{"id":14289,"url":"\/distributions\/14289\/click?bit=1&hash=892464fe46102746d8d05914a41d0a54b0756f476a912469a2c12e8168d8a933","title":"\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u043d\u0430 5%, \u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u2014 \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

Ошибка восприятия или: «Да тут 3 конца, сейчас поднимемся». Разбираю математику таких темок на конкретном примере

Всем привет! Наткнулся на один пост с восторженными возгласами о том, что вот смотрите, деньги лежат под ногами, надо только поднять и вообще все так делают.

Для кого-то это банальная ловушка восприятия, но как показывает практика тех же продавцов на маркетплейсах, ловушка не для всех очевидная и это приводит к потере денег и времени, поэтому я и решил написать этот пост.

Выглядело все вот так:

Первым делом, мы топаем в спай систему и смотрим, на сколько объемный рынок и какой порядок цен у топовых продавцов.

Как видим, с продажами не густо, но мы здесь собрались ради эксперимента, поэтому за основу возьму цену 399 рублей. т.к. товар одинаковый и на дистанции покупатели смотреть будут на цену.

Теперь топаем на Alibaba и ищем эту посудину:

Стоит она 5.59 Y на маленьких партиях. Курс Юаня сейчас в районе 11 рублей у карго перевозчиков (у них свой курс).

5.59 * 11 = 61,49 рублей - стоимость в Китае, но её еще надо привезти и не покалечить по дороге.

Вес этой штукенции - 53 гр. Отправляют её в простом пакете, значит нам нужно будет не просто привезти коробку, но и сделать обрешетку. Это когда вокруг транспортной коробки делают деревянный каркас, который защищает коробку на внутреннем контуре вместе с её содержимым. В противном случае, с высокой вероятностью, приедет не птичка, а осколки и запчасти.

Средняя стоимость доставки фурой = $4.5 где сейчас курс доллара (у карго он тоже свой) где-то 72 рубля. То есть, доставка 1 кг обойдется в 4.5*72 = 324 рубля.

Но доставка в случае с Китаем - не сферический конь в вакууме. Надо еще заплатить за то, что кто-то в Китае это закажет, получит груз от поставщика, упакует, сделает обрешетку и отправит вам + по хорошему, груз надо страховать ибо зная, как с ним обращаются даже у вас на глазах во время приемки, лучше потратить немного денег и спать спокойно.

Средние расценки на это дело:

- Выкуп заказа = 5% от суммы покупки

- Страховка = 2% от суммы покупки

- Обрешетка стоит по разному от подрядчика к подрядчику, но в среднем $15 за коробку.

- Выгрузка в Москве - 200 рублей за коробку.

Минимальная сумма товара обычно составляет 1000 юаней, от нее и будем считать.

За 1000 юаней мы можем купить 179 таких изделий (1000/5.59=178.89).

За выкуп и за сами изделия мы заплатим: (179 шт. * 5.59 Y)* 1.05 = 1000.61 Y * 1.05 = 1050.64 Y

С упаковкой и страховкой выйдет: 1050.64 Y + (1000.61 Y * 0.02) + ($15 * 72 руб.) = 1050.64 Y + 20.01 Y + 1080 руб.

Переведем это все в рубли: ((1050.64 Y + 20.01 Y) * 11 руб.) + 1080 руб. = 11777.15 руб. + 1,080 руб. = 12857.15 руб.

Вес

Вес коробки без обрешетки и содержимого примерно 600-700 гр.

Вес содержимого = 179 шт. * 0.053 кг = 9.487 кг

Обрешетка для такой коробки будет весить примерно 4 кг.

В итоге, вес, который надо доставить = 0.7 + 9.487 + 4 = 14.187 кг

Сколько мы заплатим за доставку до Москвы: 14.197 кг * 324 руб. = 4,596.59 руб.

В Москве

Карго груз обычно приходит на какие нибудь Южные Ворота. Его оттуда надо забрать. В данном случае, это 1-2 коробки в 1-й обрешетке. Можно забрать на своей машине и тогда въезд в зону погрузки будет бесплатный, но тащить до машины будете сами. Снять обрешетку на месте стоит где-то 200 рублей за грузо-место. Отвезти 1 ед. груза до зоны погрузки стоит 200-250 рублей и абсолютно не важно как далеко везти и какого размера это самое грузо-место.

