Торговля
Новости TJ

Moet Hennessy возобновит поставки шампанского в Россию под маркировкой «игристое вино» Статьи редакции

В компании пообещали сделать это «как можно скорее».

Moet Hennessy пообещала маркировать бутылки в соответствии с российским законодательством, чтобы возобновить поставки в страну. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на заявление компании.

2 июля несколько изданий сообщили, компания планирует приостановить поставки из-за изменений в российском законе. Это заявление сочли шантажом в Союзе виноградарей и виноделов России.

Согласно поправкам в закон, Moet Hennessy должна изменить маркировку бутылок с «шампанского» на «игристое вино». Понятие «шампанское» теперь можно использовать только российским производителям.

{ "author_name": "Новости TJ", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0430\u043b\u043a\u043e\u0433\u043e\u043b\u044c"], "comments": 269, "likes": 34, "favorites": 3, "is_advertisement": false, "subsite_label": "trade", "id": 266228, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sun, 04 Jul 2021 17:01:31 +0300", "is_special": false }
0
269 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Президентский волк

91

Французы уже не те.

Ответить
–122

там маркировка Игристое вино. географическое название

т.е. ИВ.Шампань

ибо нечего им бесплатную рекламу давать из-за устоявшегося названия

Ответить

Пищевой корабль

Данила
160

Осталось вам напрячься и придумать, почему нашей бормотухе это можно, а настоящему шамапанскому из Шамапани нельзя. Методичку уже выдали за это?

Ответить
–99

найди мне слово Шампанское в франц. языке. там нет такого

Ответить
85

А в русском есть слово «de Champagne»? Какое вообще отношение к русскому языку имеет наименование французского региона в названии напитка?

А «шампанское» — это русскоязычная форма:
— Чьё пойло?
— Шампанское

Ответить
–80

С чего это слово Champagne должно русифицироваться? 

Ответить
–6

@Инспектор не пора ли уже ввести баны за определённое количество отрицательного рейтинга? 

Ответить
64

Нет, не пора. Я в ахуе как вся типа прогрессивная (якобы) общественность на ВЦ ведёт себя как последние поганые тираны. Запрещать и не пущать, да? 
Чел имхо несёт дичь и заслуженно нахватал дизлайков но это его МНЕНИЕ и он имеет право его выражать, и не отправиться за это в социальный гулаг 

Ответить
–6

Просто зачастую это не чьё-либо мнение, а «мнение» бота с пригожинской фабрики. Если речь идёт о реальном человеке, вопросов не имею.
Но как мы проверим, ну скажем, Вашу персону, если Вы скрываетесь за «никнеймом»? 

Ответить
11

Охуенная история может выйти. Как понять, что человек «пригожинский бот» а не обычный человек, который по конкретному вопросу солидарен с Кремлем? Или такого не может быть по определению?
И чем прогрессивное сообщество vc, в таком случае,  отлично от тех, кто то усрачки топит за Кремль и любого несогласного записывает в боты Навального, агента влияния и далее по списку? Ничем. Такое же говно, но в другой обертке.

Ответить
0

Так давно понятно что радикалы любых мастей - шляпа. От крайне левого в крайне правое и наоборот может качнуться за пару лет

Ответить
8

Мнение бота с пригожинской фабрики тоже заслуживает того, чтобы быть высказанным. Но основное благо не в принципе толерантности, а потому что только так может выработаться иммунитет к фейкам и заказному социальному давлению.

Суть таких ботов же в том, чтобы создать иллюзию всенародной поддержки, которая создаёт эффект социального давления, в том числе и через лайки/дизлайки. Но люди привыкают высказываться даже под давлением большинства (в том числе мнимого), и эффект пригожинской фабрики уменьшается.

В конечном счёте мы всё равно придём к снижению значимости любых безосновательных мнений, но только при условии, если мы их будем видеть, чтобы мы могли свериться со своим пониманием действительности.

Ответить
0

Разумно.

Ответить
2

блядь, да кому вы нужны?!

Ответить
3

Точно. Хотели бы отравить, отравили бы.

