«Сбербанк» попросил клиента объяснить доходы от криптовалют Статьи редакции
Компания сослалась на закон о противодействии отмыванию доходов.
«Сбербанк» запросил данные о доходах от криптовалют у одного из своих клиентов. На ситуацию обратил внимание журнал Forbes.
15 мая 2019 года сооснователь платформы Tokenbox.io Владимир Смеркис опубликовал в Facebook скриншот письма от «Сбербанка». Он пояснил, что письмо предназначалось не ему.
В письме банк просит неизвестного клиента подтвердить источники дохода от криптовалют: прислать адрес криптокошелька, имя пользователя, документы на майнинговое оборудование и оплату электричества и другие данные. Смеркис объяснил Forbes, что получатель письма действительно переводил на свой счёт в «Сбербанке» деньги, полученные от обмена криптовалют, и говорил банку об этом.
Представители «Сбербанка» подтвердили подлинность письма. Они уточнили, что действуют в рамках закона о противодействии отмыванию доходов и финансированию терроризма. Других подробностей в компании не сообщили.
Смеркис рассказал, что у него письмо вызвало вопросы — ведь российское законодательство не регулирует оборот криптовалют. Госдума рассчитывает рассмотреть проект «О цифровых финансовых активах» весной 2019 года, напоминает Forbes.
умные люди крипта итд
зачем пользоваться сбером?
очевидно и закономерно ожидать такого
Комментарий недоступен
майнер юзает Сбер, лол ))))))))
Дополню, мало того, что ругаются на него и продолжают пользоваться, хотя альтернатив у нас стало ощутимо больше
Наверное, загипнотизировал Греф, повторяющий слово "блокчейн".
Что у всех подгорело-то? Ну чёрный наркодилер несет мешок нала в банк. Ему говорят "Откуда взял?" А он отвечает: "Это... как его... намайнил! Во" А банк что должен сказать? "Оок"?
Почему сразу черный? Ты расист?
Грубо говоря да, потому что работа по выявлению незаконной деятельности должна быть возложена исключительно на государство.
Если будут основания, то можно спорную сумму на счете заблокировать.
У нас получается закон не исполняется (Гражданский кодекс), зато исполняется закон с меньшей юридической силой и предписания ЦБ . Кстати, предписания ЦБ не должны влиять на клиентов банка (как сейчас, например), они могут обязательную юридическую силу только для кредитных организаций.
Почему-то функции налоговых и правоохранительных органов возлагаются и осуществляются частными компаниями.
Теперь тётечка из банка ловит наркодиллеров? Миллион полицейских не справляется? Бред же
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а ты докажи ,что не Аллах
в тех сделках совсем другой банк принимал участие. на райф начинается.
52% опрошенных предпринимателей малого и среднего бизнеса из тех, кто столкнулся с блокировками средств банками, были вынуждены остановить все операции на время блокировки. Чрезмерно жесткие требования вынуждают бизнес переходить на наличные расчеты
За прошедший год с блокировками столкнулись 20% опрошенных предприятий.
О серьезных последствиях заявили 43% из них против 28% в 2017 году.
Об отсутствии ущерба заявили всего 19% бизнесменов.
Также зафиксирован рост числа блокировок дольше десяти дней.
так победим
Кто помнит мои древние посты, я ванговал по поводу нала. Нал рулит всё больше.
А что по поводу чувака, недоумеваю: намайнить крипты, конвертнуть и отнести нал в Сбер. Удобно картой платить, да?
«Д.., б..!» (с) Лавров
Комментарий недоступен
Еще пример: ИП, полностью белая история, онлайн касса, все дела. Сбербанк блокирует счет, как физ лица (счета у ИП в сбере нет) и запрашивает (внимание!) документы об образовании, подтверждающие квалификацию, достаточную для ОКВЭД по ИП. Деятельность при этом не подлежит лицензированию )) Так что с криптой это еще вполне ок )
Резонный вопрос - если РКО у ИП в другом банке, то отчего он в нём не кэшится?
Логичный ответ - потому что не дают, заградительные тарифы, лимиты или просто не платятся налоги.
