Впечатления от плана спасения «Ай-Ти»

Посмотрел я тут на днях как дяденьки и тётеньки с умными лицами решали как «Ай-Ти» спасать будем. И не удержался, чтобы не прокомментировать.

Представители «Ай-Ти» отрасли — это у нас только крупный бизнес в виде Сбера, Яндекса (который вообще не российская по своей сути) и Касперского? Ах да, ещё зелёные малолетки (без обид), которых нужно спасти от армии и нагрузить ипотекой. Напомню, что ИТ (а не «Ай-Ти») — это Информационные Технологии. И это не только разработчики (которые тоже имеют разную специализацию), но и администраторы, бизнес-аналитики, дизайнеры, верстальщики, тестировщики и т. п.. Это целая отрасль специалистов! И, открою страшную тайну, тащат её не малолетки, которые только курсы юного «программиста» окончили, а опытные кадры, которым, внезапно, не 20+ лет, а 30-50.

Нет сегодня сколько-нибудь значимого бизнеса, который не был бы связан с ИТ. Даже пиццерии сегодня — это ИТ-компании. Песня о том, что «Ай-Ти» — это только те, кто лицензирует своё программное обеспечение или монетизируется через рекламу (как это нам преподносят), лишь демонстрирует «глубину» понимания вопроса со стороны курирующих ведомств. Особо нелепо звучит призыв выделить ИТ из бизнеса, чтобы попасть под программу поддержки. Даже не смешно, господа чиновники.

Ещё замечу, что многие из реальных профи, работают как ИП и они тоже внезапно выпали из области называемой «Ай-Ти«, которую очертило правительство (они даже не могут попасть в реестр ИТ-компаний. Госуслуги их не считают юр. лицами). И работают они так не потому, что не могут устроиться в штат, а потому, что в РФ нет рынка для таких спецов. Нет у нас заказчика, и стартапов нет, и инвестиций нет, которые бы могли себе позволить в команду такие кадры в товарных количествах. А потому они вынуждены работать на иностранного заказчика (или российскую компанию с иностранным капиталом) за 1/3 от того, что получают их коллеги за рубежом. Да-да это те самые ребята, за которых платят по 5-8 тыс. долларов, при цене аналогичного специалиста за границей в 12-20 тыс. долларов. Именно на этой «работорговле" и поднялись, слившиеся с рынка РФ компании аля EPAM и подобные. Не зря их в профессиональной среде ласково зовут "галерщиками". И именно такие кадры активно вывозили и до сих пор вывозят. Потому что именно они "тащат» проекты. А тех, кого »спасает» правительство и так здесь оставят, пока те не оперятся (и к слову, тоже, к тому времени, выпадут из зоны поддержки). Продолжайте быть кузницей кадров для всего мира — так держать!

Есть ещё нюанс, который наши «эксперты« по »Ай-Ти» упускают — у многих нет профильного образования. Они самоучки! Почему? Не смогли — не осилили? Всё проще: у нас практически нет ВУЗов, которые готовят специалистов для этой отрасли. Думаете, что Яндекс и другие по доброте душевной открывают свои кафедры? Нет! Они тоже знают, что толковые кадры с актуальным знаниями готовить банально некому, а они нужны. А тогда, когда начинали сегодняшние профи и этого не было (надеюсь, ни для кого не новость, что профи — это десятки лет обучения + десятки лет практического опыта, а не курсы «Big Data с нуля за 1 неделю»). Более того, любая специализация в ИТ — это новые технологии и подходы каждые 3-6 месяцев. Мы постоянно должны учиться, чтобы оставаться в профессии.

А теперь скажите, на что направлены меры поддержки и каков уровень понимания отрасли со стороны тех, кто её курирует в правительстве? Господа чиновники, вы серьёзно думаете, что отсрочка от армии, ипотека и накачивание деньгами тех, у кого их и так неприлично много, остановят отток мозгов из России?

Думаю, что не ошибусь, если скажу, что не нужны нам ни отсрочки от армии, ни ипотеки. Нам нужны заказы и инвестиции! Причем не очередные схемы освоения денежных потоков под флагом Сбера, Яндекса и подобных, а реестр заказов с понятным финансированием и свободным доступом для всех желающих. Только тогда можно собирать команды и создавать продукты. Только тогда есть шанс на появление новых компаний и конкурентной среды в отрасли. Только тогда ребята, которые реально умеют что-то создавать, останутся в России и свяжут с ней своё будущее. А молодые специалисты, о которых все так пекутся, найдут почву для развития.