Ответить
2

Общение будет неприятным в комментах и нормальные люди уйдут отсюда. Баны для этого и придумали. Не нужно перегибать, что тут можно безгранично много нести чуши и все будут терпеть

Ответить
4

баны работают.
Но тут уже предлагают ущемлять именно за точку зрения, это как верно заметили - политической статьей 58й попахивает

Ответить
2

За совокупность комментариев, отрицательно оценённых сообществом. Посмотрите на обсуждаемого персонажа — у него больше, чем -400, где он их набрал? 

Ответить
8

Просто высказывал точку зрения, противоположную массовой.
Вон за невинное "нету "шампанского" во французском" - уже -50 :)
Ну казалось бы - какая нафиг разница кому что там автор комента думает по поводу французского словаря, ан нет.

Ответить
2

Говорят, даунами людей называл — я не знаю, сам не читал. 

Ответить
0

а за такое прям после первой жалобы бан прилетает, шустро.

Я так пока не нащупал границы допустимой ругани - раза три отъезжал одуматься на пару дней :)

Ответить
0

Да? Ну товарищ пока тут есть, а «даунов» в комментариях я и вправду нашёл. Правда, те комментарии были давно — видимо, он уже «отсидел».

Ответить
2

Слушай есть чёткие правила, баны за оскорбления и так далее. Но это другой случай. Забаним чувака за то что он считает что в каком-то языке нет какого-то слова? Ты понимаешь абсурдность ситуации? 

Ответить
0

прилетит-прилетит возмездие, если "даун" у модеров идет за оскорбление - кара воспоследует, не извольте сомневаться.

Ответить
0

В другой раз что-то по делу напишет и получит плюсы. А если получает только минусы сотнями, то может быть такое сообщество просто не подходит конкретному человеку?

Ответить
2

У заминусенных же и так должны быть какие-то лишения? инчае зачем эта карма вообще.
А про свободу слова уже писали ж.Если не нарушает закон и не оскорбляет, то какая разница кто что пишет? тут иногда такое средневековье вываливают что просто диву даешься :)

Ответить
2

так он в половине комментов всех даунами называет :) жаль, что не призывали вовремя Инспектора.

Ответить
0

@Инспектор Интересно, а баны за оскорбления это как, норм или тоже «бан за мнение»?

Ответить
0

Бан за оскорбления это нормальный способ поддерживать вежливое общение. 
Бан за точку зрения - тирания.

Ответить
0

Просто зачастую это не чьё-либо мнение, а «мнение» бота с госдеповской фабрики. Если речь идёт о реальном человеке, вопросов не имею.
Но как мы проверим, ну скажем, Вашу персону, если Вы скрываетесь за «никнеймом»? 

Ответить
0

Так ты тоже бот, если топишь за какую-то политическую силу чисто из идейных соображений, просто ты сам этого не понимаешь. Почитай хоть про политтехнологии немного, сразу увидишь сколько говна льют тебе в уши и Навальный и первый канал 

Ответить
6

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Пророссийскими????

Ответить
3

Такие как вы и писали доносы в 37-м. Вы - латентный путинист.

Ответить
1

Да здравствует Хабр!

Ответить
4

Хабр вообще параша в этом смысле. Я думал мне одному показалось. Но ты либо подлизываешь там мнению толпы либо молчишь. Короче я там перестал появляться лет 5 назад ещё 

Ответить
1

Ну тут-то у Вас положительный рейтинг — по ходу, удаётся «подлизывать мнению толпы»?

Ответить
2

Судя по Вашему рейтингу - он является важной составляющей вашей жизни. Не потеряйте его!

Ответить
0

Угу. Кармадрочу и «лижу толпе» - это ведь сразу видно по моим комментариям, да? ;) 

Ответить
1

К моему удивлению, на ВЦ вполне сбалансированная аудитория. Свою долю плюсов набирают разные точки зрения, а упоротых минусаторов немного. Поэтмоу сальдо в плюс и выходит.
Хотя по-первости по коментам казалось что тут какие-то закомплексованные нытики сплошняком :)

Ответить
1

Не, просто шучу смешно.
Если ты посмотришь мои комменты то увидишь что я часто стебу либералишек за что постоянно выхватываю минусы, но продолжаю это делать потому что мне похуй на карму - она не мешает мне оставлять комменты тут в отличие от хабра 

Ответить
19

La Champagne, от которого и было заимствовано. Или надо прям с русскими суффиксами и окончаниями найти во французском языке?

Ответить
7

Написанное кириллицей обязательно

Ответить

Пищевой корабль

Эдуард
1

Ижицей.

