{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Почему 5% за миллион и 50 часов консультаций — это плохо для стартапа, вне зависимости от крутизны инвестора

Долетел до меня в фейсбуке очередной холивар.

Некий предприниматель, автор успешного в СНГ IT-проекта, написал у себя на странице, что дескать, предлагает стартапам миллион рублей и 50 часов своего времени в течении года (1 раз в неделю по 1 часу) в обмен на 5% от собственности. Аудитория восприняла это заявление со смешанными чувствами. Главное, что звучало в ответ в переводе на вежливый русский -- «а не жирно ли отхватить пять процентов всего за пятнадцать тысяч долларов?»

Такие комментарии вызвали много возмущения с другой стороны. Те участники, которые за инвесторов, наперебой рассуждали, что это не какой-то миллион, а миллион плюс 50 часов! А у такого человека знаете сколько час стоит? А сколько ценности он может принести всего-то за пять процентов? Чтобы подкрепить слова делом одна группировка инвесторов тут же запустила флешмоб, дескать мы тоже предлагаем миллион и 50 часов, и тоже за 5%. А вы, стартаперы, это не цените.

Сразу же вспоминается анекдот:

-- Сема, сымай штаны

-- Ну маам

-- Сымай кому говорю

(снимает)

-- Ого!

-- Вот и я говорю "ого". А ваша Галя — балована.

Первое, что мне приходит на ум — это то, что пять процентов в обмен на миллион — действительно слишком жирно. Ведь единственное, что ты гарантированно получаешь в обмен на эти пять процентов, это тот самый жалкий миллион рублей. А вот что ты получишь за 50 часов консультаций от этого человека — совершенно непонятно.

Инвестор может быть настоящим талантом и профессионалом. Он может обладать экспертизой, которая позволит превратить ваш бизнес в корову, несущую золотые яйца (и не спрашивайте, почему в корову). Но "обладать экспертизой" и "суметь передать экспертизу" — это совершенно разные вещи. Между собой не связанные.

И главный вопрос, который не смогли сформулировать стартаперы в том холиваре (а может, и смогли, да только я не дочитал) — это "сможет ли данный господин действительно принести мне пользу за эти 50 часов"? А также "не принесет ли он мне вред"? И "а что будет, если мы просто останемся при своих: он сказал, мы послушали, и на этом всё?"

Помогать другому человеку — это отдельная дисциплина. Насколько ею владеет человек, который всю жизнь занимался бизнесом?

Вот читатели и волнуются.

Реакция господ инвесторов на данное волнение в этом плане тоже говорит о многом. Позиция "дураки, не понимают своего счастья" — это не позиция человека, который умеет помогать людям. Это позиция эксперта, которого не захотели слушать и этим обидели.

Профессионал в обучении здесь просто пожал бы плечами, дескать правильно сомневаетесь. А если он профессионал еще и в стартапах, то предлагал бы свою помощь с "клиффом" — пунктом в договоре, при котором он получает 5% собственности по прошествии этих самых 50 часов. Ну или хотя бы 20-30.

Хотя, конечно, большой вопрос, что здесь считать профессионализмом. Может, это как раз способность отжать пять процентов в обмен на кота в мешке.

0
28 комментариев
Написать комментарий...
Alexander Belousov

В целом хорошеех предложение, если особо продаж нет, клиентов мало, связей нет, то такой инвестор может помочь получить связи, порекомендовать вас нужным людям и быстрее начать продажи и уже после первых продаж привлечь инвестиции по более высокой оценке.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Sorokoumoff
Автор

С такой логикой согласен. Денег даст, со связями поможет. Продвинет куда надо. А вот вопрос 50 часов в этой логике как-то отодвигается, правда? Ну типа есть они, нет их, мне и денег со связями хватит. Или не хватит.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Связи — это ж тоже «часы». Ну в смысле, мало их иметь — их ещё надо задействовать.

В том кейсе, о котором Вы, как я думаю, пишете, инвестор мог бы предложить «допуск» к эко-системе его успешного SAAS для СМБ — это выглядело бы интересным предложением и, более того, могло бы полезным и основному бизнесу тоже. Однако, насколько я знаю того инвестора, это человек, который очень высоко ценит именно свою экспертность в отрыве от всего остального. Может быть, и заслуженно (в конце концов, как минимум один успешный бизнес он создал), но порой это выглядит так, будто бы он слишком её «выпячивает».

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Sorokoumoff
Автор

Мне тоже так показалось про экспертность

Ответить
Развернуть ветку
Анна Вощикова

Хорошая статья)Раз уж пошла такая пьянка,то позвольте высказать свое мнение.Я согласна с автором,с каждой строчкой.Я не согласна с некоторыми комментариями.20 миллионов рублей оценка стартапа - это разве много?Цель любого стартапа какая?Стать миллиардной компанией.Те,кто пишут,что:"Целый миллион будет и т.д." - это не чемпионы.Опять же,не знаю какие цели преследует этот инвестор,мы же говорим про венчур, правильно понимаю?Миллион с позиции обычного человека - это много,но с позиции стартапа, который грезит стать единорогом - это ничто ...
Плюс ко всему,чемпионы никогда не отдадут целых 5% компании за миллион рублей.
Вывод: предложение так себе,для тех,кто мыслит более глобально.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Сколько взлетает стартапов?
А ваш уже в 20+ лямов оценили.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Sorokoumoff
Автор