0
443 комментария
Написать комментарий...
Андрей Захаров
Это целая отрасль специалистов! И, открою страшную тайну, тащат её не малолетки, которые только курсы юного "программиста" окончили, а опытные кадры, которым, внезапно, не 20+ лет, а 30-50.

Ну понятно. Вся статья, весь плач Ярославны из-за того, что молодежь обошла на повороте по должностям и по зарплатам, а старперы остались за бортом))

С этого и надо было начинать))

Смиритесь, что программистом и хорошим программистом можно быть и в 20 лет и в 14 и во сколько угодно, потому что голова у всех работает по-разному.

Ответить
Развернуть ветку
Alex K
Автор

Пока обошла только в возможности не отдавать долг родине и получить кабалу сроком 20-30 лет на льготных условиях :)

У "старпёров" всё отлично и с з/п и с должностями и, как ни странно, с перспективами. Обидно только, что не на родине.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Пока обошла только в возможности не отдавать долг родине и
получить кабалу сроком 20-30 лет на льготных условиях :)

А в какой стране мира жилье дают просто так?

Или его можно купить с месячной ЗП?

Даже в СССР, где формально жилье было бесплатным, на него была очередь и хорошо если 10 лет.

Если не брать Москву, а взять например НН, то там жильё начинается от 3 млн - это непосильная сумма для ИТ-специалиста что ли?

3 млн рублей надо копить 20-30 лет?

Вы в какой реальности живете?

Ответить
Развернуть ветку
Paul Patlakh

НН это Нижний Новгород? Тогда не понятно в какой реальности вы с 3 млн. Это цены на однушки в новостройках.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А слабо нижнюю часть города посмотреть?

Или ИТ-шник обязательно должен жить в бизнес-классе и в центре города иначе не сможет работать?))

Ответить
Развернуть ветку
Paul Patlakh

Циан в этих районах вообще не показывает однушек в новостройках. Зато показывает вторичку.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Да, и какая проблема жить во вторичке?

Я вам открою и другой секрет.

НН - это агломерация. Можно купить жильё и за 2 млн рублей (2К), только на работу будешь добираться час, но в Мск, например многие час и едут до работы, так что не проблема вообще никакая.

Ответить
Развернуть ветку
Paul Patlakh

Да никакой проблемы, так же как и купить комнату за 300к или сарай и в нем жить. Так рассуждать, то у нас любой может позволить себе жилье где-то на просторах страны. Есть места где и дом можно купить тысяч за 30-50. Не понятно, что жалуются?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Да никакой проблемы, так же как и купить комнату за 300к или сарай и в нем жить.

По одежке протягивай ножки (С)
Как потопаешь так и полопаешь (С)

Вы еще скажите, давайте, что государство вас должно обеспечить коттеджем в 1500 квадратов и личной яхтой))

Базовую потребность в жилье в НН ИТ-специалист может удовлетворить и без ипотеки просто накопив.
Мне такие кейсы известны.

А от отсутствия возможности жить в доме бизнес-класса в центре города - никто еще не умирал.

Не надо передергивать.

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost

"Вы еще скажите, давайте, что государство вас должно обеспечить коттеджем в 1500 квадратов и личной яхтой))"

Будто это не из-за государства цены на недвижимость взлетели вверх. Или это кто-то другой ввёл льготную ипотеку?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
А от отсутствия возможности жить в доме бизнес-класса в центре города - никто еще не умирал.

С этим спорить будете?

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost

"Будто это не из-за государства цены на недвижимость взлетели вверх. Или это кто-то другой ввёл льготную ипотеку?"

С этим спорить будете?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Цены на недвижимость не росли раньше до льготной ипотеки?

Ответить
Развернуть ветку
Phonk && Shitpost

Льготная ипотека появилась весной 2020

По прогнозам в конце 2020 года рост цен в 2021-м должен был быть на уровне инфляции. Но цены на жилье по итогам года побили все рекорды. По данным Циан.Аналитики, в городах-миллионниках они выросли в среднем на 29%, тогда как в 2020 году рост составил «всего» 20%.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Безусловно доступность "дешевых" денег влияет и на инфляцию и на подорожание квартир. Тут спорить нечего. Но есть и другие факторы, например, отскок после длительного падения/заморозки цен из-за пандемии.