Ответить
6

Ого! Не знал, что «шампанское» произошло из русского языка. Фшоки 

Ответить
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–1

Почему минусы ставят? Слово "шампанское" во французском языке действительно отсутствует! Так победим!

Ответить
1

Я понимаю, у вас там на "фабрике" Гугл заблочен. Не благодарите

Ответить
0

это ответочка, они там в Евросоюзе пропихнули закон, что Шампанское, Коньяк и прочие могут быть только из этих регионов и весь мир прогнуть под это хотели, а сами барыжат русской водочкой, вот их наши и щелкнули по носу
а вообще ни Шампанское, ни Коньяк, ни Портвейн у нас по большому счету не ассоциируются с соответствующими регионами, а только с видом напитка, так что их запреты странные

Ответить

Пищевой корабль

Mikhail
5

Не вопрос. Но почему тогда российское может называться шампанским? Где у нас такой регион?

И запретили они на территории ЕС. При чем тут мы и каким боком это касалось нас?

Хотя на самом деле вопрос, конечно, совсем другой: не надоело всякую хуйню в кучи собирать? Платят хоть за это? Что хоть как-то ваши смешные потуги бы объяснило.

Ответить
2

Там же где регионы "Водка" и "Пиво"
Если под "хуйней в куче" вы имеете ввиду свое мышление, то это просто хобби, не благодарите

Ответить

Пищевой корабль

Mikhail
9

Ещё раз, для Камчатки, почему российское имеет прааво называться шампанским? 

Ответить
–3

Привет Колыма, потому что у нас Шампанское это не название региона, а название напитка, в запрете иностранцам назваться Шампанским конечно нет никакой логики, это просто пинок за их запрет, и потому что могут
санкции хренакции, политические игрища

Ответить
–1

потому что это название, которому сотни лет?

Ответить
5

Коньяк это бренди из региона коньяк. Шампанское это игристое из региона шампань. Водка и пиво из другой оперы. 

Ответить
–7

Коньяк это бренди из региона коньяк. Шампанское это игристое из региона шампань.

то что бизнес этих регионов протащил подобные штампы в мозги потребителям - не повод повторять за ними.
Коньяк - это виноградный самогон, выдержанный в бочках :)
и армянский вкуснее

Ответить
3

 то что бизнес этих регионов протащил подобные штампы в мозги потребителям - не повод повторять за ними.

Там же прикол в том, что виноград из того же региона. Со своими особенностями. И технология. Так что логично, что у нас игристое вино. Портвейна российского тоже нет, как и французского — только крепленое вино и это в целом правильная позиция.
 армянский вкуснее

Рекомендую попробовать, например Maxime Trijol, выдержки от 15 лет (а лучше 30 летний). После него почти любой армянский коньяк покажется бормотухой. В целом если выбирать не самый популярный сегмент до 1.5к за бутылку, а хотя бы от 3к, то армяне сильно проигрывают по качеству.

Ответить
0

Там же прикол в том, что виноград из того же региона. Со своими особенностями.

я допускаю что с вином это работает, даже не особо опытные люди учатся чувствовать разницу. Но какое влияние будет у винограда когда из него прекурсор делают, выгоняют, потом выдерживают в бочках специфических годами. Тут кмк больше тщательное соблюдение техпроцесса решает.

Ответить
1

А и еще по поводу коньяков. Лично я не любитель Хеннеси и в целом есть мелкие коньячные дома (типа того же Maxime Trijol) которые делают коньяк намного интересней и вкусней. Но и стоимость там уже приличная — на юбилей или праздник, но оно того стоит:) Рекомендую присмотреться, если будет желание.

Ответить
0

я пью достаточно много и это будет сильно бить по моему бюджету :)

Ответить
0

 то что бизнес этих регионов протащил подобные штампы в мозги потребителям - не повод повторять за ними.

Отличная логика. Только помимо бренда ещё технология и, некоторые ограничения. 
 Коньяк - это виноградный самогон, выдержанный в бочках :)

По этой логике все дистилянты, ну кроме водки - самогон, отличие только в основе для создания спиртосодержащей массы для перегона. 
 армянский вкуснее

Сортов бренди из Армении и коньяков из Франции целая куча(и это опуская французские  бренди и Арманьяки), вы их все попробовали чтобы делать столь громкое утверждение? 