И стартапер должен быть благодарен уже за это. А он тут носом крутит.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Ок, поставьте себя на место инвестора и ментора(сколько минимум час стоит? Пусть 5т).
На каких условиях вы куда-то лям с четвертью вложите? При шансах выстрелить в 5% скажем?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Sorokoumoff
Автор

Проблема не в этом. Проблема в том что предмет сделки не «миллион за 5%». А «миллион плюс мои консультации». Консультации ведь тоже нужно оценить. И также нужно понимать способность эксперта реально помочь а не читать нотации или обвинять в тупости или что там ещё бывает когда человек не умеет помогать, но обладает экспертизой. И здесь «влететь» могут обе стороны. Ибо инвестору придётся эти часы отрабатывать, даже понимая что перспектив нет. Просто зафиксировать убытки не получится.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

И?
Оцевайте! О чем тема то?
Это рынок. Можно на первое предложение не соглашаться.
А уж если согласился ну такой стартапер.

Я тут CTO ментором побывал. Бесплатно.
Звучало все хорошо.
Оказалось есть какая-то идея и все. Даже путей заработка нет. Зато CTO нужен был.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев
Проблема в том что предмет сделки не «миллион за 5%». А «миллион плюс мои консультации».

Не вижу проблемы (может, зрение плохое?).
Расшифровываю свое видение:
- миллион за 5%
- бонус: 50 часов консультаций.
Бонусом, как всегда, может быть полезен, или нет, можно пользоваться, или нет.
А миллион остается навсегда.
И оценка 20 млн. для тыкания в нос на следующих раундах - тоже полезна.
Следующие 5% могут стоить и 20 млн.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Sorokoumoff
Автор

Как бонус - проблемы тоже не вижу. Но когда кто-то сказал, что миллиона мало, пошли аргументы о стоимости часа. А это уже не бонус

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Перечитайте выше, где я ментором побыл.
Человек пошел с нуля переделывать.
Фантазии стартапера не более.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев
кто-то сказал, что миллиона мало

Тролль, что ли?

пошли аргументы о стоимости часа.

От кого пошли аргументы? От тех, кто в жизни не давал консультаций?
Это я как бывший доцент 8 университетов спрашиваю.

Остаюсь при мнении, что миллион=миллиону.
Это я как стартапер говорю)))

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Негерев

Ссылка на пост?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Sokolov

То есть затем скромно откроется, что будешь исправно платить за часы (или доплачивать?) с нетерпением (и тоской) ожидая миллион в конце года?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Sorokoumoff
Автор

Не думаю что прямо так. Скорее есть опасность что с тоской будешь ходить на консультации где выслушивать какой же ты криворукий, а вот я...

Ответить
Развернуть ветку
Рекламное Агентство

Интересная тема, хочу продать интернет- магазин 200т. прибыль только по СЕО, растет +20% в мес. , сейчас работы веду (контент-менеджмент) ссылки не закупались, раскручен в белую, ниша корп. подарки, посещаемость 7к. в месяц, домену 10 лет, почем можно продать?

Ответить
Развернуть ветку
Nabus Team

Что такое прибыль по СЕО?

Ответить
Развернуть ветку
Рекламное Агентство

В рекламу нет вложений, конвертится только СЕО трафик

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Абраменко

200к это выручка по поиску или прям уже бабки в кассе до налогов?
20 процентов это рост бабок или поискового трафика?

В целом, за 750к можно загнать

Ответить
Развернуть ветку
Рекламное Агентство

Че то маловато, люди по 1.5 млн делают "с нуля" магазины, ну это конечно на дорогих технологиях... А тут уже и с продажами, и со всеми пирогами...

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Targarien

Могу объяснить почему такая цена. Возможно, этот магаз и стоит дороже. Но, если исходить из представленной информации, то сделка кажется очень рискованной, ибо есть очень много неясных моментов. Часть из которых я перечислил выше. К ним прибавляются такие вопросы как причина продажи, скоуп продажи. Продается только сайт с доменом или вся компания с юрлицом? Чем или кем обеспечивается логистика? Номенклатура, маржинальность, поставщики - это все тоже остается пока за кадром. А не глядя под капот за эту тачку 750 бы отдал

Ответить
Развернуть ветку
Рекламное Агентство

Скоуп весьма содержательный, база поставщиков отобрана мною лично многолетними походами по отраслевым выставкам, магаз работает сейчас "на холостых", причина - сама продажа, я его на продажу и делал, так как я развиваю ещё вебстудию, и хочу сделать этот магаз топовым кейсом, в комплект продажи входит также пакет оптимизации и сео-продвижения

Ответить
Развернуть ветку
Vampire Artist

Отказаться от предложения даже не рассматривают? Только с войной идти остается? Холищит.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Абраменко

За лям можно проверить 2-3 гипотезы, если у тебя не МЛ. Если МЛ - то лям - это жалкие гроши. Про 50 часов. Всегда приятно поговорить с умным человеком. Однако, что он может дать - на входе не ясно.
Короче, если такие условия на уровне идеи, то это норм. На уровне ПМФ он нафиг мне не упал с такими условиями

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Негерев

Где пруф, ссылка на фонд ?

Ответить
Развернуть ветку
Savvateev Stas

1 млн рублей + 50 часов экспертизы если ты начинающий стартапер то это хорошее предложение, так как 95% вероятности, что стартап не взлетит и ничего не заработает.

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Раскрывать всегда