{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Грибной ликбез: превращаем рубли в деньги

Маленькая заметка по мотивам комментариев на VC.RU и небольшой инструкции, которую я написал для своей подруги продающей квартиру в Москве и выводящей бабло в Испанию. Тут будет моё видение вопроса «Что делать с рублями?»

Для кого этот текст? Для людей у которых:

  • Нет иностранных счетов;
  • Нет резидентства зарубежной страны.

(Если есть — можете написать мне в чатике, подкину дополнительных материалов.)

Анализ происходящего

Для того чтобы понимать, что делать — надо дать оценку событиям. Будущего мы не знаем, но тренды понятны: экономика России получила тяжелейший удар в виде беспрецедентных санкций и они продолжают усиливаться и добавляться. Санкции действуют не моментально, июнь–август — эффект начнёт проявляться чувствительно для граждан. И после этого будет не рост, а стагнация, т.к. никто санкции снимать не собирается.

На фоне этого очевидно, что любой предприятие или физическое лицо хочет скрыться от рисков инфляции в какой-нибудь актив где его не накроет. Традиционный совет на Руси: «В любой непонятной ситуации покупай доллары» — народная мудрость.

ЦБ и Набиуллина, конечно, об этом знали и стали решать не экономическую задачу, а политическую. Чем отличается экономическая задача от политической? В первом случае мы не убиваем рынок, но вводим стимулы, которые идут на пользу бизнесу, во втором — делаем всё, чтобы продемонстрировать красивый курс — «во! смотрите он у нас какой! а вы ныли!»

Как же это сделать? Все хотят долларов, все продают рубли, по законам рынка курс доллара взлетит к небесам. Нет! Если критично сократить то куда доллары можно потратить и продавать их через жопий:

  • Обналичивать только $10 000 в месяц (да и с задержками ещё в банках) и только с депозитов открытых до 8 марта.
  • Разрешить вывозить только $10 000.
  • Разрешить переводить на зарубежные счета только $10 000 (ещё и счетов у большинства нет).
  • Обязать экспортёров продавать 80% валюты.

Там ещё куча интересного для компаний, но смысл понятен — приток валюты в страну от нефтегаза есть, а покупать и запасать её нельзя. Нет спроса — низкий курс. Фактически это ручное управление курсом.

Работники ЦБ настраивают курс доллара

Так как управление ручное и рынок никак его не регулирует, то всех этих мер хватило, чтобы курс поехал вниз. Поехал, поехал, поехал, поехал... и останавливаться не собирался. Ну т.е. если просто ничего не трогать, то он бы, может и 30 рублей за доллар стал, а может и 20. Никто не знает, на такие глубины экономическая наука ещё не ныряла.

Ну и что? Хорошо же! Низкий курс, весь импорт недорогой! Нет, не хорошо, по двум причинам — крепкая национальная валюта тормозит бизнес в стране, зачем что-то производить, мы просто купим у иностранчиков. А вторая причина — курс то не рыночный, если мы найдём лазейку в обход директив ЦБ, то мы знатно наваримся.

Пример:

  • Курс ЦБ с ограничениями 70 ₽ за доллар, реальный рыночный (по товарам) — 210 ₽.
  • Доллары можно купить по 70 ₽, покупаем.
  • Закупаем товаров в Китае за доллары, пусть это телефонные чехлы по доллару штука.
  • Привозим в РФ и продаём по среднерыночной цене 300 ₽.
  • Покупаем доллары.

Ой, что случилось? Мы получили 328% прибыли. Вау! Так произошло потому, что в инфляционных ценах невидимо заложен реальный курс доллара, а ЦБ нам ради политических целей даёт какой-то ручной. И если мы по этому курсу купим, то нам будет очень выгодно.

ЦБ, сволочь хитрая, это знает и вот прям свободно продавать нам ничего не будет (Это прилично убивает экономику, но кому она сдалась то? Сгорел сарай, гори и хата!). Но варианты пока есть.

Куда податься грибнику с рублевичами?

