Как выжить в текущих условиях в Португалии?
Добрый день! Приятно познакомиться, меня зовут Виктор.
Я родом из России, все свои 37 лет жизни прожил в городе Москва (постоянное место жительства). Буквально квартал назад я бы не написал такой заголовок: как выжить в Португалии? Но сейчас он на мой взгляд уместен. Начну издалека: я вкратце расскажу о нашей истории, как оно все было. Мы уже почти 3 месяца живем в Португалии.
02 марта 2020 у нас (у меня и у супруги Анастасии) родился сын Демид. И именно он стал основой для изменения нашей жизни. Буквально с первых месяцев, пока Демид еще был в животе у мамы (мы его тогда, кстати, звали Франческо, ибо он зачат был на Сицилии) — я начал думать о том, что хорошо бы иметь выбор, где жить, хотел "расширить горизонты" для семьи и для сына. И я начал обсуждать это с супругой. Она, конечно, неохотно шла на эти разговоры, буквально уходила из них, так как у нас в РФ семьи, как мы от них уедем? Но "вода и камень точит" и с 2019 года я активно обсуждал эту тему с супругой. И однажды достиг понимания и поддержки.
Почему я подумал, что мы сможем? Суть моих суждений была следующая. Я много путешествовал. Бывали года, когда я по 8-10 раз в году ездил по разным странам-местам. И вначале я упирался в такое, что отпусков мало, не хватает их. А потом я начал строить систему, чтобы я мог работать удаленно и в поездках тоже. Чтобы не зависеть от отпусков. И со временем у меня получилось. Правда не обошлось без приключений, например, я работал между майскими в Турции, а в отеле интернет ужасно работал. Благо тогда меня смог подменить напарник. Но я очень сильно переволновался.
Что нужно для того, чтобы начать работать удаленно? Стоит упомянуть, что у меня свой бизнес. И вопрос о необходимости именно удаленной работы стоял остро и у меня и у моего напарника. Мы оба были едины в этом мнении. Из преимуществ: в рамках мегаполиса тратить 2-3 часа на дорогу, это невыгодно, бизнесмен может это время потратить на организационные или управленческие или стратегические вопросы. Деловые поездки бывают в разные точки, зачем возвращаться в офис, если можно после деловой встречи зайти в ближайший коворкинг и не тратить лишнее время на дорогу? Рабочий день собственника - больше чем 8 или 10 часов, порой работаешь и по 12-16 часов, порой работаешь и на выходных тоже. И прочие мотивы к удаленке. Так все же, что нужно?
* хороший интернет (отели порой не подходят, стабильного интернета не дают)
* нужно иметь усиленную ЭЦП (сейчас она у всех есть)
* нужно иметь доверенных лиц, кто от твоего имени на местах может решить тот или иной вопрос
* нужно иметь надежную технику, желательно мобильную
* телефон лучше переводить в онлайн звонки (допустим, у меня есть МТС коннект, либо есть телефония МАНГО)
* я также сделал дополнительную симку Водафона, у них выгодный мобильный интернет как в США, так и в Европе (нельзя рассчитывать только на wi-fi)
* нужно поговорить с собственниками жилья, узнать какая скорость интернета? Нужно посмотреть — есть ли отдельная комната-кабинет? Либо интернет-кафе или коворкинг поблизости
* нужны полноценные доступы в базу, в СРМ, в статистику и др. с любой точки мира. У нас это: 1С УТ; Bitrix24; Power BI, Dropbox и так далее
* в идеале на начальных этапах иметь человека на подстраховке
* конечно, и полеты + трансфер надо строить так, чтобы это не мешало работе
* конечно, нужны и слаженные БП, благодаря которым твоя команда будет работать на нужный результат
В итоге удалось устроить/настроить полностью удаленную полноценную работу. Причем мы сделали это задолго до коронокризиса. И я данной возможностью пользовался на полную катушку. Я работал из Италии, Израиля, Турции, США, Северной Македонии, Португалии, Армении и из других стран. Причем доходило до такого, что мы жили 1-1,5 мес. в Италии, приезжали на 2 недели в Москву, потом опять уезжали на 3-4 недели в Италию. И я каждый раз думал, вот было бы хорошо убрать эти ненужные туда-сюда полеты.
В России, в Москве — я прекрасно жил, Москва - мой родной город навсегда. Я Москву обожаю, я принимаю ее со всеми ее особенностями. При этом, меня также тянет посмотреть и как другие люди живут. Хочу попробовать пожить на ПМЖ в другом месте, а там время, конечно, покажет. Мне интересен опыт. Причем, если удача будет сопутствовать, то я хочу объездить весь мир.
Когда сын еще был в животе у супруги, то я думал — было бы хорошо проводить больше времени в более мягком климате. Например, где-то в Европе. Было бы хорошо, чтобы сын ходил в дет. сад в Европе, затем школа и ВУЗ. Причем в идеале хотелось бы, чтобы образование было такое у сына, которое котируется во всем мире. Т.е. с одной стороны была мысль, чтобы убрать лишние полеты, с другой стороны, была мысль и обосноваться в Европе. И я решил, что нам нужно иметь 2 паспорта, чтобы иметь возможность легально находиться в Европе. Разумеется, полеты не прекратятся, но они уже будут более оптимизированные.
Я начал изучать — как получить Европейский паспорт? Практически все варианты сходились к тому, что надо начать с ВНЖ, потом продлить его 2-4 раза и, если все ОК, то можно дальше уже претендовать на паспорт гражданина. Нам в свое время очень понравилась Испания, причем как ни странно, то городом для жизни (в мыслях) мы выбрали Валенсию. Но, Испания не поддерживает двойное гражданство, поэтому Испанию всерьез мы не рассматривали. С Россией мы не планируем расставаться. И далеко уходить нам не пришлось. Ближайший сосед — Португалия, поддерживала двойное гражданство. Плюс по многим моментам она нам была даже более близка/больше подходила, чем Испания.
Также по Португалии интересный момент еще заключался вот в чем. У моей супруги Анастасии отец работал в Португалии и у него была возможность перевести всю семью, но он отказался, а моей Насте этого хотелось бы, она сожалела об упущенной возможности. Я подумал, это знак — раз в первый раз не вышло, надо делать во второй раз и все получится.
Я знал, что вникать во все вопросы легализации у меня нет времени. Я достаточно много работаю, времени элементарно ни на что не хватает. Плюс я положительно отношусь к делегированию. И я начал искать профессионалов, кто может сопроводить меня по всем вопросам. И я их нашел, правда не сразу. Рассказал им, как выглядит моя жизнь сейчас, почему я хочу в Португалию. Суть в том, что каждый случай индивидуален. И под отдельный случай отдельное решение. Поэтому нужно было рассказать про себя. В моем случае, в связи с тем, что я уже 9 лет занимаюсь бизнесом, было оптимальным легализоваться по бизнесу. Я ознакомился с планом легализации, прогнал его через себя, понял, что смогу все выполнить и запустили процесс. Процесс небыстрый, он занял год. Процесс недешевый, заплатил я приличные деньги. Мало того, что работа стоит денег, есть еще разные расходы, например, бухгалтерское сопровождение компании-отчетность и прочее подобное. Сделали калькуляцию, наших накоплений нам не хватало. Мы начали думать, как решить вопрос? Ответ нашли достаточно быстро, нам пришлось продать нашу машину: (И еще нам помог друг семьи — дал денег взаймы. К сожалению, тут нам не очень повезло. Надо было на счет в банке положить крупную сумму, а из-за полит. обстановки тогда рубль резко упал, мне пришлось покупать крайне невыгодно большую сумму евро.
Легализация состояла из нескольких этапов. По мере продвижения по нашим этапам, мы готовились к переезду. Мы продавали все нажитое на Авито. Мы закупали чемоданы для перевозки вещей. Паковали вещи. Трудов было много. Также мы вступали в нужные контакты с местными в Португалии и все такое прочее.
Как итог — 31 декабря 2021 года мы переехали на ПМЖ в Португалию. Целый год я готовил документы, ходил в консульство. Ездил в СЭФ, ходил ставить апостили и все такое связанное. Прямо перед Новым Годом мы уже переехали. Причем НГ в России уже наступил, а из-за разницы во времени в Португалии еще нет. Этим лагом мы и воспользовались. Новый год мы встретили уже в новом месте. Нам помогли местные — они купили нам продукты к столу, я чрезмерно благодарен.
Если вернуться к заголовку моей статьи: как выжить в Португалии? При переезде все было хорошо. Мы составили план нашего путешествия. У нас было много точек, мы хотели посетить много разных городов, мы хотели узнать страну. Мы и шли по этому плану достаточно успешно. Но потом случился февраль и сами знаете, что произошло:( С февраля мы резко начали менять наши планы. Первое, было принято решение закончить наше ознокомительное путешествие. Почему? Снимать в посутку — это недешево. А с новым курсом рубля - просто непозволительная роскошь. Второй момент, сейчас поток въезжающих в страну стал больше. Мы подумали, что количество предложений будет сокращаться. И тянуть с долгосрочной арендой нельзя. Ведь рыночное предложение ограничено.
Мы перешли в ускоренном темпе к поиску жилья на долгосрок. Но и тут нас ждали трудности. Все знают, что карты РФ теперь не работают за границей, хорошо всех оповестили и дали возможность снять наличные. Также важно понимать, что для многих собственников в Португалии сейчас — работа в РФ — это символ ненадежности. Также сложность состояла в том, что для полноты выбора не хватало посещенных важных мест. Как выбрать в таких обстоятельствах? В итоге мы начали сокращать время пребывания, раньше ставили на 1 место 7-10 дней, а сократили в итоге до 3 дней. И самое удивительное, что первая же точка на 3 дня — это Оэйраш, он нам очень понравился. Мы поняли, что здесь можем жить.
В феврале я дважды летал в Москву из Португалии. Причем не всегда получается слетать прямым полетом, иногда через 2-3 пересадки. Сейчас видимо станет еще сложнее, но путь найдем, в Россию будем летать. Я еще учусь на ЕМВА в Мирбисе. Осталось не так много, но все же осталось. В связи с происходящим я решил взять Академ Отпуск, чтобы в более спокойной обстановке через год продолжить. Сейчас невозможно заниматься прогнозированием, стратегией. Правда пока не знаю — станет ли спокойнее через год? Посмотрим, время покажет.
В момент, когда перестали работать карты, выпущенные в РФ, меня утешало то, что у меня есть карты Португальского банка, также есть карты Великобританского банка. Но я также решил делать карту платежной системы Юнион Пэй в РФ. Причем сейчас есть сложности, что карту Португалии, например, могут и заблокировать для Россиян. Но, если у тебя есть ВНЖ, то приходишь с ним в банк и, если по операциям все ОК и есть ВНЖ, то карту разблокируют. Благо у меня есть ВНЖ, я относительно спокоен. Также мне помогло то, что среди моего круга общения были люди, кому нужны рубли. С двумя из них мы поменялись — я им руб., а мне они евро.
Причем было даже такое, что я элементарно не мог вызвать такси. В Португалии в такси только б/н оплата. А карты из РФ не работают. На парочку просмотров мне пришлось сходить пешком. Маршрут был 01:30 часов. Не самый легкий, но зато увлекательный. Потом я положил деньги на иностранный банк.
Не стану здесь писать про эмоциональный фон всего происходящего сейчас. Это конечно тяжело. Я всем желаю добра, держитесь.
С поиском квартиры на долгосрочную аренду тоже были проблемы. Мы выбирали очень трепетно объект. Оно и понятно, что жить будешь год, полтора, а то и возможно больше, если все будет в порядке. В связи с падением рубля пришлось бюджет на аренду уменьшить. Переводишь в рубли, подбираешь оптимальный бюджет. И по курсу 87 — это одна сумма в евро была, а по курсу 140 — это уже совсем другая сумма в евро. В итоге у нас получился бюджет достаточно скромный — до 1000 евро. В наших районах — Оэйраш + Лиссабон вариантов очень мало. И мы выбрали все-таки один вариант за 850 евро, но, помимо нас, на него в один день приехали еще 12 желающих. Как итог, наше предложение не выбрали. Несмотря на то, что мы предложили аванс за много месяцев, все равно выбрали не нас, а выбрали вариант с Поручителем (Португальцем). Вот так бывает. Кто не знает, в Португалии рынок собственника, а не жильца. И Португальцы выбирают то, что надежнее, если есть поручитель — то выбирают с ним.