По собственному опыту могу сказать, что ковырять обрешетку без лома можно долго и упорно, поэтому если его в хозяйстве нет, то проще заплатить эти 200 рублей, чем ехать за ломом, покупать его и с ним ехать на эти самые Южные Ворота.

Допустим, нам нужна доставка до машины и снять обрешетку. За это мы заплатим 450 рублей + бензин. Пусть бенза мы потратим на 500 рублей ибо там вечные пробки во всех направлениях от таких рынков как Южный Ворота, Садовод, ТЦ Москва и т.д.

В итоге, товар на нашем складе нам обойдется: 450 руб. + 500 руб. + 4596.59 руб. + 12,857.15 руб = 18403 рубля 74 копейки и примерно 1 месяц времени.

Стоимость единицы товара в Москве на нашем складе выходит: 18403.74 руб. / 179 шт. = 102.82 руб. Немного отличается от 61,49 в Китае. Напомню, розничная цена все еще 399 рублей.

Продажа

В эксперименте мы будем виртуально продавать это дело через маркетплейс OZON потому, что проще посчитать и потому, что цену 399 рублей мы взяли именно оттуда.

Просто в пакете везти хрупкое изделие на маркетплейс нельзя. Его сломают с вероятностью 99.9% и нам это не надо, поэтому нужна коробка.

Размеров упаковки на ОЗОНе я не нашел, но нашел на WB т.к. продавцов там начали жестко насиловать штрафами по 10 тыс. за артикул, если они неверно указали габариты. Вот, что я обнаружил:

Теперь ищем упаковку 60х30х120мм и в этом нам поможет Google. Нужного размера я сходу не нашел, поэтому взял тот, которые не сильно больше и туда все точно влезет.

32 рубля за коробку + доставка, которая стоит 1500 рублей если наш склад в пределах бетонки. Для 179 коробок стоимость их доставки на 1 ед. = 1500 / 179 = 8,38 рубля.

В итоге, каждая коробка нам обойдется: 32 + 8,38 = 40,38 рубля.

Добавляем эту сумму к цене единицы товара в Москве и получаем: 40,38 + 102,82 = 143,24 рубля.

Изделие в коробку само не запрыгнет, поэтому закладываем где-то 4 рубля на эту операцию + на операцию поклейки штрих-кода, где каждый стикер стоит +/- 0,2 руб.

Цена единицы на этом этапе: 143,24 + 4 + 0,2 = 147,44 руб.

Теперь нам надо все это отправить на маркетплейс.

Сколько комплектов влезет в каждую коробку я считать не буду, но допустим, что там по минималке будет 2 рубля за картон, в который это все упаковывается для отправки транспортной компанией.

Можно отвезти самостоятельно, но это потеря времени и оно того просто не стоит.

Для примера, отправим это дело компанией ПЭК.

Доставка по Москве будет плавать в зависимости от места забора груза и СЦ на который надо отвезти, но в среднем выйдет где-то 3000 рублей. потому, что калькулятор на сайте врет и за доставку на маркеты они добавляют несколько сотен рублей из-за доставки к конкретному времени.

На данном этапе единица товара нам обходится: 147,44 + 2 + (3000/179) = 149,44 + 16,76 = 166,2 руб.

Наш товар на складе ОЗОН и мы продаем его по схеме FBO. Карточки мы сделали сами, фотографии спионерили. Сколько нам обойдется сам факт продажи?

Калькулятор OZON показывает, что выкуп там 98%, поэтому не будем делать на него поправку.

Соковыжималка относится к категории "Дом и сад", за которую ОЗОН просит 10%, но это не все, что с вас вычтет ОЗОН.

> Логистика (комплектация, упаковка, сортировка товара на складе) обойдется 5% от стоимости и минимум в 40 рублей. Последняя миля еще 5,5% и минимум 20 рублей.

В нашем случае:
-> Логистика = 399 * 0,05 = 19,95 рублей. До минимума не добираем, значит заплатим 40 рублей.
-> Последняя миля = 399 * 0,055 = 21,95 руб.