Дальше будет масса финансовых и инвестиционных советов, обычно принято писать «бла-бла-бла, я ни за что не отвечаю, это не является, бла-бла-бла», я такого писать не буду. Мне похрен, я печенька.

Если у вас есть 1000 рублей — купите что-нибудь красивое, если 10 000 ещё и котику, а если 100 000 — ещё и бабушке. Вы счастливый человек, у вас нет денег, вам не надо волноваться. Просто спокойно ждите пока введут карточки на еду и свергнут Путина.

Если сумма больше, это какие-то значительные накопления или продажа недвижимости в крупном городе, то сейчас идеальный вариант выйти из рубля. Никогда никому не рекомендовал крипту, но будущее рубля столь туманно, что крипта кажется прям гаванью стабильности.

Ещё мысль, если вы читали первую часть поста, то понимаете, что даже покупая по курсу 80–90 вы получаете огромный дисконт, это 50–70%. Ну т.е. стоит эфириум $3000, а вы его купили за $1500, а то и $1000 — именно это сейчас происходит.

Куда податься? Есть два пути: стейблкоины (как-то приравненные к курсу доллара) и популярная валюта. У стейблкоина риск эмитента (т.е. организации или сообщества), а у BTC/ETH — риск волатильности (прыгает курс вверх-вниз).

Про стейблкоины несколько хороших статей написал Павел Комаровский:

В какой бы стейблкоин я бы вложился? Ни в какой, я бы не брал на себя риск эмитента и взял бы риск волатильности. Потому, что печеньки смелые и ничего не боятся, а ещё хватит быть жадным — нам продают крипту с диким дисконтом.

Путь, которым я бы прошёл: банк → шлюз → кошелёк.

Банк

Ну тут какой есть, но если нет, то какой-нибудь с хорошей поддержкой: Авангард, Тинькофф. Да, у Тинкоффа офигенная поддержка, приезжайте к нам в Болгарию и сравните с местными банками, которые творят нереальную дичь. Российские банки очень крутые по клиентскому обслуживанию.

Переводил бы просто рублёвым переводом, там нет лимитов, он недорог.

Шлюз

Тут нет прям хороших вариантов, т.к. крупные биржи сейчас в РФ недоступны. Стоит выбирать просто обменники покрупнее, например: Advcash.

Поискать всякие обменники можно тут:

https://www.bestchange.ru/wire-rub-to-ethereum.html (справа снизу надо нажать раскрывающийся список)

Нужно быть внимательным и вводить сумму в калькулятор, очень многие обменники не работают с крупными суммами, например 5 000 000 ₽ поменять на ETH могут только 3 обменника. Из них крупный один.

Перед переводом денег пишем в чат сервиса и спрашиваем не будет ли проблем с переводом такой суммы и вот таким способом. Чтобы сюрпризов не было.

Кошелёк

Для тех кто крутой криптовалютчик ничего объяснять не надо, сами всё знают.

Для других (наивных и не испорченных криптой людей): купите эфириум (ETH) и выведите его на кошелёк Метамаск. Это простой в обращении и очень популярный кошелёк.

Выглядит как плагин для браузера, устанавливаем и пользуемся. Некоторые нюансы:

  • Можно сделать несколько кошельков, но у всех их будет один аккаунт с одним паролем и одна секретная фраза.
  • У каждого кошелка есть свой приватный ключ и его можно сохранить отдельно (это именно доступ к кошелку, с ним аккуратно).
  • При переустановке кошелька появляется только первый кошелёк, остальные появляются только если нажать «создать новый» (деньги при этом с них никуда не исчезают, кошельки восстанавливаются в том виде в котором были, дебильно сделано).
  • Если хотим полностью независимый кошелёк очень удобно пользоваться браузером Brave, а если хотим несколько независимых кошельков, то там есть профили, можно в каждый установить Metamask

Ключ от кошелка это парольная фраза из 12 слов. Можно снести кошелёк, но если фраза известна — его можно легко восстановить. И не только в Метамаск, а в других кошельках тоже.

UPD: Тем временем дверцы закрываются и крышечка неумолимо захлопывается.