Наверняка блокировка пришла после перечисления со счёта ИП.
Комментарий недоступен
По 115 ФЗ банк вполне имеет право на свое усмотрение провести тебя через aml-проверку. Хоть ты ноготочки делай, хоть крипту майни.
Основание запрашивать документы на электричество какое? По 115-ФЗ банк имеет запрашивать документы по сделкам. Сбербанк сам не знает, чего он хочет
Просто интересно, как вообще попасть на радары банка, чтобы тебя проверили?
Этим законом 115 фаз по отмывке якобы , можно любую операцию признать сомнительной
Даже покупку в онлайн магазине за 50 рублей физическим лицом исходя из разъяснительного письма ЦБ.
Представитель сбербанка реально ссылался в суде на это.
Суд посчитал такую операцию – покупку в интернет магазине, законной, если что. Правда на разблокировку денег ушло 9 месяцев.
Не вижу ничего страшного в том, чтобы предоставить документы. Но только не банку, а налоговому инспектору. Банк не должен выполнять роль налоговой.
Здесь речь не про налоги, а про отмывание денег
Мораль: не выводи через банки РФ.
Комментарий недоступен
epayments?
Допрыгаются. Людям, которые не сидят на бирже труда, не ждут подачек от государства, а зарабатывают самостоятельно, надоест эта блокировочная вакханалия, когда нужно представлять банку кучу документов вплоть до "цвета трусов в момент зарабатывания денег" и найдут люди способ обойти государство.
И опять настанет "царствие чЁрного нала"! А с ним и всплеск криминала.
Опять получится: " За что правители боролись, на то и напорются".
по всей видимости, придется ждать времени, когда, как утверждает Мати Гринспен, стоимость Биткоина вырастет на 500 000%, и владельцев крипты все начнут уважать и продавать им недвижимость и крутые тачки непосредственно за сатоши, а банкиры пойдут лесом
Удалил
Я понимаю, что на этом сайте не сидят наркоторговцы, кардеры, жулики-обнальщики и праведный гнев объясним тем, что честно накопанный на балконе биток, за который не забыли посчитать и заплатить налоги мерзкий зелёный банк не даёт перевернуть в фиат, но всё же.
Прикольно, «документа на право собственности(аренды) помещения» там же будет и адрес. Так себе. А то у нас так относятся к персональным данным, что его могут продать/спалить и просто эти фермы украсть.
Ведь Банки не знают о вас ничего, ни паспортных данных, ни адреса регистрации...
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
нельзя. мамка заругает!
Налоги заплати вот и легальность. Но никто же не будет.
Я не знаю, что можно сделать тупее, чем намайнить крипту и хранить её в сбере. Тупее разве что открыть бизнес с России и сидеть ждать пока тебе постучат в дверь.
На криптовалюту клюют только доверчивые лохи. Криптовалюта - никакая не валюта, а чистой воды развод, приманка для лохов всех мастей, от рядовых граждан до госчиновников.
Ну те, кто сейчас пытаются майнить, они вряд ли что-то зарабатывают. Разве что на мощных фермах.
Зарабатывают те, кто на курсе работают. Как, впрочем, на фондовом, валютном, сырьевом и прочих рынках.
Какая вообще разница валюта она или нет?
Вам про теплое, вы про мягкое.
Человек получил деньги за сделку, а к него требуют поднять историю получения ресурсов для сделки. Так и до абсурда можно дойти: вы работаете на двух работах, слишком много для одного человека, распишите пожалуйста ваш график работы и сна и питания, что бы мы удостоверились, что это работали реально вы, и с документальным подтверждением.
Пользоваться сбером для хранения серых денег. Да он сверхразум
Почему эти деньги серые?
Иногда курс битка был такой непредсказуемый, что прибыль можно было извлечь только если ты электричество тыришь. Соответственно вопросы про счета за электричества будут от представителей банка первыми и логичными.