Что сейчас? Мы так и не подписали пока контракт на долгосрок. У нас был запасной вариант (вариант "Б") — сейчас мы сделали предложение по нему. Пока ждем, что решит собственник. Но нам уже озвучили схему оплаты, она конечно не выгодная в плане финансов, придется заморозить около 7000 евро. Схема финансово затратная, но особо не «повоюешь» — время здесь играет против нас. Да и среди предложенных (осмотренных) вариантов у нас были лишь «А« и »Б» и все. Остальные не подходят.
Что еще из непредвиденного? Мы думали, что наши вещи я привезу с поездками в РФ. Но, сейчас уже прямых рейсов нет. Есть со стыковками, но стоят неадекватно дорого. Как итог, мы сейчас пока живем вообще без вещей. Все они остались в РФ. Лично я хожу в одних и тех же джинсах все эти 3 месяца. В целом-то оно не критично, но неудобств прибавилось. Допустим, та же мультиварка - в ней очень удобно готовить, но она осталась в РФ.
В целом нам очень нравится в Португалии. И я готов работать со всеми трудностями, какие будут на нашем пути. Причем, у меня спрашивают те кто в РФ сейчас, как отношение к Русским в Португалии? Лично я за почти 3 мес. ни разу не увидел ничего плохого в свой адрес. Одна бабушка даже пожалела нас. Вроде мне и не требуется, но я конечно теплом ответил ей. Мое мнение — на доброту нужно отвечать добротой. Люди в Португалии очень доброжелательные. Очень радушно относятся к сыну и к нам. Я про это много читал, но вживую это нечто особенное.
Если Вам интересно продолжение нашей истории, то напишите что-нибудь, это придаст мне сил! Спасибо за внимание. Мне есть, что рассказать — мы поездили по многим городам в Португалии, у нас богатый бэкграунд в связи с этим.
Если у Вас есть интерес ко мне, к нашей семье, то пишите, пожалуйста — буду рад.
Мой Инстаграм
Мой Фейсбук
Мой Телеграм
Мой What's App
Только что Максим писал про три месяца в Португалии, теперь Виктор. Неделя Грузии закончилась, открываем неделю Португалии на vc :)
Надо будет посмотреть :) Я на этом портале vc.ru не частый гость. Не видел статью Максима. Но мне будет интересно почитать, ибо у меня тоже примерно 3 мес. как я живу в Португалии
Если вы получили ВНЖ до 24.02, у вас бизнес, не зависящий от санкций и разных блокировок, то это не выжить, это НАСЛАЖДАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ.
два слова: рублевая выручка
я ВНЖ получил еще в 2021 - в конце года. В этом смысле конечно сейчас было бы получать сложнее. Хотя знакомые получают. Но бывает с доп. хлопотами просто. По поводу бизнеса - пока все хорошо. Но рано или поздно будет некий застой все же - ибо цены на товары в рублях выросли. И не все бюджеты к этому готовы. Но, у нас есть такое, как товары заменители, более дешевые. Люди будут на них переключаться тоже, а мы будем делать им предложения. В общем будем маневрировать и если появится свободное время - истратим его с пользой для дела
Какие лично для меня должны быть выводы?
Продавать крузак и ехать в коворкинг в Португалию?
Чувак, я с работы уволился месяц назад, думал взять перерыв и найти место получше. Мне сейчас не до Португалий.
Держи нас в курсе
Сожалею, что статья не оказалась полезной. Но, мне уже написали люди, кому наоборот - она нужна и полезна. Я думаю найдутся и такие и такие. Я желаю Вам найти работу и, чтобы Ваши дела пошли на поправку. Желаю справиться со всеми трудностями
вас вроде бы и не заставляют?
Комментарий недоступен
Папашка у жены в португалии, вот и весь бизнес.
Наверное ... это нужно отдельный пост делать. Ибо в двух словах не расскажешь. Спасибо за Вашу обратную связь. Постараюсь сделать пост/статью в ближайшее время.