ЕС ввел санкции на операции с криптой на суммы свыше 10 тыс. евро
Официальный источник: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=OJ:L:2022:111:TOC

UPD: Можно использовать, например, кошелек Metamask. Там при регистрации нужно будет выписать и сохранить 12 слов. Пришлите их обязательно в комментариях, я проверю, что все правильно работает.

Как прокомментировать это?

На этом всё. В результате у вас должны исчезнуть рубли, появиться странные циферки и душевное спокойствие от того, что вы перестали принимать участие в набиуллинских игрищах.

Все кто ещё не присоединился, присоединяйтесь и жмите колокольчик:

Элитное сообщество всея VC, только приличные люди, только конструктивное общение, никакой токсичности — сплошное дружелюбие. Фактически мы прообраз прекрасной России будущего.

0
42 комментария
Написать комментарий...
Олег Саенов

Отличные советы, Печенье, так держать.
Продаешь хату - делаешь перевод, получаешь блок по 115ФЗ сидишь без рублей, без валюты, без крипты и без хаты!

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Покупка криптовалюты в РФ пока не запрещена, блокируют вот по этой хреновине: https://www.cbr.ru/StaticHtml/File/117540/20210906_16-mr.pdf

Ответить
Развернуть ветку
Олег Саенов

Аааа, да? ну из Болгарии то виднее, конечно. Ну так то да, бомжевать потом не тебе, а подруге.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Я дал документ, это называется — аргументация.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Саенов

ты последний месяц в коме был? не, ну раз есть документ, то все в порядке, значит будут исполнять прям по нему. Ведь это не на VC завалена приемная жалобами на то как Тинькоф заблокировал законный перевод или деньги ушли со счета и так и не пришли, а техподдержка морозиться, ведь так удобно когда отделений нету. Расскажи этим людям про документ. Да и по крипте тоже Тинёк многих тут банил, хоть это и не запрещено. Заметь, не разрешено, а не запрещено.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stas Zaelcovsky

я пока не был в москва сити, поэтому у меня возник вопрос - дяди бриты в каких местах? Это про верх головы или нет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Сутырин

«Тренды понятны»
«И после этого будет не рост, а стагнация»

— разрешите поинтересоваться, почему вы преподносите своё мнение как само собой разумееющееся?

Даже если это и ваше мнение (а иного значения я и не вправе придавать этому сообщению), то чем подкреплена его значимость?

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Ну просто я не живу в РФ и у меня нет страха, что там будут волки выть и бандюки бегать. Нет аффилированности. Просто прикидываю как могут развиваться события с введением санкций такого масштаба.

Живущим в РФ сложнее — надо надеяться на лучшее, чтобы слишком жутко не было.

***

В РФ уже полноценный фашизм, но большинство об этом даже не задумываются.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тимур Петров

Жесть, это невозможно читать.
Пропустил большую часть текста из за слога.

Кратко, кто не осилил это воду:

превращаем рубли в деньги

Покупаете крипту.

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

в топ)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
VISAMARKT

Так наши коммерсанты и до этого закупали товар в Китае, чтобы потом продать СВОИМ ЖЕ с высокой наценкой. И там, не всегда рента 328% бывало и больше. Что за открытие, я так и не понял.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Я пишу о том, что курс 70–90 ₽ — нереальный, в реальности он в 2–2,5 раза выше. Поэтому покупать доллары по этому курсу очень выгодно.

Ответить
Развернуть ветку
VISAMARKT

курс согласен, что не соответствует действительности. Но зачем в пример приводить, эту напёрстку с товаром? Какая польза и зачем этот гемор?

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Просто для иллюстрации того, что в банке курс зарегулированный и фантастический, а в цене товара с инфляцией будет реальный.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

С помощью Золотой Короны Переводы Онлайн можно наружу высылать себе рубли, получать в долларах. Курс Короны вроде неплох. Лимит - 1 500 000 руб в месяц.

Прошу покритиковать данный способ.

Ответить
Развернуть ветку
MrMike3112 .

