Ошибка восприятия или: «Да тут 3 конца, сейчас поднимемся». Разбираю математику таких темок на конкретном примере
Всем привет! Наткнулся на один пост с восторженными возгласами о том, что вот смотрите, деньги лежат под ногами, надо только поднять и вообще все так делают.
Для кого-то это банальная ловушка восприятия, но как показывает практика тех же продавцов на маркетплейсах, ловушка не для всех очевидная и это приводит к потере денег и времени, поэтому я и решил написать этот пост.
Выглядело все вот так:
Первым делом, мы топаем в спай систему и смотрим, на сколько объемный рынок и какой порядок цен у топовых продавцов.
Как видим, с продажами не густо, но мы здесь собрались ради эксперимента, поэтому за основу возьму цену 399 рублей. т.к. товар одинаковый и на дистанции покупатели смотреть будут на цену.
Теперь топаем на Alibaba и ищем эту посудину:
Стоит она 5.59 Y на маленьких партиях. Курс Юаня сейчас в районе 11 рублей у карго перевозчиков (у них свой курс).
5.59 * 11 = 61,49 рублей - стоимость в Китае, но её еще надо привезти и не покалечить по дороге.
Вес этой штукенции - 53 гр. Отправляют её в простом пакете, значит нам нужно будет не просто привезти коробку, но и сделать обрешетку. Это когда вокруг транспортной коробки делают деревянный каркас, который защищает коробку на внутреннем контуре вместе с её содержимым. В противном случае, с высокой вероятностью, приедет не птичка, а осколки и запчасти.
Средняя стоимость доставки фурой = $4.5 где сейчас курс доллара (у карго он тоже свой) где-то 72 рубля. То есть, доставка 1 кг обойдется в 4.5*72 = 324 рубля.
Но доставка в случае с Китаем - не сферический конь в вакууме. Надо еще заплатить за то, что кто-то в Китае это закажет, получит груз от поставщика, упакует, сделает обрешетку и отправит вам + по хорошему, груз надо страховать ибо зная, как с ним обращаются даже у вас на глазах во время приемки, лучше потратить немного денег и спать спокойно.
Средние расценки на это дело:
- Выкуп заказа = 5% от суммы покупки
- Страховка = 2% от суммы покупки
- Обрешетка стоит по разному от подрядчика к подрядчику, но в среднем $15 за коробку.
- Выгрузка в Москве - 200 рублей за коробку.
Минимальная сумма товара обычно составляет 1000 юаней, от нее и будем считать.
За 1000 юаней мы можем купить 179 таких изделий (1000/5.59=178.89).
За выкуп и за сами изделия мы заплатим: (179 шт. * 5.59 Y)* 1.05 = 1000.61 Y * 1.05 = 1050.64 Y
С упаковкой и страховкой выйдет: 1050.64 Y + (1000.61 Y * 0.02) + ($15 * 72 руб.) = 1050.64 Y + 20.01 Y + 1080 руб.
Переведем это все в рубли: ((1050.64 Y + 20.01 Y) * 11 руб.) + 1080 руб. = 11777.15 руб. + 1,080 руб. = 12857.15 руб.
Вес
Вес коробки без обрешетки и содержимого примерно 600-700 гр.
Вес содержимого = 179 шт. * 0.053 кг = 9.487 кг
Обрешетка для такой коробки будет весить примерно 4 кг.
В итоге, вес, который надо доставить = 0.7 + 9.487 + 4 = 14.187 кг
Сколько мы заплатим за доставку до Москвы: 14.197 кг * 324 руб. = 4,596.59 руб.
В Москве
Карго груз обычно приходит на какие нибудь Южные Ворота. Его оттуда надо забрать. В данном случае, это 1-2 коробки в 1-й обрешетке. Можно забрать на своей машине и тогда въезд в зону погрузки будет бесплатный, но тащить до машины будете сами. Снять обрешетку на месте стоит где-то 200 рублей за грузо-место. Отвезти 1 ед. груза до зоны погрузки стоит 200-250 рублей и абсолютно не важно как далеко везти и какого размера это самое грузо-место.