Комментарий недоступен
Много будут знать, скорее состарятся )
Иногда курс битка был такой не предсказуемый, что торгуя на бирже с кредитным плечом, вроде poloniex, можно было извлечь гигантскую прибыль просто купив и продав суммы сравнимые с ценой чашки кофе
А подскажите, какие налоги надо платить, если я не намайнил, а купил биток? За 20к. А сейчас вывожу по 7.
Если ты вводил со Сбера, и выводишь на него - по сути никакие, так как у тебя отрицательная прибыль.
Подоходный от цены по 7. Ну или, если в тебя есть все подтверждающие покупку документы, то 0.
Все проблемы сводятся к недостаточности данных от отправителя.
Еще 3 года назад Сбербанк тяжело принимал платежи из Google, т к он шлёт деньги из офшера.
Крипта не проверяется - но берется на понт )
Комментарий недоступен
Нужно быть отбитым ОГЛОЙОБОМ чтоб соберу вообще что-то говорить про свою крипту
Скорее всего сумма была больше 600К. Сколько можно на эти грабли наступать?
Не хочу вас расстраивать, но критерии проверок не дауны выбирают, 600к это лишь один из. Скорее всего, интересуют траты в Х раз больше официальных доходов, переводы превышающие некий пороговый % от среднемесячных оборотов по карте, количество уникальных реквизитов в переводах превышает порог Z, ну и так далее. Бальнейший пример: некоторые высшие разумы считают, что если 1 операцию в 600к разбить на 10 операций по 60к за короткий период, это что-то изменит. Скорее всего, нет, и триггер сработает. Тем не менее, физ лица в 99% случаев никому не интересны.
Пиздец. Вот я купил немного битков, когда он стоил около 3.500 (да, я рисковый парень) и как мне их вывести теперь? Не так давно выводил немного и проблем никаких не возникло, но если возникнут, то как мне доказать, что я их реально купил, а не наркотиками и оружием торгую?
Если не сработали всякие проверки на отмывание и полученные деньги получилось вывести из банка, то ничего, все уже в порядке (разве какой-нибудь скоринг внутри банка стал хуже и могут возникнуть проблемы со следующими подозрительными транзакциями).
Про торговлю оружием и наркотиками уже придется доказывать обвинителям. В этом и проблема этих превентивных антиотмывочных законах: они наказывают не за твои дела, а за чужие подозрения.
Мелкими суммами через sex.io и подобные. По 70-120к нормально заходит. Главное сумму плавающего окна не делать большим. Но да, к сожалению это время, если срочно и много, то нал, на многих старых форумах, в духе старой школы ,есть куча тем на обнал и обратно. И порой вывод в нал выгодней чем биржи.
Комментарий недоступен
А где покупаешь, в Албании или во Франции?
Есть стартап propy coin, слежу за ними давно, легально позволяют купить недвижимость, первые сделки были ещё год назад.
Пока не регулирует оборот )
Госдума рассчитывает рассмотреть проект «О цифровых финансовых активах» весной 2019 года, напоминает Forbes.
Комментарий удален модератором
Все под колпак!!!!
если у вас нет вебкамеры, это не значит что вас не могут прослушивать
Там приветствует слово майнинг, но что это означает, ни слова.
В письмах и документах юридического характера я всегда вижу "такое то название, подразумевает следующие моменты, далее просто название...".
Здесь сразу в лоб присутствует слово майнинг. Очень непрофильный сотрудник составлял данное письмо, это я так думаю.
Комментарий недоступен
Действительно, «майнинг» в примечании к платежу может вызвать некоторые подозрения. Вдруг ты не крипту добываешь, а обогащаешь урановую руду и продаёшь её плохим парням?
Достаточно просто добывать любую руду, не имея лицензии (или крыши), и проблемы уже обеспечены.
Я не пользуюсь гавнобанками в принципе, чтобы вот таких вопросов ко мне и не было.
такой же доход как и обычный, так что по закону если есть сомнения имеют право запросить всю информацию. пусть предоставит всю инфу, если ему конечно скрывать нечего
Улалил. Не туда написал :)
А чо, на этой пирамиде до сих пор кто-то зарабатывает?
Зарабатывают на изменении курса.Купил-продал...
