не, не, не... ща все намного хуже. Все ТОЛЬКО набирает обороты. Пока все ломается на уровне гигнатов типа металлургии и машиностроения, но пройдет еще 2-3-4 месяца, и доберется до мелких производств. А может и уже где-то добралось.
+ в далеком 2008 году кризис был всемирным. А теперь он всероссийский. Тогда все всем помогали, что бы его преодолеть, сейчас будут помогать все всем, кроме России.
Даже Набиуллина признала что всем ппц настанет, правда сделала это весьма завуалировано.
В любом случае успехов. Будет сложно но интересно.
Немного смутило о кризисе как времени возможностей, и о том что кризисе в головах. Звучит как лозунг бизнес тренера
Дело ведь в ресурсах.
Я без злобЫ. Так рассуждаю.
Вы писали о 2008, что тогда расширялись. Но тогда у вас был "жирок" в виде клиентов за предыдущих 2 года.
Сейчас может быть у вас 100500 денег в банке и вы можете вложить их в развитие, тогда все норм. Может быть опять кредиты, но тогда вопрос в колличестве клиентов и среднем чеке. Сможете ли вы выплатить эти кредиты.
История с кризисом, будет только разгонятся, а рынки "схлоповаться". Гос. сектор будет сокращать финансирование, у простых людей денег будет меньше и меньше.
+ сейчас освободились заводы которые клепали мебель для Икеи. Точное количество не помню, но это + некоторое количество игроков на рынке. Это тоже фактор не в вашу пользу.
ИКЕА и столярные мастерские это один тип промышленности, но между этими двумя бизнесами пропасть в ЦА и принципах. Хорошей и доступной мебели из массива на рынке мало, есть место ещё сотням аналогичным цехам.
Единственная проблема хорошее оборудование и Италия, Австрия и Германия.
Вы наверно не поняли мой комент. Ща нарисую "сферического коня в вакууме", что бы стал понятен посыл предыдущего моего коммента.
Давайте подойдем со стороны математики. Цифры взял для наглядности. Ничего общего с реальными, они не имеют.
На рынке есть 50 компаний и 1000 заказов в месяц. 400 заказов давала Икея. Их выполняло 20 компаний.
Для идеальной картины будем считать что это единственный их клиент, и он обеспечивал 100% загрузку производства.
НО сейчас Икея ушла, и выходит что раньше: 30 компаний выполняло 600 заказов, что позволяло им себя норм "чухать". 20 заказов на компанию ежемесячно не самый плохой показатель.
После ухода Икеи, заказов осталось 600,а вот компаний готовых их выполнить стало на 20 больше... Т.к. эти 20 компаний закрываться не захотят, а будут перепрофилироваться, и пытаться занять новую нишу рынка. И выйдет уже по 12 заказов на компанию. Ясно, что кто-то да закроется, но картину это не изменит кардинально.
НО, я тут не учел что рынок будет "схлопываться", и заказов будет не 600 на 500, а компания нашего героя не одна из 50 между которыми "поделен" рынок, а 51...
+ как вы написали, что вырастут цены на сырье, оборудования, зарубежные материалы, и т.д.
Я полагаю, что у большей части этих производств есть такие вещи как кредитная нагрузка, социальные обязательства и прочее.
Ближайший год эти производства уйдут в суды просуживать убытки, которые сгенерировала сферическая Икея своим уходом.
Иными словами, от Икеи ближайший месяц будут доходить остатки дебиторки, и пока гиганты с десятками станков с ЧПУ будут чесать репу куда все это добро применять, есть то самое окно возможностей для микробизнеса окучить этот спрос.
С другой стороны, Вы себе слабо представляете, что такое лизинговые компании и как будут у крупных предприятий, заточенных под Икею отжимать оборудование. А будет это происходить резко, четко и жестко.
Если вернуться к математике, то на рынке, на сферических в вакууме 600 заказчиков останутся с десяток крупных фабрик, и остальной платёжеспособный спрос поделят между собой мелкие игроки.
У ТС из конкурентных преимуществ - отсутствие кредитной нагрузки.
Те, шанс на успех больше среднего по рынку.
Опять же из плюсов - человек не ноет, а берет и что-то делает, значит - прорвётся!