> Эквайринг стоит еще 1,5%. Да-да, его стоимость на входит в эти 10% комиссии. 10% вы платите только за размещение.

В нашем случае: 399 * 0,015 = 5,99 руб.

> Реклама. Мы не будем заниматься самовыкупами и эксперементировать с рекламой за показы. Возьмем продвижение в поиске, где вы платите фиксированный процент по факту продажи, а алгоритмы двигают вас в топ выдачи и показывают чаще. Без рекламы и других манипуляций с местом в выдаче, шансы что-то продать стремяться к 0, поэтому так.

Недавно минималку за такое продвижение повысили с 5% до 7%.

Допустим, что конкуренции нет совсем и аукцион не перегрет, поэтому мы платим 7% и все продается.

В нашем случае: 399 * 0,07 = 27,93 руб.

По итогам этого блока, в случае продажи 1 ед. товара на ОЗОНе мы от него получим: 399 - 27,93 - 5,99 - 21,95 - (399 * 0,1) = 303,23 рубля. Это та сумма, которая в идеале упадет на наш счет за 1 ед. товара.

То есть, продажа 1 шт. обошлась нам в 95,77 руб.

Скорее всего, сумма будет выше на 5-10%, но сейчас мы так заморачиваться не станем.

Из полученных 303,23 рублей нам надо заплатить налоги. В нашем случае, это 6% УСН.

*Налог считается от цены, за которую мы продали товар. Получаем: 399 * 0,06 = 23,94 рубля налогов и 303,23 - 23,94 = 279,29 рублей после уплаты налогов.

Взносы мы не считали и этот момент не учитываем.

Что мы заработали в итоге?

279,29 рубля - 166,2 рубля = 113,09 рубля чистой прибыли, но при идеальных условиях и допущениях.

Мы потратили 1 месяц на доставку, еще 2 месяца на продажу, если линейно применить продажи из скриншота аналитики к этому эксперименту.

За 3 месяца мы заработали 113,09 * 179 = 20243,11 рубля, которые под давлением инфляции еще и слегка обесценились.

Сможем ли мы купить майбах через пол года на такие деньги, ведь смотрите, тут сотни процентов маржи? Естественно, нет.

Более того, цена в 399 рублей тоже не постоянна. В какой-то момент адепты культа "х10" набегут с точно такими же птичками и цена стремительно улетит вниз. Это обычная практика для таких товаров.

Для тех, кто и так знает то, что я написал выше - к вам вопросов нет :)

Для тех, кто насмотрелся видосов от разных инфоцыган, поверил в то, что можно залететь и срубить с 1000 рублей 150 000 ничего не делая, без риска, по франшизе, на товаре с Садовода и т.д. и т.п., я предлагаю не полениться и просто начать считать.

Вот эти х2, х5, х10 ничего не значат и не стоят если вы не знаете, что под капотом. Поэтому, сделайте себе одолжение, потратьте время на простую математику, чтобы потом не было досадно и гадливо на душе, когда поезд, в который вы на эмоциях заскочили, оказался не экспрессом в Хогвартс, а дрезиной в Мухосранск :D

Ссылку на Телегу не дам, поэтому только лайк, подписка и въ*бывайте колокольчик :)

0
81 комментарий
Написать комментарий...
Сидор

УСН 6 % разве не с цены продажи платится?

Ответить
Развернуть ветку
Константин Шукалов
Автор

Нет. Он считается с того, что поступило на счет. По крайней мере, моя бухгалтерия считает так и никогда вопросов со стороны государство не возникало. Пересчет и начисления не приходили.

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Ммм. Уверены? Закон вроде прямо пишет УСН - либо 6% либо выручки, либо 15% с доходы минус- расходы.

С каких пор комиссия озона стала законным снижением налогооблагаемой базы при УСН 6%?

Ответить
Развернуть ветку
Константин Шукалов
Автор

С той, что со своей комиссии маркетплейс платит налоги, как и со всех своих услуг, за которые он получает деньги.