Ответить
0

По этой логике все дистилянты, ну кроме водки - самогон, отличие только в основе для создания спиртосодержащей массы для перегона.

я именно так и подхожу к этому вопросу :)
Сортов бренди из Армении и коньяков из Франции целая куча(и это опуская французские бренди и Арманьяки), вы их все попробовали чтобы делать столь громкое утверждение?

нет , конечно.
А вы уверены что если вам предложить слепой тест где будут участвовать хороший французский и армянский коньяки (но не из привычных вам) - вам стопроцентно определите разницу?

Ответить
3

 я именно так и подхожу к этому вопросу :)

В магазине тоже просите «бутылку самогона из агавы, прозрачную» и «что вы думаете по поводу вон той бутылки самогона из ячменя высушенного на торфе»?
 А вы уверены что если вам предложить слепой тест где будут участвовать хороший французский и армянский коньяки (но не из привычных вам) - вам стопроцентно определите разницу?

Нет конечно, поэтому не делаю подобные заявления. 
 армянский вкуснее

Ответить
0

В магазине тоже просите «бутылку самогона из агавы, прозрачную» и «что вы думаете по поводу вон той бутылки самогона из ячменя высушенного на торфе»?

Обычно в магазине витрины и там я цепляю что по душе, если под замком, то могу просто пальцем тыкнуть или марку назвать.
Смысл уточнения вида напитка если нет текилы Арарат и коньяка Сауза, условно.
З.Ы. ок-ок, насчет армянского надо было добавить "на мой вкус" и марку еще.

Ответить
0

 Смысл уточнения вида напитка если нет текилы Арарат и коньяка Сауза, условно.

Прозрачных напитков много, как вы узнаете что сказа это текила, а не шнапс или ром?

Ответить
0

а, так я "за" чтобы каждый самого в зависимости от исходных материалов и особенности производства как-то назывался. Тот же коньяк и арманьяк. Или способы производства рома, их там штуки 3-4 емнип.
Просто впаривать привязку к региону при прочих равных - зачем?

Ответить
1

Не только по региону, но и по технологии. Прочие «равные» обеспечить без внешнего контроля - сложная затея, отсюда покупая коньяк - можно быть уверенным, что для его производства использовались определенные сорта винограда, он бы выдержан в соотвествии с маркировкой и прочее. Да даже если к региону, что в этом плохого если это часть культуры той страны, которая занимается производством этого напитка, тем более чем Коньяк лучше Бренди? 

Ответить
–1

Прочие «равные» обеспечить без внешнего контроля - сложная затея, отсюда покупая коньяк - можно быть уверенным, что для его производства использовались определенные сорта винограда, он бы выдержан в соотвествии с маркировкой и прочее.

Это скорее производитель сначала зарабатывает имя, а потом у покупателя появляется уверенность в определенной марке. Веру в то что всё что маркировано "коньяк" будет вкусно как Мартель ХО условный - не внушит никто.

Ответить
1

 Веру в то что всё что маркировано "коньяк" будет вкусно как Мартель ХО условный - не внушит никто.

Нет, это не так работает - покупая коньяк можно быть уверенным, что это продукт перегонки и имеет выдержку, если это не подделка. С армянским уже не так все радужно, а до 99 года так и вообще стандартизации ни какой не было, если не считать советский гост. Бонусом особенности производства отличаются.

Ответить
0

Точно, на торфе. Как-то угощали меня виски, я не мог не выпить, потому что от 30 летнего виски даже непьющий человек не может отказаться, просто из любопытства. Вкус бы какой-то копченый, я думал это бочки изнутри обжигают

Ответить
–3

наша "бормотуха" так-то мировые конкурсы регулярно выигрывает. но чего там, либерашкам же это неинтересно, они грудью за корпорации готовы стоять лишь бы не успехи ненавидимой рашки-говняшки

Ответить
4

Дело не в качестве. Давайте теперь Кубинскими назвать только те сигары, которые произведены в России, а империей можно называть только Русскую, Рим — это только город. Можно запретить в России вообще все, что умоляет достижения страны, вместо того, чтобы произвести свой продукт и следить за его качеством на мировом рынке. Учитывая, что за названием «Шампанское» скрывается история напитка и история вообще чужой страны. Получается, Путин просто сказал: «Этого не было!»

