Разбираемся в математике возможного повышения и рассуждаем, что не так с плоской шкалой НДФЛ
❗Спонсор статьи - ⭐ MadeTask — сервис для выплат и работы с внештатными исполнителями по всему миру
--------------------------------------------
Друзья, давайте обсудим острую тему, предпосылки к которой появились на этой неделе - увеличение налогов (источник Forbes)
Президент говорит, что распределение налогового бремени должно быть справедливым и будет направлено на решение общенациональных задач, решение задач с бедностью
Путин в интервью Киселеву высказался о проработке вопроса по введению прогрессивного налога в России.
Налог на прибыль
С компаниями все более-менее понятно: бюджет нуждается в деньгах - нужно собрать пропорционально доходам. Дефицит ПФР сократили повышением пенсионного возраста, НДС +2 п. в 2018, НДПИ на газ, уголь - скорректировали, экспортные пошли поправили, что-то там с удобрениями сделали, налог на сверх доходы добровольно собрали. Что мы забыли? Пришел черёд налога на прибыль. Пока опустим эту тему, вернемся к ней чуть позже, но закинем следующую мысль:
Компании работают, чтобы получать прибыль и инвестировать в рост бизнеса, или платить дивиденды. Деньги в бочке солит только Сургут. Инвестировать в рост не просто, когда налоги меняются. А выплата дивидендов.... Вспомним, что такое чистая прибыль? Это когда вы продали товар, заплатили с добавленной стоимости НДС, заплатили налог на имущество, раздали сотрудникам зарплату (вместе с взносами), и вот с того что осталось - вы платите налог на прибыль... И после вы уже можете заплатить дивиденд....который облагается...
Налог на доходы ФЛ
Продолжая пример выше, со всего того, с чего вы уже заплатили налог, уже после прибыли - вы заплатите налог на дивиденды...
❓Что не так с плоской шкалой НДФЛ? Много заработал - много заплатил:
· доход 1 млн = заплатил 13% (130 тысяч)
· доход 10 млн = заплатил 13% (1,3 млн)
· доход 100 млн = заплатил 13% (13 млн)
Что не так? Чем не справедливо? Учитывая что по одним дорогам ездим, в одни школы ходим, и в одни поликлиники
🤬Так, Коты, о чем вы? Там же русским по белому написано, что почти никого это не коснется, ведь средняя зарплата выше!!!
Отвечаем: с инфляцией 10-15%, номинальная зарплата будет расти теми же темпами. И уже через 3-5 лет мы все будем платить по 15%, а потом по 20%, а потом по 25%. Вспомните страховку по вкладам: 1,4 млн стала с 2014 года. Сравните тогда и сейчас
Стране действительно нужны деньги, и повышение налогов не самый худший вариант (бесконтрольный печатный станок – хуже). Повлиять на это решение мы, скорее всего не можем. Но мы можем закладывать эти ожидания в цены активов. Тогда акции становятся еще менее привлекательными. Правда и облигации тоже, ведь доходы с облигаций – тот же НДФЛ.
Хотим узнать ваше мнение:
Спасибо, что читаете нас❤
Подписывайтесь, чтобы не пропустить новые выпуски!
-------------------------------------------
❗Спонсор статьи - ⭐ MadeTask — сервис для выплат и работы с внештатными исполнителями по всему миру
Приветствую) Идея хорошая, но кто сейчас честно платит налоги и честно отчитывается о прибыли? Как говорится, хотели как лучше, а получилось как всегда)
Мы честно платим все налоги, и очень рады налогу на самозанятых, тк можно с аренды платить не 13% а 4%
Там даже бонус был 10000 на налог
Но конечно прогрессивная шкала требует обсуждений. Нам точно не нравится параметры потому что понятно что все в нашей редакции сразу станут платить больше
Вы молодцы, но таких единицы, скорее исключение, чем правило)
Да, шкала неоднозначная и вот как раз таки из-за этого опять пойдут кривотолки, как мне кажется.
Учитывая что помимо НДФЛ еще и взносы есть , у бизнеса будет на 2% больше мотивации уйти в тень
Про налог на прибыль вообще молчу
Вот-вот, и я об этом думаю
не на 2%.
Предположим человек получает 100000 на руки. При ставке 13% его оклад составляет 114942.
+30% от этой суммы в фонды. Итого 114942+ 34482= 149242
При ставке 15% его оклад должен будет равняться 117647.