Если у вас есть ссылка на разъяснения и поправки от представителей налоговой, то хотелось бы посмотреть :) Бухгалтера здесь особого доверия не вызывают т.к. с их стороны есть прямая заинтересованность предоставлять дополнительные услуги.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир

Почитайте про агентский договор и взаимозачет. Поэтому АУСН, например, не подходит для маркетплейсов. Дело в том, что озон вам платит полную сумму с продажи, заряжает все свои услуги и комиссии, вычитает и переводит остаток, таким образом вы получаете полную базу налогообложения, просто деньги не ходят туда-сюда.

Для целей налогового учета нужно заводить в бухгалтерию суммы по отчету о реализации.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Шукалов
Автор

Спасибо за пояснения. Я написал письмо в ФНС и задал им вопрос. Посмотрю, что они ответят.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Если деньги от покупателя получает Озон, а продавец вы, то Озон - лишь агент по приему платежей.
И ваша выручка идеи от цены продажи, указанный в чеке покупателя

Ведь пот возврате товара вы клиенту вернете всю стоимость , указанную в чеке, а не то, что перечислил вам озон

Ответить
Развернуть ветку
Константин Шукалов
Автор

Даже так. Оплата с суммы, которую получил маркетплейс, была бы справедливой, если бы OZON, например, действовал как Яндекс.Маркет, который сначала перечисляет деньги мне, а потом я плачу агентское вознаграждение.

В случае с ОЗОНом, я получаю деньги очищенные от его комиссий, от стоимости рекламных услуг площадки и т.д. Это другой алгоритм.

В этом случае я скорее даю товар под реализацию с отсрочкой платежа.

Пока от налоговой однозначных разъяснений нет и претензий у налоговой нет, то и проблемы нет, ведь сейчас ФНС видит все. Откуда деньги, сколько и т.д.

Все разъяснения, что я видел, принадлежат бухгалтерам, которые продвигают свои услуги и спец. тарифы. На их месте я бы тоже сказал, что там хитро все и не разобраться, поэтому давайте мы будем считать за вас.

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Какая разница какой алгоритм?
Вы откройте налоговый кодекс и прочитайте - там про комиссию маркетплейс как уменьшение налогоблагаемой суммы дохода при УСН 6% ничего нет.

Вы попадаете на приличные суммы с учетом штрафов и пеней. Которые фнс любит взыскивать когда срок исковой давности вот вот закончится.
Чтобы сумма пожирнее была.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Шукалов
Автор

В чеке стоит ООО Интернет Решения.

В любом случае, спасибо за информацию. Изучу детальнее.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Спасибо, Константин, к Вам уже выехали. Не закрывайте дверь и начинайте сушить сухари.

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

В чеке есть две организации - плательный агент и продавец.
Первый - Озон
Второй - вы.

Как вы выходите торговать на МП и не знаете этого?
И бухгалтеров своих проверьте - может, они работают на налоговую

Ответить
Развернуть ветку
Стилгар

Автор может и не разобрался до конца, но я уверен, что это не по злому умыслу, да и комментариев по этому поводу от ФНС я тоже не нашел 🤷🏻‍♂️

Вы так пошли на него в атаку, как будто не помочь пытаетесь, а пристыдить, хотя по факту из 200 тыс селлеров ВБ, добрая половина платит налоги также 🙃 Достаточно просто пробежаться по комментариям здесь, чтобы понять как разняться мнения на счёт этих самых налогов и как народ в общей массе не понимает как их все таки правильно считать 👀

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Где на него наезжали?
У него ошибка, он сначала доказывает, что нет. Потом он начал сомневаться, но тут пришла поддержка и они вместе начали наезжать на других.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Поэтому торговать лучше на УСН 15%

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Ну надо считать с каждом случае. Но в принципе вы правы - при торговле УСН 15 в большинстве случаев выгодна.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Агеев

может человек просто не доглядел, сейчас пересчёт проведём)))

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Пурюшин

Ваша бухгалтерия ходит по тонкому льду. Пусть изучает практику и разъяснения. МП выступают в роли агентов, поэтому налоговая база – цена продажи. Уже есть случаи доначислений от ИФНС.

Ответить
Развернуть ветку
78 комментариев
Раскрывать всегда