И отдельно нужно упомянуть, что в целом это слово никакого отношения к России и русскому языку не имеет. Это просто невежество брать иностранное слово и на официальном уровне заявлять о том, что это все российское.

Министерство правды.

Ответить

Пищевой корабль

Serj
1

Которая за 300 рублей-то? Можно посмотреть на итоги этого конкурса?

Но тень на плетень наводить этим - так себе защита кремлёвских клоунов. Вопрос был совершенно другой, можете его перечитать там выше. Мы здесь как бы не бабули перед телеками, чтоб нам зубы заговаривать и про дядьку в Киеве накидывать на уши.

Ответить
0

Можно. Гугл в помощь.

Ответить
0

Которая за 300 рублей-то?

Moet всё же тоже не три сотни стоит.

Ответить

Пищевой корабль

Илья
0

И поэтому... Не понимаю, что поэтому. Поэтому моёт не шампанское?

Ответить
0

я к тому что на конкурсы ездит шампунь и вино не за 300 рублей т.к. соревнуется качественное и дорогое. Но то что наши виноделы уже лет 5-7 берут награды иногда - это верно заметил товарищ выше. Какие - не скажу, я больше по пиву и крепкому :)

Ответить

Пищевой

Илья
0

Ок. Но при чем тут это? Вы тоже суть вопроса желаете увести в обсуждение чего-то другого, как бы под коврик заныков сабжевый вопрос?

Ай-ай-ай! Не хорошо, однако.

Ответить
0

ну ладно, не буду :)

Ответить
0

примеры можно? :)

Ответить
0

в магазины идет то же вино, которое выступает на конкурсе, как вы думаете? 

Ответить
0

Если покупать шмурдяк за 300р - то да, не то же самое. А если поднять планку немного в сторону ценников ближе к продукции обсуждаемой компании - ну, выводы можете сделать самостоятельно.

Ответить
1

вот этот пассаж не понял

"XXIII Международный профессиональный конкурс вин и спиртных напитков проводится Всероссийским научно-исследовательским институтом пивоваренной, безалкогольной и винодельческой промышленности.
"
международный конкурс, проводимый всероссийским блаблабла
 
кто из нас не умет гуглить ?:)

Ответить
0

теперь сходи загугли слово "международный". или международные конкурсы могут проводить только люди "со светлыми цээуропэйскими" лицами?

Ответить
1

проводить ты можешь хоть вселенский конкурс, но кто поверит в его результаты? Когда ты проводишь и ты же выигрываешь.

Ответить
18

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Пищевой корабль

Платон
8

Пока что будут. По инерции на НГ привычка иметь на столе "Советское шамапанское" сильнее здравого смысла. Замахнут под бой курантов и сами такие морщатся "Совсем че-то плохое стало". Скрипы скреп.

Ответить
3

кто вас заставляет. У нас полно прекрасного игристого. Сами придумали, сами страдаете.

Ответить

Пищевой корабль

Ivan
8

Покажите в каком месте я писал про себя. Сами придумали, сами с собой поговорили.

Ответить
1

Тоесть вы только за других говорите, скрепный вы наш?

Ответить

Пищевой

Anton
1

Не сильно пойму, с чего вас так корёжит-то? Вы не верите в существование таких людей с такими традициями? Окончательно в розовый замок переехали?

Ответить
0

Меня не корежит, просто смешат люди, которые грворят за других, а не за себя)

Ответить

Пищевой

Anton
5

Так-то да, диво дивное. Люди говорят про других людей. Никогда такого не было, и вот опять.

Ответить
0

Ну вот я про вас сказал, что вас не устраивает то?:)

Ответить

Пищевой

Anton
1

Хотя бы то, что я в НГ вообще не пью. А вы включили тролля и рады.

Ответить
1

А в другие дни постоянно что-ли?

Ответить

Пищевой

Anton
1

В нору отвечать - себя не уважать.

Ответить
1

Судя по разговору, вы сейчас как раз в процессе?

Ответить
0

Может потому, что оно сухое, от кислого вкуса и морщатся. 

Ответить
–6

Всё ещё есть странные люди, которые покупают импортное бухло в бутылках с русскоязычной маркировкой?