Корона сказала, что они следуют указивке ЦБ и поддерживают ограничение 10 тыс американских грибов в месяц. При этом проверяется всё на уровне их сервера, то есть не получится вчера отправил 10000 из одной точки, сегодня 10000 из другой, завтра 10000 из третьей. Только если у вас несколько паспортов.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Важный нюанс, спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Да нечего критиковать, работает. Сейчас всё что работает — хорошее. У нас в Болгарии все ей шлют, я пару раз пробовал через них перевести — сайт был перегружен, плохо работал. Ну это естественно, спрос то как вырос.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
DMITRY AKIMOV

перемешать легальные деньги с наркотрафиком и остаться без денег и в принципе с невозможностью отмыться до конца своих дней и потерять основу происхождения денег. а совет должен быть такой. каждый доллар сейчас должен быть кристально чистый как жопа после ванны.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Никаких проблем с криптовалютой в ЕС/США нет.

Ответить
Развернуть ветку
DMITRY AKIMOV

американцы закроют любые щели для транзита наркоденег и китайских и американских. на кону стоит более 5-7 триллионов долларов. так что заскринь.

Ответить
Развернуть ветку
Птиц

Цены сейчас не зависят от "реального" курса доллара, а больше от стоимости сырья и проблем с поставками.
Если пачка бумаги стоила 1500 рублей вместо 500, это не значит, что реальный курс был в 3 раза выше, это значит только то, что были перебои с отгрузками и высокая волатильность. Продашь сейчас за 500, завтра останешься без товара и деньги обесценятся.
Некоторые мои поставщики до сих пор продают товар по курсу 100, потому что закупали чуть ли не по 120, но идёт тенденция к снижению.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Всё верно, если бы был рынок, то очень быстро нашлось бы консесусное равновесие спроса и предложения, а так по разным отраслям разное — бумага в 3 раза, морковка 20%, а камыш вообще не подорожал. Сейчас период неопределённости.

Мы только можем прогнозировать, что в этом году инфляция будет 30% и более, ну примерно так. Может что-то случиться и сильно более, но вряд ли менее.

А с учётом остальных мер — какой должен быть курс доллара? Правильно, никто не знает. Но явно не такой как был, а то мы приходим к утверждению: «Санкции, массовый уход компаний с рынка, ограничения торговли, разрыв экономических связей, война, запрет снятия вкладов и т.д.» — никак не влияют на курс доллара.

Ответить
Развернуть ветку
Влад Шушкевич

А я вот из деревни и у меня вопрос по смежной теме. Предположим, есть у меня карточка долларовая иностранного банка. Но зарплату я получаю в рублях, на карту Мир. Как оптимально перекидывать рубли в далары по сладкому курсу ЦБ?

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Может кто подскажет, я вообще без понятия, что можно с Миром делать, а что нет, уехал до их появления.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор
Щито

Бизнес.

Почитать на тему, например: https://www.svoboda.org/a/27557616.html

Ответить
Развернуть ветку
Аристарх Клевтерместрович

ИИИИ,? Развивайте мыслъ

Ответить
Развернуть ветку
Stas Zaelcovsky

"Если хотим полностью независимый кошелёк очень удобно пользоваться браузером Brave" - не понял, независимый от чего?

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Смысл в том, чтобы кошелёк не стоял в основном браузере и не пересекался с кучей других плагинов. Чистый браузер только для кошелька.

Наверное не очень хорошо сформулировал.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Zaelcovsky

я бы не стал хранить крипту на рабочем компе, только отдельный ноут/флэха с линуксом.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

В среднем все хранят как придётся, с паролем:

«имякотика+год рождения»

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Barone Rosso

Вывезти любую сумму через стейблкойн проблем нет. Скорее возникнет вопрос как легализовать наличку в другой стране aml/kyc и всё такое.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Автор

Ну если это продажа квартиры, например, то договор показываешь, потом покупку, потом продажу. Вопросов не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Barone Rosso

Напрямую такие вопросы не решал, но что-то подсказывает что не все так просто. Либо зависит от суммы. Несколько сот тысяч не проблема, а миллиончики подморозят. Не было бы проблем, все через недвижку и доли в юрлицах делали.

Ответить
Развернуть ветку
39 комментариев
Раскрывать всегда