+30% Итого 117647+35249 = 152896
Разница в 3600 - это не 2% от 100000
И опять не верно- НДФЛ платится не с "оклада по вашему", а с чистого дохода на руки... В Вашем примере получается:
на руки 100000
НДФЛ 13%= 14942
В фонды- 49260
НДФЛ 15% =17647
В фонды- 50420
Если ты хочешь, чтобы человеку на карту приходило 100000 заработной платы - начислять нужно 114942.
Я все верно написал. Если начислить 100000 и с них уплатить налог, то человек получит на карту 87000.
Вы не верно написали сумму взносов в фонды и оклад :)
Давай на ты) Не могу это выканье в интернете)
Сколько по твоему работодатель должен начислить, чтобы сотруднику на карту упало 100000?
164202:
Формула простая: (164202 - 30%) -13%
или если на калькуляторе считать:
164202*0,7 - 164202*0,7*0,13
Если Работодатель начислит 114942, то работник получит 70000 на руки.
Начисление ЗП - это начисление ЗП. В Фонды платит именно работодатель. Отдельно.
Но именно работадатель "отдельно" закладывает бюджет, тоесть оклад на каждого работника... Поэтому не уместно считать, что работадатель, "просто так" платит в фонды, так и получается, что оклад должен составлять 164202
Это понятно.
начислили ЗП
114942.
30% от 114942 = 34482 в фонды.
114942 - 13% = 100000 работнику
14942 - налоговой
Итого 149242
Нет, в том то и дело, чтобы чисто было по бухгалтерии, работодатель должен выделить 164202. потому что не
30% от 114942 = 34482 в фонды.А после оплаты фондов должно остаться 114942, а это значит: 114942\0,7- это и есть 164202, поэтому в фонды - 49260...
Уточнил сейчас у бухгалтера - мой расчет верен. В фонды начисляется сумма в проценте от начисления ЗП отдельно. От начисленной ЗП ничего кроме налогов не вычитается.
Всё правильно- начисленная ЗП это затраты предпринимателя - фонды и НДФЛ, начисленная ЗП в 114942 это правильно, а вот до этого начисления есть фонды 30%, тоесть 114942 надо разделить на 0,7 и получается, затраты предпринимателя = 164202
"а вот до этого начисления есть фонды 30%, тоесть 114942 надо разделить на 0,7 и получается, затраты предпринимателя = 164202"
Нет. В фонды уплачивается сумма в размере 30% начисленной до вычета налога, а не вычитается 30% из начисленной суммы до налогооблажения. Это отдельный платеж, как комиссия. Т.е. не в "т.ч." а отдельно.
Почитай, про "сумма взносов, исчисленная по единым тарифам в СФР с суммы свыше федерального МРОТ", тогда всё сойдётся. И да- это всё ложится на плечи работадателя.
Ну т.е. с начислений в фонды никто налоги не платит
Чистый доход на руки ты никогда не получишь. Все отчисления делает бухгалтер сразу.
"В тень" с каждым годом сложнее уходить- карательные меры и цифровизация налоговой, шагнула далеко вперёд, за последние годы.
Это да, но на каждое действие есть противодействие
Ужесточение карательных мер со стороны государства- будет противодействием против действия на противодействие :)
Я достаточно много предпринимателей видел, которые хотят работать в белую, и честно развивать свой бизнес. Они правда быстро закрываются, т.к. законы математики никто не отменял.
Уже давно не припомню, чтобы кто-то предлагал ЗП в конверте, лет 5 уже с таким не сталкивался.
Но возможно это потому что работаю в IT
Один знакомый знакомого в ИТ отделе банка получал в конверте. Прям приходил начальник в кабинет, считал нал и отдавал конверт.
"Мы честно платим все налоги, и очень рады налогу на самозанятых, тк можно с аренды платить не 13% а 4%"
Мы не можем из налогооблагоемой суммы вычесть
- текущие расходы
- обслуживание кредитов
- амортизацию
- прочие налоги
так что эти 4% как для бизнеса 20
но 4% без вычетов лучше чем 13% без вычетов. а будет 15%
13 без вычетов было, вся аренда уйдет в серую
это фактически бан на аренду физиками собственного имущества
Сейчас легко видеть движение по счетам. Зашел в личный кабинет налогоплательщик, а там все мои счета которых уже как 100 лет нет, а цифры по ним есть
онли кэш
Выбираем из того что есть: для сдачи в аренду было 13 стало 4%
Читал где-то, что потом при продаже квартиры, которая официально сдавалась, удерживают 20% НДС, как за инструмент извлечения прибыли или что-то в этом роде.
Не Похоже на правду. Жилищка вообще ндс не облагается