Открываешь кредитную карту любого банка и выводишь на нее ))) На все вопросы (а их и не будет) банка отвечаешь, что ты гасишь кредит :) И мне с трудом верится что банк заблокирую кредитную карту с формулировкой "отмывание денег"
А я б отчитался) Так ты и написал-" Уважаемый господин Грефф... в этой стране очень холодно, вот я и поставил себе, за свои собственные бабки высокотехнологичный обогреватель, плачу исправно-не переживайте.
а доходы... какие доходы? это ж не печатный станок фиатных валют.да и не получаю и не получаю я в фиатных валютах никакую выгоду, от работы оборудования...
Так что, будьте любезны, сверните свои 171,173,115 законы в тугую трубочку и засу.... используйте их для контроля и мониторинга предпринимателей, деятельность которых регулируется законодательством.
а мне оставьте моё за свои же бабки купленное тепло, ну и конституционные права гражданина нашей Родины."
))))
читал комменты. почему люди никак врубиться немогут?
не тупите.
115-фз регулирует движение ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ!
А криптовалюта в россии де-юро не существует!
А как они узнали что чел крипту продал, в назначении платежа что лиюь написано, «За продажу битка с бинанса»
Им что нужно, чек на покупку или гарантийный талон? Какие нахрен документы на майнинговое оборудование, это же не машина
Касательно какие документы обязан клиент представить в банк по закону клиент - смотрим подпункт 4) пункта 1 статьи 7 ФЗ 115.
Цитата
4) документально фиксировать и представлять в уполномоченный орган не позднее трех рабочих дней, следующих за днем совершения операции, следующие сведения по подлежащим обязательному контролю операциям с денежными средствами или иным имуществом, совершаемым их клиентами:
(в ред. Федерального закона от 28.06.2013 N 134-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
вид операции и основания ее совершения;
дату совершения операции с денежными средствами или иным имуществом, а также сумму, на которую она совершена;
сведения, необходимые для идентификации физического лица, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом (данные паспорта или другого документа, удостоверяющего личность), данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес его места жительства или места пребывания;
наименование, идентификационный номер налогоплательщика, государственный регистрационный номер, место государственной регистрации и адрес местонахождения юридического лица, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом;
сведения, необходимые для идентификации физического или юридического лица, по поручению и от имени которого совершается операция с денежными средствами или иным имуществом, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения соответственно физического или юридического лица;
сведения, необходимые для идентификации представителя физического или юридического лица, поверенного, агента, комиссионера, доверительного управляющего, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом от имени, или в интересах, или за счет другого лица в силу полномочия, основанного на доверенности, договоре, законе либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения соответственно представителя физического или юридического лица;
сведения, необходимые для идентификации получателя по операции с денежными средствами или иным имуществом и (или) его представителя, в том числе данные миграционной карты и документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения получателя и (или) его представителя, если это предусмотрено правилами совершения соответствующей операции;
Никакие другие документы банк просить у вас не может (справки ндфл, экономический смысл, письмо от бабушки о вашем наследстве и тд - так как они не предусмотрены законом). Основанием совершаемых операций - смотрите договор там четко указано, что основаниями являются ваши распоряжения. И в случае применения п11 ст. 7 ФЗ 115 блокируются на исполнение ваши распоряжения , а не счет. В распоряжениях есть все необходимые по закону сведения - дата, сумма, вид операции, кто плательщик и его данные. Если в распоряжении эти сведения ошибочны или не точные или отсутсвуют то вот тогда и применятся пункт 11 статьи 7 ФЗ 115, а не огульно (незаконно) как это сейчас массово приобрело характер.
Было несколько стычек со "Сбером" из-за сущей ерунды. Сделала вывод, что там в принципе сотрудники не всегда с логикой дружат. Отсюда и такой странный запрос документов. Особенно меня умилили счета за электричества. Впрочем, это немного логично в рамках рассматриваемой темы, но вот только не для банка. Другие органы такими вопросами занимаются, но никак не банк.
криптовалюта криптовалютой, а денежки всё же в рубли, доллары и евро переводят )))
МММ очередная, всепланетная только
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором