{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Black list компаний, или вашим инвестициям здесь не рады 🤬

Если компания берет ваши деньги, а потом законным способом возвращает меньше – это не порядочно. Вопрос законности философский – это могло быть предусмотрено эмиссионными документами, или такая опция была где-то еще прописана… Но если инвестор получил меньше, чем вложил, и это не дефолт и не акция – мы будем обходить эти компании стороной

Компаний, допустивших дефолт тут нет, т.к. они и так уже не смогут привлечь деньги

Спонсор статьи - ⭐Stepanov Yard Crypto - Открыто и честно о крипте в 2024 году

--------------------------------------------

История вопроса

Все началось с Черкизово. Крупная компания с рейтингом АА-, без финансовых проблем и без огромного долга приняла решение выкупить свой долг. Чтобы это реализовать, она не выставила заявку по номиналу, а просто выпустила сообщение, что следующие два года ставка по купону будет 0,01%. К слову, ключевая ставка 16%, ОФЗ дают 13%. Инвесторы, которые не успели / не следили за выпуском (а вы даты всех корп.событий знаете из своего портфеля?) в моменте потеряли 20-25% от вложенных средств. Т.е. инвестиции в надежные облигации за год принесли только убытки!

Не нужно думать, что потеряли зумеры по 2000 рублей с носа. Это не ВДО, их облигации в котировальных списках, рейтинг АА-. Их облигации могли покупать консервативные бабушки и дедушки.

Мы написали письмо в IR компании, и рады, что компания вообще ответила. Но ответ сухой – все это предусмотрено эмиссией и соответствует действующему законодательству.

Убыток частных инвесторов составил 27 млн. рублей. Это крохи в объеме бизнеса Черкизово: выручка за 2022 год >180 млрд, прибыль 14,6 млрд

Для Черкизово это первый случай, но есть системные оферисты (с грамматикой все в порядке, это тонкий троллинг 😉):

АО ИМ. Т. Г. ШЕВЧЕНКО

Компания регулярно выпускает облигации и регулярно на оферте устанавливает ставку 0,01%, что приводит вот к такой динамике ее облигаций

Выпуск 3

АО ИМ. Т. Г. ШЕВЧЕНКО – это классическое ВДО, никто из крупных фондов и банков в нее не вкладывает деньги. Рейтинг ВВВ-. Ее инвестор – розничный инвестор, которого она постоянно нагибает. Но постойте: может быть никто на этом не теряет?

Смотрим: из выпуска в 250 тыс. облигаций выкуплено 174 тыс. (30% выпуска не подавали на оферту).

Аналогичная ситуация с выпуском 4

Мостотрест

После реорганизации, деньги частного инвестора, видимо, не в приоритете и компания после оферт устанавливает купоны на уровне 0,01%. Мы не нашли новости о размере выкупа облигаций. Найдем. Это важно, чтобы оправдать честное имя компании, если вдруг выпуск был внутренним и никто не пострадал. Хороший пример – БАЛТИЙСКИЙ ЛИЗИНГ-БО-П05. Честное имя компании подтверждено (смотри последний комментарий к записи)

Фин.Авиа (ЮТЭйр)

Компания провела спорную реструктуризацию долга по облигациям, в рамках которой снизила купон до 0,01%, а выплату долга перенесла на 2054 год (опечатки нет). Никто их инвесторов не проспал выплаты, и ничего не забыл. Крупные инвесторы судятся с компанией относительно законности такой реструктуризации.

ВТБ?

Не знаем, как поступить с ВТБ. Банк перестал платить купон по субординированным облигациям. Субординированные выпуски – сложны, в них точно нужно читать все условия. Купить их могут только квалифицированные инвесторы и риск нулевого купона четко прописан, не спрятан. + ВТБ не первый банк, который приостановил выплаты (пропущенные купоны, кстати, не накапливаются и не будут выплачены никогда). Но пока у банка тяжелое финансовое положение, снижение нормативов достаточности капитала – он находит деньги на покупку Открытия за 340 млрд. рублей

Что думаете о ВТБ? Наверное, не включаем?