Я купил яблоко за доллар, помыл, продал за два доллара. Потом купил два яблока, помыл, продал их за четыре. А потом умерла тётя и оставила мне миллион
Тут немного не так. Про папу моей супруги это было сказано к слову. Я вспомнил вопрос выбора. Когда перед нами стояли все страны Евросоюза. Тогда по каждой стране делали сводку - плюсы и минусы. И по Португалии был такой плюс - что мы уже много говорили ранее про нее с женой, она нам уже была в каком-то смысле близка. Папа моей супруги делился впечатлениями от страны. Кстати, он не хотел бы там жить - он работал на стройке и у него были неприятные моменты
Хотелось бы чуть больше конкретики по тратам. Что за специалист/юрист, сколько стоили его услуги? На что еще потребовались деньги? Сколько в итоге потратили?
Видимо надо будет расписать в следующем посте/статье. Чтобы было понятно, ибо в двух словах тут не ответишь, к сожалению
Сам факт, что в Португалии худо бедно в ближайшее время ты практически гарантированно выживешь - вот что главное
Очень многое зависит от взгляда - это чистая правда. Я благодарен жизни, что сейчас могу находиться в Португалии. И благодарен жизни, что могу ездить в РФ и в другие страны
Всё четко и по делу👍
Спасибо, Андрей
Молодцы. Рад за вас. Деньги можете и через криптовалюту переводить
Но только не через @Тинькофф
Спасибо большое. Как раз следующий этап - так и попробую сделать через крипту. Уже есть сохраненный мануал, как это делается. Буду впервые делать. Надеюсь все получится хорошо
Комментарий недоступен
Хороший вопрос. С учетом роста цен вообще на все практически - будет сложно. Очень сложно
Как-то странно отказываться переезжать в страну только из-за того, что она не разрешает второй паспорт. Можно спокойно жить с ПМЖ, и к тому же в Испании просто подписывается договор об отказе от российского гражданства, паспорт не забирают (!!)
Я не хочу подписывать договор об отказе от Российского Гражданства. Мне такое не подходит. Даже при условии сохранения паспорта. Да и мне так нравится сейчас в Португалии, что я не жалею о своем выборе. Испания ближайший сосед - буду ездить в Испанию, тут границ даже толком нет, если на машине ездишь.
Какие последствия несёт за собой эта подпись? Заграницей ты не можешь считаться российским гражданином, но в РФ можешь спокойно приезжать с русским паспортом?
Очень интересно, спасибо. Есть ли варианты переехать и получить ВНЖ без бизнеса, работая на удаленке? Какая средняя стоимость жизни в месяц на семью с ребенком на ваш взгляд?
Раньше можно было по пути "пассивный доход", сейчас я слышал можно и по пути "активный доход" тоже т.е. работа. Подходит и удаленка тоже. И работодатель может быть как из РФ, так и из другой страны. В целом да, все возможно - но нужно все учесть конечно и пообщаться плотно со специалистами. По поводу средней жизни - около 800-1000 евро будет аренда жилья. Около 100 евро будут комм. услуги. Думаю, что 600 евро будет уходить на питание. И по развлечениям, евро 200-300, наверное. Итого 1700 - 2200 евро. Скорее всего так. Но есть возможность и подешевле, если город более тихий какой-то, то там аренда от 400-500
молодец, классная статья получилась
Спасибо большое
Подписался на инсту✌️ сам рассматриваю португалию для эммиграции, на втором месте сша
Спасибо большое. По США - там в плане налогов сложнее. А по Португалии есть спец программы - которые дают возможность выгоднее проживать
Как вы снимаете или планируете снимать деньги с карт РФ когда закончится наличка?
Я пока жду получения карты с плат. системой Юнион Пэй. Смотрел в банкоматах - вроде эту платежную систему принимают в Португалии. Хочу попробовать - если будет работать ЮП - буду через него тогда. Если не будет, то через Крипто Биржу можно. Я пока отложил все эти вопросы, сейчас других дел полно, чуть позже буду плотно уже разбираться.
Кликбейтный заголовок. Автор очень боялся не быть услышанным?
Отчасти да, хотелось привлечь внимание. А, отчасти, и столько всего вывалилось в последнее время, что это был некий крик души даже.