По собственному опыту могу сказать, что ковырять обрешетку без лома можно долго и упорно, поэтому если его в хозяйстве нет, то проще заплатить эти 200 рублей, чем ехать за ломом, покупать его и с ним ехать на эти самые Южные Ворота.
Допустим, нам нужна доставка до машины и снять обрешетку. За это мы заплатим 450 рублей + бензин. Пусть бенза мы потратим на 500 рублей ибо там вечные пробки во всех направлениях от таких рынков как Южный Ворота, Садовод, ТЦ Москва и т.д.
В итоге, товар на нашем складе нам обойдется: 450 руб. + 500 руб. + 4596.59 руб. + 12,857.15 руб = 18403 рубля 74 копейки и примерно 1 месяц времени.
Стоимость единицы товара в Москве на нашем складе выходит: 18403.74 руб. / 179 шт. = 102.82 руб. Немного отличается от 61,49 в Китае. Напомню, розничная цена все еще 399 рублей.
Продажа
В эксперименте мы будем виртуально продавать это дело через маркетплейс OZON потому, что проще посчитать и потому, что цену 399 рублей мы взяли именно оттуда.
Просто в пакете везти хрупкое изделие на маркетплейс нельзя. Его сломают с вероятностью 99.9% и нам это не надо, поэтому нужна коробка.
Размеров упаковки на ОЗОНе я не нашел, но нашел на WB т.к. продавцов там начали жестко насиловать штрафами по 10 тыс. за артикул, если они неверно указали габариты. Вот, что я обнаружил:
Теперь ищем упаковку 60х30х120мм и в этом нам поможет Google. Нужного размера я сходу не нашел, поэтому взял тот, которые не сильно больше и туда все точно влезет.
32 рубля за коробку + доставка, которая стоит 1500 рублей если наш склад в пределах бетонки. Для 179 коробок стоимость их доставки на 1 ед. = 1500 / 179 = 8,38 рубля.
В итоге, каждая коробка нам обойдется: 32 + 8,38 = 40,38 рубля.
Добавляем эту сумму к цене единицы товара в Москве и получаем: 40,38 + 102,82 = 143,24 рубля.
Изделие в коробку само не запрыгнет, поэтому закладываем где-то 4 рубля на эту операцию + на операцию поклейки штрих-кода, где каждый стикер стоит +/- 0,2 руб.
Цена единицы на этом этапе: 143,24 + 4 + 0,2 = 147,44 руб.
Теперь нам надо все это отправить на маркетплейс.
Сколько комплектов влезет в каждую коробку я считать не буду, но допустим, что там по минималке будет 2 рубля за картон, в который это все упаковывается для отправки транспортной компанией.
Можно отвезти самостоятельно, но это потеря времени и оно того просто не стоит.
Для примера, отправим это дело компанией ПЭК.
Доставка по Москве будет плавать в зависимости от места забора груза и СЦ на который надо отвезти, но в среднем выйдет где-то 3000 рублей. потому, что калькулятор на сайте врет и за доставку на маркеты они добавляют несколько сотен рублей из-за доставки к конкретному времени.
На данном этапе единица товара нам обходится: 147,44 + 2 + (3000/179) = 149,44 + 16,76 = 166,2 руб.
Наш товар на складе ОЗОН и мы продаем его по схеме FBO. Карточки мы сделали сами, фотографии спионерили. Сколько нам обойдется сам факт продажи?
Калькулятор OZON показывает, что выкуп там 98%, поэтому не будем делать на него поправку.
Соковыжималка относится к категории "Дом и сад", за которую ОЗОН просит 10%, но это не все, что с вас вычтет ОЗОН.
> Логистика (комплектация, упаковка, сортировка товара на складе) обойдется 5% от стоимости и минимум в 40 рублей. Последняя миля еще 5,5% и минимум 20 рублей.
