он гражданин мира как и остальные китайцы?

Откуда и на основании чего вы делаете такие выводы?

Да, совершенно точно, чиновники Китая - номер два по родам в США. В основном, облюбовали Калифорнию.
У главы Китая нет. Но... Далеко не все компании в Китае государственные. Там точно такой же капитализм, где точно такие же корпорации с акционированием.

И что, у них есть двойное гражданство? Они не ощущают себя китайцами? И это действующие китайские чиновники? Какого уровня?

Все. Там не точно такой капитализм. Там Джеку Ма (одному из самых богатых людей) сказали кое-что и он исчез.

А потом было вот что:

Вместо всех слов.
https://www.huawei.com/my/facts/question-answer/who-owns-huawei

А что по этому поводу думают США?

Почему они запрещают использовать оборудование частной компании у себя?

Торговая война. США делали и делают препятствия и компаниям из ЕС. Тем не менее - это делается не в интересах США, как государства, а в интересах коммерсов и корпораций с резиденством США, которые не всегда принадлежат кстати гражданам США. Далеко не всегда. Так что да, мир не то что глобалистский, но глобалисты используют государства, как инструменты разборок друг с другом!

Это еще как?

А государство не заинтерсовано хотябы в поступлении налогов с бизнеса, зарегистрированного на его территории?

Ещё раз - государство в Вашем понимании, это видимо некий народ. Но в современном мире государство - это лавка для чиновников, которые залезли туда используя ресурсы корпораций и взаимодействуя с силовиками. Им в 99% вообще всё-равно на народ, на страну и тд. Только деньги и власть.

Это исключительно ваша фантазия.
В Китае не так.

Да конечно. На зп живут. По полю ходят ромашки собирают, гимн поют и клянутся идеям комунизма )))

В Китае тоже не так. Более того, как показали санкции и прочие контр действия, никакие законы, международное право не способно защитить собственность вне национальной территории.

Поэтому деньги и власть возможны к сохранению только в пределах государства, а не за его пределами.

Схлестнулись немного сейчас, но это все ерунда. Да и разморозят всё. Отжима пока не было. Идут суды. В судах лоббисты действуют с обеих сторон. Украинская банда коммерсов тоже сильна. Никто не собирается прощать утеряные активы. Можно понять!

Кто-кто? Какие еще такие "глобалисты"?
Ротшильды? Рокфеллеры? или вообще Рептилоиды?

Почему же я приведу пример ближе. Лукойл, Норникель как минимум держат и являются протеже для ряда высших чиновников (тот же Слуцкий ЛДПР, тот же глава Минпромторга Мантуров и Минфина Силуанов), точно также как держат и проболировали/проспонсировали назначения на высшие должности в ФСБ своих генералов взрощенных и вскормленных с пеленок. Так что далеко ходить не надо. И Маск с НАСА очень близок. Кто кого первый завербовал - сложно понять, но судя по количественным показателям, очевидно, что именно олигархи и крупные коммерсы управляют мировыми процессами. Так что глобализация прёт ещё и как!

1) Это просто одна из версий
2) Как я уже сказал, силовой ресурс априори выше любых законов и договоренностей. Бессмысленно выкармливать кого-то, кто может (в силу своего последующего положения) просто взять и отнять ресурсы.

Ха-ха. Вы видимо из тех, кто верит во всесилие ФСБ и прочих ЦРУ. Но нет. Представьте, что там тоже двуногие существа с семьями и детьми. Так что просто взять и отнять они конечно в теории могут, как-то отчаяно поступить типа Путина и Березовского, но это риски очень высокие. За это убивают. Могут схлестнуться банда на банду - такое бывает чаще.

И что? Кто-то победит. Почему не тот, кто у власти?
Ходорковский, по факту, проиграл. Джек Ма проиграл. В США в своё время был Говард Хьюз, тоже много куда лез, закончил в психушке.