Критерии (будут дополняться)

· Новый купон по облигациям <1/4 ключевой ставки

· Объем невыкупленных по оферте облигаций на сумму больше 10 млн. рублей

· Выпуск ликвидный (медианный оборот в месяц >1 млн. рублей), не внутренний

· Эмитент не выкупал облигации по цене, близкой к номиналу, после оферты

Принимаются предложения. Обсудим, включим

Кто не попадает

· Компания выпустила оферту с нулевым купоном по внутреннему выпуску, где не было торгов, и денег частного инвестора. Пример: БАЛТИЙСКИЙ ЛИЗИНГ-БО-П05

· Если выкуплен весь выпуск по оферте. Пример: Новая концессионная компания, выпуск БО-01

· После оферты с нерыночным купоном эмитент, или ее представитель поставил заявкуна покупку по цене близкой к номиналу. Пример: Сегежа 002P-04R (входит в АФК Система)

· Если любыми другими действиями после оферты компания предприняла шаги, чтобы снизить убытки частного инвестора до нуля

· Структурные облигации, где правилами предусмотрен околонулевой купон

Последний случай (предусмотрено правилами) отличается от оферты тем, что при оферте – инвестор знает, что ставка может поменяться, но о нерыночной ставке (0% при ключевой 16%) не осведомлен. А в случае со структурными облигациями – инвестор проинформирован, что это будет 0,01% если серия событий не произойдет (пакет акций выше/ниже порогового значения, и так далее)

Единственным критерием отнесения к черному списку будет то, потерял ли частный инвестор деньги в простых облигациях? – забыл про оферту / не прочитал 1000 страниц эмиссионных документов. Мы против того, чтобы прятать существенные условия глубоко, на 999 страницу, 15 строчку снизу.

Мы тоже за чтение и грамотность, но где-то рядом должна быть порядочность проф.участника, который заинтересован в деньгах частного инвестора.

Мог бы 30 лет назад эмитент что-то объяснить парням снизу про оферту и законность, что они потеряли 20% выданных в долг денег?

----

Читайте нас в канале Кот.Финанс

--------------------------------------------

Спонсор статьи - ⭐Stepanov Yard Crypto - Открыто и честно о крипте в 2024 году

--------------------------------------------

0
83 комментария
Написать комментарий...
Igor Mylnikov

ВТБ в список, однозначно.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Вэйпон

основания? с чего бы?

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

С втб действительно неоднозначно. формально - не придраться

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Вэйпон

так а что от этого блэк листа? кому-то стало холоднее?

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Компаний из черного списка не будет в наших подборках облигаций, мы за честный подход.

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Igor Mylnikov

Возможно его увидят люди из поиска в Гугл или Яндекса если конечно до того, как что-то вкладывать погуглят.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Доктор Шкутко

В 90-ых тело облигации обнуляли, сейчас ещё гуманно - лохов только процента лишают. Судя по тому, что выкупается даже у системных кидал, дурных денег у народца много.

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Не только процента. Облигация которая будет приносить 0,01% теряет в цене 15-25%, зависит от срока облигации
Смотрите на график Черкизово, сверху

Ответить
Развернуть ветку
igotosochi

Ну колбасу-то их покупаешь?

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Не, сейчас только вкус вилл куриная, натуральная

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Кот.Финанс
Автор

Хмммм, пойду посмотрю в холодильнике, чья колбаса

Ответить
Развернуть ветку
Агата Кристина

Мне прям не верится что Черкизово так поступил (((( облигаций их не было, но осадок остался

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

это кажется невероятным, учитывая, что для компании эти деньги - капля в море, и все можно было сделать деликатнее

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Skidanov

как интересно. итого тарить сейчас облигации с целью зафиксировать высокий купон идея опасная. после начала снижения ставки идея о том что надо эффективненько провести конфискационную оферту может быть массовой

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Все зависит от репутации. В своем большинстве компании адекватные. Понимают, что потом будет сложнее привлечь деньги.
А мы начали пуьликаовать модельный портфель без оферт - БАБУШКИН портфель 👵

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Доктор Шкутко

Любопытно как соотносится сейчас риск банкротства условного Черкизово и ООО США? Ну я к вопросу надёжности инвестиций, фик с ней с доходностью. Можно где графики риска посмотреть? :)

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

В России своя шкала. Типа ruAAA это высшая надежность в России в рублях. Понятно, что ruAAA не равна мировому AAA
Но рубли вроде как дадут всем желающим

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Чех в чешках

А что случилось с Сегежа 002P-04R? Ее изъяли из обращения?