В нашем случае:
-> Логистика = 399 * 0,05 = 19,95 рублей. До минимума не добираем, значит заплатим 40 рублей.
-> Последняя миля = 399 * 0,055 = 21,95 руб.
> Эквайринг стоит еще 1,5%. Да-да, его стоимость на входит в эти 10% комиссии. 10% вы платите только за размещение.
В нашем случае: 399 * 0,015 = 5,99 руб.
> Реклама. Мы не будем заниматься самовыкупами и эксперементировать с рекламой за показы. Возьмем продвижение в поиске, где вы платите фиксированный процент по факту продажи, а алгоритмы двигают вас в топ выдачи и показывают чаще. Без рекламы и других манипуляций с местом в выдаче, шансы что-то продать стремяться к 0, поэтому так.
Недавно минималку за такое продвижение повысили с 5% до 7%.
Допустим, что конкуренции нет совсем и аукцион не перегрет, поэтому мы платим 7% и все продается.
В нашем случае: 399 * 0,07 = 27,93 руб.
По итогам этого блока, в случае продажи 1 ед. товара на ОЗОНе мы от него получим: 399 - 27,93 - 5,99 - 21,95 - (399 * 0,1) = 303,23 рубля. Это та сумма, которая в идеале упадет на наш счет за 1 ед. товара.
То есть, продажа 1 шт. обошлась нам в 95,77 руб.
Скорее всего, сумма будет выше на 5-10%, но сейчас мы так заморачиваться не станем.
Из полученных 303,23 рублей нам надо заплатить налоги. В нашем случае, это 6% УСН.
*Налог считается от цены, за которую мы продали товар. Получаем: 399 * 0,06 = 23,94 рубля налогов и 303,23 - 23,94 = 279,29 рублей после уплаты налогов.
Взносы мы не считали и этот момент не учитываем.
Что мы заработали в итоге?
279,29 рубля - 166,2 рубля = 113,09 рубля чистой прибыли, но при идеальных условиях и допущениях.
Мы потратили 1 месяц на доставку, еще 2 месяца на продажу, если линейно применить продажи из скриншота аналитики к этому эксперименту.
За 3 месяца мы заработали 113,09 * 179 = 20243,11 рубля, которые под давлением инфляции еще и слегка обесценились.
Сможем ли мы купить майбах через пол года на такие деньги, ведь смотрите, тут сотни процентов маржи? Естественно, нет.
Более того, цена в 399 рублей тоже не постоянна. В какой-то момент адепты культа "х10" набегут с точно такими же птичками и цена стремительно улетит вниз. Это обычная практика для таких товаров.
Для тех, кто и так знает то, что я написал выше - к вам вопросов нет :)
Для тех, кто насмотрелся видосов от разных инфоцыган, поверил в то, что можно залететь и срубить с 1000 рублей 150 000 ничего не делая, без риска, по франшизе, на товаре с Садовода и т.д. и т.п., я предлагаю не полениться и просто начать считать.
Вот эти х2, х5, х10 ничего не значат и не стоят если вы не знаете, что под капотом. Поэтому, сделайте себе одолжение, потратьте время на простую математику, чтобы потом не было досадно и гадливо на душе, когда поезд, в который вы на эмоциях заскочили, оказался не экспрессом в Хогвартс, а дрезиной в Мухосранск :D
Ссылку на Телегу не дам, поэтому только лайк, подписка и въ*бывайте колокольчик :)
УСН 6 % разве не с цены продажи платится?
Нет. Он считается с того, что поступило на счет. По крайней мере, моя бухгалтерия считает так и никогда вопросов со стороны государство не возникало. Пересчет и начисления не приходили.
Ммм. Уверены? Закон вроде прямо пишет УСН - либо 6% либо выручки, либо 15% с доходы минус- расходы.
С каких пор комиссия озона стала законным снижением налогооблагаемой базы при УСН 6%?
С той, что со своей комиссии маркетплейс платит налоги, как и со всех своих услуг, за которые он получает деньги.