Ну я согласен, что проще ныть про долюшку-судьбинушку и спрашивать про годные варианты квартир для релокации в Ереван. Но я всё-таки склонен думать, что лучше пробовать и делать, чем ныть.
Мой личный опыт подсказывает, что если что-то делать, то обязательно будет результат, и даже положительный.
О да, какую-нибудь пескоструйку и лесопилку лизинговая компания спит и видит как бы четко и резко отжать. Стоять оно все будет опять по местам нахождения и вяло продаваться, а в процессе пилить те же этажерки чтобы хоть какие-то бабки шли
И по гигантам с станками хочу заметить что они гиганты а не гаражный кудесник как раз по той причине что лучше умеют вести дела, видят разворачивающиеся тренды и имеют доступ к ресурсам, такшт я бы умерил оптимизм
Пара уточняющих вопросов:
1) сколько у Вас было договоров с лизинговыми?
2) если были договоры с лизинговыми, сколько раз приходилось расторгаться?
3) 23.02 кто из крупных видел тренды?
1. С десяток, автотранспорт.
2. Я не расторгался. Зато на моих глазах разворачивался 08 и 14 год. - я плотно тогда работал с ЛК по своему профилю. Вы застали эти эпизоды? Особенно 08 - именно с ним я бы сравнивал происходящее
3. Какая разница кто что видел. Вся жизнь череда неожиданных поворотов
Тк Вы не имеете опыта расторжения договоров лизинга - обсуждать тут нечего.
Про > гиганты а не гаражный кудесник как раз по той причине что лучше умеют вести дела, видят разворачивающиеся тренды
Вы упомянули. Потому и спросил. Текущая ситуация как раз связана с +/- соседней датой.
08, 14 годы. - это два разных кризиса. Текущий не стоит сравнивать с ними.
Икея, при всем к ней уважении, все же лишь посредник. Конечный потребитель - люди, покупавшие в ней. Именно они создают заказы. Раньше им было удобно идти в Икею, теперь они будут искать мебель в других местах, только и всего. Уход Икеи никак не повлияет на общий спрос, но перераспределит рынок.
теперь они будут искать мебель в других местах, только и всего
в целом верно, рынок не терпит пустоты, но также и факт, что из 600 условных заказов перераспределятся по другим меньше, полагаю, процентов на 20 точно.
а деньги на это все будут? НА хорошую мебель из массива? Это ведь не самая дешевая штука. И в случае падение доходов, от нее можно отказаться в сторону фанеры и пр. более дешевых изделий.
так люди которые потом покупали у ИКЕИ эту мебель тоже "освободились", причем если раньше ИКЕЯ этот сектор отбирала полностью, "где купить - в ИКЕЕ, ясное дело" то теперь эти люди будут искать где купить
мы говорим не о торговле а о производстве и рисках связанных с ним.
Если говорить о продажах, то снизится покупательная способность людей и компаний, а цены на сырье и производство выростут ...
Посмотрите русских экономистов, там очень все доходчиво рассказывают, что сейчас только ягодки.. Цветочки будут в мае-июле)
Будет как в анекдоте с марсианами и русскими:
"- Прилетели русские, дали пизды, было не вкусно но хватило всем..."
только меняем "русские" на "санкции", и фраза становится суперактуальной.
скажите, а в истории бывало чтобы "русские экономисты" не обосрались в своих прогнозах хоть раз? ну хотя бы один?
я не говорю что все будет отлично или хотя бы нормально, но истерику уровня "о боже, но вот теперь экономике точно пиздец" я слышу начиная с 2008
нет конечно. Но это те кому придется искать чем заргрузить производство. В ЛМ и других сетях тоже будет падение спроса и рост цен. Может в обратном порядке... И производства которые делают мебель на этих игроков тоже начнут искать заказы)
Комментарий недоступен
не, не, не... ща все намного хуже. Все ТОЛЬКО набирает обороты. Пока все ломается на уровне гигнатов типа металлургии и машиностроения, но пройдет еще 2-3-4 месяца, и доберется до мелких производств. А может и уже где-то добралось.
+ в далеком 2008 году кризис был всемирным. А теперь он всероссийский. Тогда все всем помогали, что бы его преодолеть, сейчас будут помогать все всем, кроме России.