Может и победить. Вопрос кто первым ударит фатально. Любой лидер и силовик имеет 2 руки и 2 ноги, а сердце его может остановиться. Бывали случае, когда номенклатура снимала неугодных, сажала и тд по заказу коммерсов. Из недавнего - Перу. Так что далеко не всегда проигрывает коммерсант, особенно когда их много. А как дерзко крутили Ельциным. Тоже самое, как наказали Саркози во Франции. Аргентина тоже не отсатаёт. Всё это недавнее прошлое.

Это то тут к чему? Поводов для сотрудничества у них может быть миллион разных.

Как и факт вербовки. Недоказуем.

Не управляют, а в лучшем случае пытаются управлять. Но не всегда успешно. В случае с Китаем неуспешно.

Не прёт, а загибается из-за создания разграниченных зон влияния. Блоков. В т.ч. и силовых.

Знаете что. Всё показывают цифры. Посмотрите на капитализации транснациональных корпораций в кореляции за последние 20 лет и скажите, где там увядающая глобализация. А спорить можно долго, хоть миллион аргументов высказывать друг другу.
Особенно, когда оба оппонента антиглобалисты по сути. Как споры революционеров в 1910... Одни считали, что не случится при их жизни, а другие видели её через день.

Это вообще не показатель. Т.к капитализация - спекулятивная, субъективная категория. Это раз.

А два, я примеры приводил уже.

Тик-Ток и Фейсбук. Давайте сравним, кто растет, а кто падает.

В 20 летней кореляции все корпорации растут. Большинство из них не являются государственными. Большинство (даже госдуарственные) являются глобальными (больше 3 стран присутствия) и платят налоги с учётом трансграничности (то есть по местам продаж). Это ничто иное, как глобализация. Каким образом и кому эти компании принадлежат - вопрос уже второй. Можете считать, что государствам, однако каким. Если условный Emirates половину выручки будет оставлять зарубежом в виде налогов. Она вообще компания чья тогда? На кого она работает? Точно ли на ОАЭ? Имеет ли тогда Emirates на преференции в тех странах, где такие налоги платит? Конечно - да. Глобализация ли это? Конечно - да.

как это? Вы сперва пишите "Большинство из них не являются государственными" потом "Каким образом и кому эти компании принадлежат - вопрос уже второй"

Это противоречие.

Не противоречат. Тк даже если бы они гос были и даже те госкорпы что там попадаются. Это редко когда гос = народ. Обычно это свидетельство, что номенклатурщина является де-факто владельцами. То есть те же капиталисты в красной юбке. Ну или в нарядах шейхов.

Противоречат потому, что не все вопросы в бизнесе (международном) можно решить за деньги и по закону. В спорных критических ситуациях за коммерсантами встают другие люди и другие ресурсы - национальные государства с их армиями и даже ядерным оружием.

Да, вот вы и ответили. Именно за комерсантами они и встают, а не за народом.

Моё мнение такое. Глобализация - не тоже самое, что бизнес вне стран, бизнес вне границ, бизнес из любой страны. Нет. Глобализация - это исключительно проект США, являение доминирования (превосходства) американских компаний над национальными компаниями других стран. Вот что это было такое. У нас есть телефон ИФон, он придуман не американским правительством и вообще не правительством какой-либо страны, а корпорацией. Да, всё так, только с одной оговоркой: корпорацией из США.

И глобальную, доминирущую компанию ты можешь построить, если только она так или иначе американская. Пример с Хуавеем это наглядно показал. Глобальная телекоммуникационная компания (хорошо, поставщик оборудования) не американская, а китайская сразу попала под "огонь" американцев. Хотя казалось бы: капиталисты с капиталистами всегда договорятся, купят или обменяются долями и дело в шляпе.

Вот в этом и заключается естественное ограничние глобализации. Глобализация оказалсь только американская и больше никакая. Раньше такое явление называли колонизацией.

Да, корпорации из США могут расти, но только в рамках своих рынков. В Китае их рост, экспансия управляема и рано или поздно заканчивается выдавливанием со стороны национальных производителей.

А вы глобализацию к США приравниваете. Ну это не совсем верно. Я вцелом про этот термин и против этого явления.
Вы скорее имеете ввиду американскую финансовую систему контроля за мировыми капиталами. Это отдельная история.