Поскольку, пандемия - явление экстраординарное, вклад этого фактора отдельно посчитать проблематично.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

А нахуя соглашаться на однокомнатную квартиру в не центральном районе НН, вместо того чтобы уехать и купить себе красивый большой дом например в пригороде Остина, например?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Ответить
Развернуть ветку
Alex K
Автор

мы вроде про конкретные меры поддержки говорили и их смысл, а не про мир во всём мире и розовых пони?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Вам, как я понял, не 20+ лет?

Тогда почему вы говорите что правильно / неправильно для других, кому 20+ лет?

Вам не нужна отсрочка от армии, для вас это не актуально.
Вам не нужна льготная ипотека, для вас это не актуально.

ОК.

А у других может быть и иная точка зрения. Им надо.

Как вот вы, действуя исключительно со своих субъективных оценок хорошо/плохо лично вам, даете советы по аж СПАСЕНИЮ целой отрасли?

Что за маниловщина?

Ответить
Развернуть ветку
Alex K
Автор

Я высказал свои впечатления и своё субъективное мнение и никому его не навязывал.
Вы тут много чего наговорили и я надеюсь тоже в качестве мнения, а не догмы :)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
получить кабалу сроком 20-30 лет на льготных условиях

Это цитата из вашего комментария или нет?

Зачем вы это написали тогда, если

мы вроде про конкретные меры поддержки говорили и их смысл, а не про мир во всём мире и розовых пони?
Ответить
Развернуть ветку
F D

Зачем вообще брать ипотеку если на квартиру можно накопить за 2 года?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Ну мало ли...

Может людям очень хочется

Ответить
Развернуть ветку
Akim Glushkov

Реинвестиция денег. Если правильно сосчитать модель, то можно и жилье получить, и деньги иметь при стабильном доходе на горизонте 2-3х лет.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
У "старпёров" всё отлично и с з/п и с должностями и, как ни странно, с перспективами. Обидно только, что не на родине.

У кого как.

Я вот далеко не молод, но комплексов из-за того, что кто-то младше меня зарабатывает больше меня не имею. Это жизнь, это абсолютно нормально.

Если вы хотите чтобы ценили ваш возраст - идите в гос. компании, где доплачивают за выслугу лет))

Ответить
Развернуть ветку
Роман

Тут скорее вопрос не в том, что молодые могут больше заработать, а в том, что закон не для всего ИТ по возрасту получается. Понятно, что более старшее поколение ИТ вряд ли ринется за бугор, да и армия им не грозит, но вот такая диференциация на гос уровне выглядет очень странной.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
но вот такая диференциация но гос уровне выглядет очень странной.

Нет, не выглядит, если учесть, что количество ресурсов ограничено.

Как ни крути, но будущее - за молодыми.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

Издревле было, что молодых учит наставник. В любой ИТ компании это работает. И вряд ли сегодняшний джун, а порой и мидл, знает тонкости архитектуры, системного анализа и обладает прокаченными софт скилами.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Ваша точка зрения понятна. Вы за то, чтобы существовала и поддерживалась школа в самом широком смысле этого слова.

Но, планку поддержки судя по всему расширяют до 45 лет.

При всем уважении к старшему поколению, разве этого недостаточно?

И еще. Учиться можно и по коду, благо ГитХаб пока еще открыт и работает.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Мне очень много дал разбор кода чужих проектов.
Книжки (базовые) опять таки доступны.

С хорошим учителем, наставником обучение будет эффективнее, но учителя не из ниоткуда берутся, а также сами учатся)). 80% тем в ИТ (особенно прикладных) можно осилить самому, была бы мотивация и время.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

И, если ресурсы реально так ограничены, никакое ИТ сообщество в стране не поднять. Тут нужны вложения.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Мир не черно-белый нет выбора "всё или ничего".
Всё как раз таки начинается с малого.

Это раз.

А два: обратите внимание, что нигде не говорится и не утверждается, что предлагаемые меры первые и последние, что далее ничего не последует.

Ответить
Развернуть ветку
Alex K
Автор

Я ничего не писал про возраст с точки зрения дани уважения.

Если годы в профессии не превратились в опыт и навыки, то само собой не стоит обижаться, что тот кто опытнее (не смотря на возраст), будет получать больше. Это естественный ход событий.

Я говорил про тех, кто с пользой провёл время :)

Ответить
Развернуть ветку
440 комментариев
Раскрывать всегда