Даже Набиуллина признала что всем ппц настанет, правда сделала это весьма завуалировано.
В любом случае успехов. Будет сложно но интересно.
Комментарий недоступен
Немного смутило о кризисе как времени возможностей, и о том что кризисе в головах. Звучит как лозунг бизнес тренера
Дело ведь в ресурсах.
Я без злобЫ. Так рассуждаю.
Вы писали о 2008, что тогда расширялись. Но тогда у вас был "жирок" в виде клиентов за предыдущих 2 года.
Сейчас может быть у вас 100500 денег в банке и вы можете вложить их в развитие, тогда все норм. Может быть опять кредиты, но тогда вопрос в колличестве клиентов и среднем чеке. Сможете ли вы выплатить эти кредиты.
История с кризисом, будет только разгонятся, а рынки "схлоповаться". Гос. сектор будет сокращать финансирование, у простых людей денег будет меньше и меньше.
+ сейчас освободились заводы которые клепали мебель для Икеи. Точное количество не помню, но это + некоторое количество игроков на рынке. Это тоже фактор не в вашу пользу.
ИКЕА и столярные мастерские это один тип промышленности, но между этими двумя бизнесами пропасть в ЦА и принципах. Хорошей и доступной мебели из массива на рынке мало, есть место ещё сотням аналогичным цехам.
Единственная проблема хорошее оборудование и Италия, Австрия и Германия.
Вы наверно не поняли мой комент. Ща нарисую "сферического коня в вакууме", что бы стал понятен посыл предыдущего моего коммента.
Давайте подойдем со стороны математики. Цифры взял для наглядности. Ничего общего с реальными, они не имеют.
На рынке есть 50 компаний и 1000 заказов в месяц. 400 заказов давала Икея. Их выполняло 20 компаний.
Для идеальной картины будем считать что это единственный их клиент, и он обеспечивал 100% загрузку производства.
НО сейчас Икея ушла, и выходит что раньше: 30 компаний выполняло 600 заказов, что позволяло им себя норм "чухать". 20 заказов на компанию ежемесячно не самый плохой показатель.
После ухода Икеи, заказов осталось 600,а вот компаний готовых их выполнить стало на 20 больше... Т.к. эти 20 компаний закрываться не захотят, а будут перепрофилироваться, и пытаться занять новую нишу рынка. И выйдет уже по 12 заказов на компанию. Ясно, что кто-то да закроется, но картину это не изменит кардинально.
НО, я тут не учел что рынок будет "схлопываться", и заказов будет не 600 на 500, а компания нашего героя не одна из 50 между которыми "поделен" рынок, а 51...
+ как вы написали, что вырастут цены на сырье, оборудования, зарубежные материалы, и т.д.
Это тоже сыграет свою роль в падении отрасли.
Комментарий недоступен
к вам ноль притензий) Пробуйте... Мебель так или иначе нужна всегда.
Я полагаю, что у большей части этих производств есть такие вещи как кредитная нагрузка, социальные обязательства и прочее.
Ближайший год эти производства уйдут в суды просуживать убытки, которые сгенерировала сферическая Икея своим уходом.
Иными словами, от Икеи ближайший месяц будут доходить остатки дебиторки, и пока гиганты с десятками станков с ЧПУ будут чесать репу куда все это добро применять, есть то самое окно возможностей для микробизнеса окучить этот спрос.
С другой стороны, Вы себе слабо представляете, что такое лизинговые компании и как будут у крупных предприятий, заточенных под Икею отжимать оборудование. А будет это происходить резко, четко и жестко.
Если вернуться к математике, то на рынке, на сферических в вакууме 600 заказчиков останутся с десяток крупных фабрик, и остальной платёжеспособный спрос поделят между собой мелкие игроки.
У ТС из конкурентных преимуществ - отсутствие кредитной нагрузки.
Те, шанс на успех больше среднего по рынку.
Опять же из плюсов - человек не ноет, а берет и что-то делает, значит - прорвётся!
Не факт, ведь оптимист - это плохо информированный пессимист ).
Ну я согласен, что проще ныть про долюшку-судьбинушку и спрашивать про годные варианты квартир для релокации в Ереван. Но я всё-таки склонен думать, что лучше пробовать и делать, чем ныть.