Не я приравниваю. Само США приравнивает.
Значимой передовой лидирующей глобальной компании не из США нет ни одной и создавать её именно США не дает. Примеры: Хуавей, Тик-Ток (вернее ByteDance)

Как это нет. Масса таких. Какой сектор? Интернет? Букингком? Спотифай. Самолёты - айрбас, поезда - сименс, альстом. Не понимаю. Nestle, JBS, Samsung, LG, Merck и тд.

Вы уж определитесь: чьи источники вы используете. Или китайские или американские.
А не тасуйте одни с другими, выбирая те, которые вам выгодны.

Компании не принадлежат правительству Китая, но овнеры находятся под контролем Китая, т.к. являются гражданами и им видимо нравится там жить. Однако это не прямое Китайское владение корпорацией. Как и Российские олигархи владеют корпорациями, вполне уживаются с властью, но Лукойл государственным от этого не становится!

Становится или не становится государственным это что по-вашему? Поясните.

Я привел примеры, что государство решает за собственника, мнение собственника против мнения государства оказывается ничем, пустым словом.

Это государственное владение или нет?

Далеко не всегда так. Государство решает - это конкретные лица. Эти лица пролобированы и посажены на места - собственниками корпораций. Как и большая часть силовиков - чьи-то протеже.

Что мешает этим лицам отнять корпорации?
Вспомним опять что ли ЮКОС

Слишком неустойчивая конструкция для управления.

Это внутренние разборки банд. Путин с бандой Сечиных, Миллеров и тд - это банальные коммерсанты, страна для них - корпорация. Но даже они вынуждены до сих пор терпеть и Алекперова, и Потанина, союзничать с Измайловской ОПС, быть в друзьях у Фридмана и Авена.

У кого из китайских чиновников есть американский паспорт. Назовите.

https://www.epochtimes.ru/patriotki-kitajskogo-televideniya-predpochitayut-rozhat-v-ssha-98912033/
https://novayagazeta.ru/articles/2018/02/05/75388-yakornye-deti-russkie-skrepy-i-amerikanskie-pasporta

Давайте сравним. Двигатели BMW и Cherry. ;-)
Авиационные двигатели будем сравнивать?
Оборудование для заводов? Машиностроительное оборудование?
Вы берете только "верхи", последние циклы, шмотье и прочее. Так этого добра на замену и в Турции навалом - вполне заместят Китай чуть что не так. Брать надо при этом ядра, "основы". Там Китайские достижения сразу и меркнут, по некоторым показателям даже с Советскими до сих пор меркнут. Коллективный бараний разум и подход к жизни всегда будет меркнуть в сравнении с подходом индивидуализма и частной инициативы, как ни крути и как ни мути.

Да. Давайте сравним. Любой бензиновый мотор БМВ и электромотор.

К чему это сравнение? У БМВ нет электродвигателей? Или может у Черри нет ДВС?

Вылезайте из криокамеры, на дворе уже во всю 21 век

Китай - лидер по патентам в мире.

Дорогой, я сам активный пользователь технологий из Китая (даже авто Китайское было - потом слез на корейца, т.к. китай все-таки не тянет конечно) и скажу Вам - это всё лишь ТНП, но в части промышленной истории чушьня и мелочь. Тоже самое как в части АЭС с советскими технологиями до сих пор никто не может конкурировать, кое-как догнали сейчас.
Надо трезво смотреть на вещи. Как ни крути, но промтехнологии у Китая отстают. Красивые дисплеи и всякие мигалочки - да это круто, молодцы, что насчёт надёжности, техологий обработки металла и много другого. Выпустить самолёт - это не так сложно, а вот выстроить цепочку для его длинной работоспособности - это уже задача.

Будьте добры)

многовато пока частных случаев.
С завидной регулярностью скидки бывают за оплату налом. Отказы терминалов тоже бывают.
Приезжайте к нам, в Россию, посмотрите, как мы тут живём. Чего спорить-то, не зная предмета?