Если у вас есть ссылка на разъяснения и поправки от представителей налоговой, то хотелось бы посмотреть :) Бухгалтера здесь особого доверия не вызывают т.к. с их стороны есть прямая заинтересованность предоставлять дополнительные услуги.
Почитайте про агентский договор и взаимозачет. Поэтому АУСН, например, не подходит для маркетплейсов. Дело в том, что озон вам платит полную сумму с продажи, заряжает все свои услуги и комиссии, вычитает и переводит остаток, таким образом вы получаете полную базу налогообложения, просто деньги не ходят туда-сюда.
Для целей налогового учета нужно заводить в бухгалтерию суммы по отчету о реализации.
Спасибо за пояснения. Я написал письмо в ФНС и задал им вопрос. Посмотрю, что они ответят.
Комментарий недоступен
Если деньги от покупателя получает Озон, а продавец вы, то Озон - лишь агент по приему платежей.
И ваша выручка идеи от цены продажи, указанный в чеке покупателя
Ведь пот возврате товара вы клиенту вернете всю стоимость , указанную в чеке, а не то, что перечислил вам озон
Даже так. Оплата с суммы, которую получил маркетплейс, была бы справедливой, если бы OZON, например, действовал как Яндекс.Маркет, который сначала перечисляет деньги мне, а потом я плачу агентское вознаграждение.
В случае с ОЗОНом, я получаю деньги очищенные от его комиссий, от стоимости рекламных услуг площадки и т.д. Это другой алгоритм.
В этом случае я скорее даю товар под реализацию с отсрочкой платежа.
Пока от налоговой однозначных разъяснений нет и претензий у налоговой нет, то и проблемы нет, ведь сейчас ФНС видит все. Откуда деньги, сколько и т.д.
Все разъяснения, что я видел, принадлежат бухгалтерам, которые продвигают свои услуги и спец. тарифы. На их месте я бы тоже сказал, что там хитро все и не разобраться, поэтому давайте мы будем считать за вас.
Какая разница какой алгоритм?
Вы откройте налоговый кодекс и прочитайте - там про комиссию маркетплейс как уменьшение налогоблагаемой суммы дохода при УСН 6% ничего нет.
Вы попадаете на приличные суммы с учетом штрафов и пеней. Которые фнс любит взыскивать когда срок исковой давности вот вот закончится.
Чтобы сумма пожирнее была.
В чеке стоит ООО Интернет Решения.
В любом случае, спасибо за информацию. Изучу детальнее.
Спасибо, Константин, к Вам уже выехали. Не закрывайте дверь и начинайте сушить сухари.
В чеке есть две организации - плательный агент и продавец.
Первый - Озон
Второй - вы.
Как вы выходите торговать на МП и не знаете этого?
И бухгалтеров своих проверьте - может, они работают на налоговую
Автор может и не разобрался до конца, но я уверен, что это не по злому умыслу, да и комментариев по этому поводу от ФНС я тоже не нашел 🤷🏻♂️
Вы так пошли на него в атаку, как будто не помочь пытаетесь, а пристыдить, хотя по факту из 200 тыс селлеров ВБ, добрая половина платит налоги также 🙃 Достаточно просто пробежаться по комментариям здесь, чтобы понять как разняться мнения на счёт этих самых налогов и как народ в общей массе не понимает как их все таки правильно считать 👀
Где на него наезжали?
У него ошибка, он сначала доказывает, что нет. Потом он начал сомневаться, но тут пришла поддержка и они вместе начали наезжать на других.
Поэтому торговать лучше на УСН 15%
Ну надо считать с каждом случае. Но в принципе вы правы - при торговле УСН 15 в большинстве случаев выгодна.
Комментарий недоступен
может человек просто не доглядел, сейчас пересчёт проведём)))
Ваша бухгалтерия ходит по тонкому льду. Пусть изучает практику и разъяснения. МП выступают в роли агентов, поэтому налоговая база – цена продажи. Уже есть случаи доначислений от ИФНС.