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Там купон сделали 17% а на рынке были облигации по 25%, почти все принесли , выпуск стал не очень ликвидный. Но его все так же можно продать в стакан без убытка

Покупать вроде нет смысла

Ответить
Развернуть ветку
Частный инвестор

А разве ВТБ не начал снова выплачивать купоны? По-моему, он начал платить по субордам.

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Знаю, что собирался, но вроде не начал

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Кот.Финанс
Автор

Важно что держатели сами того не хотя, скинулись на покупку открытия

Ответить
Развернуть ветку
Чечёточник

Это список интересная штука с точки зрения подхода, и кейс ВТБ показательный. Например, у WADA есть три критерия отнесения препарата к числу допингов, и один из них "использование препарата противоречит духу и культуре спорта и честного соревнования". Так и тут должно быть что-то типа "эмитент пренебрегает принципом равного партнёрства с инвестором". ВТБ туда же, и пофигу что их могли *заставить* купить Открытие. Главное, что, добровольно или нет, ВТБ предпочел одного партнёра множеству других.

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Спасибо! Крутой пример с «противоречит духу». Знаю крутого юриста, который в суде доказал противоречие иска «духу закона». Это было круто!

Ответить
Развернуть ветку
I Love Leasing

А где черный список будет находиться? Где смотреть актуальный?

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Тут будет
Или хештег #черныйсписок

https://t.me/mkot_finance/1363

BLACK LIST

Компании, которые законно кинули инвесторов в облигации

История вопроса

Все началось с Черкизово. Из-за нерыночного купона, некоторые инвесторы (а вы даты всех корп.событий знаете из своего портфеля) потеряли 20-25%. Инвестиции в компанию с рейтингом АА- за год прине...

BLACK LIST

Компании, которые законно кинули инвесторов в облигации

История вопроса

Все началось с Черкизово. Из-за нерыночного купона, некоторые инвесторы (а вы даты всех корп.событий знаете из своего портфеля) потеряли 20-25%. Инвестиции в компанию с рейтингом АА- за год принесли только убытки!

Мы написали письмо в IR, ответ сухой:

все это предусмотрено эмиссией и соответствует действующему законодательству

Мы составили критерии черного списка и кандидатов. Открыты к предложениям

Критерии (будут дополняться)

· Новый купон по облигациям <1/4 ключевой ставки

· Объем невыкупленных по оферте облигаций >10 млн₽

· Выпуск ликвидный (оборот в месяц >1 млн₽)

· Эмитент не выкупал облигации после оферты

👍Кто не попадает (примеры)

· Нулевой купон, без торгов, и денег частного инвестора. Пример: БАЛТИЙСКИЙ ЛИЗИНГ-БО-П05

· Если выкуплен весь выпуск по оферте. Пример: Новая концессионная компания

· Эмитент поставил заявку на покупку по цене близкой к номиналу. Пример: Сегежа 002P-04R

· Если любыми другими действиями после оферты компания предприняла шаги, чтобы снизить убытки частного инвестора до нуля

· Структурные облигации, где правилами предусмотрен околонулевой купон

Последний случай отличается от оферты тем, что при оферте – инвестор знает, что ставка может поменяться, но о нерыночной ставке (0% при ключевой 16%) не осведомлен. Со структурными облигациями, инвестор четко знает формулу: будет 0,01% если серия событий не произойдет (пакет акций выше/ниже порогового значения, и так далее)

Единственным критерием отнесения к черному списку будет то, потерял ли частный инвестор деньги в простых облигациях?

🤬Черный список

· Черкизово

· АО ИМ. Т. Г. ШЕВЧЕНКО

· Мостотрест

· Фин.Авиа (ЮТЭйр)

· ВТБ берем - там хоть и субординированные облигации, где о высоких рисках все известно, но это же не помешало им купить Открытие за 340 млрд. Мы не знаем🤷‍♀ Что вы думаете?

Такие компании вы не увидите в наших #подборки

🐾 Кот.Финанс | #оферта #черныйсписок

Ответить
Развернуть ветку
I Love Leasing

Немного забавно в такой статье видеть спонсором крипту

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

А что смущает?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Алекс Цукарев

Колбасу черкизово то можно брать??? 😦😶😱

Ответить
Развернуть ветку
Кот.Финанс
Автор

Пост не про колбасу, так что - смело 👍

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

а что, вырезка уже не лезет?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
80 комментариев
Раскрывать всегда