Ответить
5

так и пусть слово "шампанское" никому не достанется. чем российское игристое вино принципиально лучше этого кроме того что оно российское ? ну тогда нас по этой же логике взъебнут за слово "кола"

Ответить
0

Им что, на этикетке запретили писать Шампанское?

Ответить
1

Нет, им сказали что надо регистрироваться как игристое вино

Ответить
0

Да, а до этого регистрировались как шампанское. А теперь нельзя, потому что шампанское только российское. Я не понимаю вашего упорства защиты этого бреда.

Ответить
4

И до этого тоже регистрировались как игристое вино (шампанское). Отдельной категории шампанского не было. Теперь просто убрали скобки и что тут поменялось?

Шампанское это и есть игристое вино, не вижу повода для истерики. Название шампанское на этикетке им не запрещают.

Ответить
1

Можно подумать, все что в России называется шампанским по умолчанию Збс 

Ответить
0

А Вы пользуетесь популярностью, я заметил)

Ответить
1

Посчитали упущенную прибыль, всплакнули и... согласились

Ответить
4

а первой теме о запрете сколько было "да они больше к нам никогда, что им наш куцый рынок" :)

Ответить

Президентский волк

Stephanie
0

Бонапарт в гробу перевернулся. 

Ответить
0

Быстро же они сдались

Ответить
0

Главное чтобы шампанское было в бутылке то, дай бог им всем здоровья!

Ответить
0

Выгода дороже чести...

Ответить
0

богатыри, не мы

Ответить
–2

Ницца наш!
Теперь и Шампань тоже

Но если бы российские законодатели шли по пути французов, то выдумали бы для названия шампанского свое русское слово, может быть тоже по примеру какой-нибудь местности. Французы не дают проникать в свой язык иностранным словам, а когда их слова проникают в чужие языки и культуры это с их точки зрения победа и экспансия. Даже из IT во Франции англицизмы вычищены, что вообще кажется невозможным. Так что с точки зрения французов это 100% поражение русского языка и культуры

Ответить
0

 Ага, особенно учитывая историю языков и что английский на 70% состоял из французского, какие теперь англицизмы

Ответить
0

Ловите галломана!

Ответить
83

Извините

Ответить
3

Все хорошо, дон

Ответить
30

Три самые большие неправды - это "я не буду кончать тебе в рот", "я верну тебе долг", "Советское шампанское"

Ответить
35

Сочувствую вам во всех трёх случаях.

Ответить
14

только последовательность перепутана

Ответить
2

Попробуйте не быть таким доверчивым. 

Ответить
14

Ебать тут алкогольные дегустаторы собрались

Ответить
25

Переквалифицировались из вирусологов

Ответить
3

Тута все сомелье. И только муете и пьют.

Ответить
2

Хуэте

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Я вот не пойму что эту новость там "муссируют". Яндекс уже второй день подкидывает её, тут бурные обсуждения. 
Как будто прям не похуй всем. Тем более уже "договорились" изменить маркировку.
Как розу не назови...

Ответить
17

В России и игристого вина нет, одна кислятина что Абрау дюрсо, что Новый Свет, пойло в ценовой категории испанской Cava или итальянского Prosecco,  которое может купить только тот кто голосует за путина и едро.  А до Моета российской бодяге как тазу до фольцвагена.  Лавров жпг.

Ответить
3

Ответсвенно заявляю что есть, в Москве не найти, даже на юге с трудом. Нашел 2 бутылки в красной поляне. Не видел его 3 года.

Ответить
17

Ну теперь-то будет «Цимлянское Шампанское»!

Регион Шампань, провинция Цимлянск, сука, пошёл брать ящик!

Ответить
0

Если найдёте те скажите где, возьму 2, особенно если найдете цимлянское золотое

Ответить
3

Ну может исключения и есть, я про стабильное массовое производство, я наэксперементировался  с отечественным игристым еще к 2010 ничего вменяемого в пределах 500 рублей на те цены как не было , так и нет, в отличии от Испании или Италии, где можно по нынешним бабка в эту сумму уложиться. Пускай госчиновник сами лакают это пойло.

Ответить
–1

Неплохая итальянка Asti дешевле мондоры, вкус тот же

Ответить
2

фу такое пить, как и Мондоро, за эту цену можно классику взять сделанную по методу Шампанского, а не сладкую бурду

Ответить