Мой личный опыт подсказывает, что если что-то делать, то обязательно будет результат, и даже положительный.
О да, какую-нибудь пескоструйку и лесопилку лизинговая компания спит и видит как бы четко и резко отжать. Стоять оно все будет опять по местам нахождения и вяло продаваться, а в процессе пилить те же этажерки чтобы хоть какие-то бабки шли
И по гигантам с станками хочу заметить что они гиганты а не гаражный кудесник как раз по той причине что лучше умеют вести дела, видят разворачивающиеся тренды и имеют доступ к ресурсам, такшт я бы умерил оптимизм
Пара уточняющих вопросов:
1) сколько у Вас было договоров с лизинговыми?
2) если были договоры с лизинговыми, сколько раз приходилось расторгаться?
3) 23.02 кто из крупных видел тренды?
1. С десяток, автотранспорт.
2. Я не расторгался. Зато на моих глазах разворачивался 08 и 14 год. - я плотно тогда работал с ЛК по своему профилю. Вы застали эти эпизоды? Особенно 08 - именно с ним я бы сравнивал происходящее
3. Какая разница кто что видел. Вся жизнь череда неожиданных поворотов
Тк Вы не имеете опыта расторжения договоров лизинга - обсуждать тут нечего.
Про > гиганты а не гаражный кудесник как раз по той причине что лучше умеют вести дела, видят разворачивающиеся тренды
Вы упомянули. Потому и спросил. Текущая ситуация как раз связана с +/- соседней датой.
08, 14 годы. - это два разных кризиса. Текущий не стоит сравнивать с ними.
И почему вообще мы уперлись в лизинг если 90% фондируется за счёт кредитов в среднем и крупном сегменте?
Ну не знаю. Последнее время крайне редко берётся оборудование в кредит. Все сейчас работают с лизинговыми, особенно те кто на ОСНО.
Опять же, из личного опыта
Икея, при всем к ней уважении, все же лишь посредник. Конечный потребитель - люди, покупавшие в ней. Именно они создают заказы. Раньше им было удобно идти в Икею, теперь они будут искать мебель в других местах, только и всего. Уход Икеи никак не повлияет на общий спрос, но перераспределит рынок.
в целом верно, рынок не терпит пустоты, но также и факт, что из 600 условных заказов перераспределятся по другим меньше, полагаю, процентов на 20 точно.
а деньги на это все будут? НА хорошую мебель из массива? Это ведь не самая дешевая штука. И в случае падение доходов, от нее можно отказаться в сторону фанеры и пр. более дешевых изделий.
Комментарий недоступен
Недавно бывший коллега делал себе кухню новую в квартиру. 750к. И не из массива. И кухня небольшая. Удобная, но не такая уж и большая
так люди которые потом покупали у ИКЕИ эту мебель тоже "освободились", причем если раньше ИКЕЯ этот сектор отбирала полностью, "где купить - в ИКЕЕ, ясное дело" то теперь эти люди будут искать где купить
мы говорим не о торговле а о производстве и рисках связанных с ним.
Если говорить о продажах, то снизится покупательная способность людей и компаний, а цены на сырье и производство выростут ...
Посмотрите русских экономистов, там очень все доходчиво рассказывают, что сейчас только ягодки.. Цветочки будут в мае-июле)
Будет как в анекдоте с марсианами и русскими:
"- Прилетели русские, дали пизды, было не вкусно но хватило всем..."
только меняем "русские" на "санкции", и фраза становится суперактуальной.
скажите, а в истории бывало чтобы "русские экономисты" не обосрались в своих прогнозах хоть раз? ну хотя бы один?
я не говорю что все будет отлично или хотя бы нормально, но истерику уровня "о боже, но вот теперь экономике точно пиздец" я слышу начиная с 2008
Комментарий недоступен
А кроме Икеи есть в регионах Леруа Мерлен и другие федеральные игроки. Разве только Икеа у нас в России была этаким мебельный магнатом?
нет конечно. Но это те кому придется искать чем заргрузить производство. В ЛМ и других сетях тоже будет падение спроса и рост цен. Может в обратном порядке... И производства которые делают мебель на этих игроков тоже начнут искать заказы)
Если вы так уверенны в своих силах- удачи)
Комментарий недоступен