Производства в России не существует? Про шильдики, рендеры и тяжелый металл
Работаю в промышленной компании по металлообработке, и хочу рассказать что происходит со сферой производства в целом.
Добрый день!
Меня зовут Сергей Александрович, я работаю в производственной сфере.
Знакомые, которые позвали меня на vc.ru сказали, что люди здесь не верят в наличие производственной сферы в РФ как таковой, или относятся к ней, как минимум, со скепсисом.
Если анализировать здешние новости и дискуссии, Российское производство преуспевает в переклейке шильдиков, рендерах и демонстрации прототипов-муляжей: скажем, телефонов. Или, по крайней мере, как в ситуации на картинке.
Производственник на этом сайте явление редкое, тем более связанный с промышленностью: чаще люди пишут о ювелирных украшениях, но иногда мелькают статьи пищепрома о пельменях.
Что же, я занимаюсь металлом (не путать с музыкой), и попробую расписать как всё вижу со своей точки зрения:
Общая ситуация
Начнем с того, что Россия – страна сырьевая. Основная доля добычи, экспорта и всех экономических бла-бла-бла приходится на энергоресурсы: нефть, газ или Кузбасс. Далее идут прочие ископаемые ресурсы и вещи растущие в лесах. Говоря проще: добыча, обработка, продажа.
Высокотехнологичная продукция вроде процессоров, или чуть менее технологичная бытовая техника в РФ практически не делается. Безусловно есть условные Эльбрусы, но их конкурентоспособность и потенциал развития совсем отдельная тема разговора.
В СССР были попытки создания бытовых вещей в виде Бирюсы, Гефеста, Электрона и т.д, но их наследие особо не сохранилось. Разве что Бирюса по сей день производит холодильники.
90-ые озарил поток импорта зарубежной техники: рынок наводнили LG, Samsung, Sony, Philips, Toshiba и т.д. После 2022, ввиду санкций количество этой техники сократилось кратно. Вместе с параллельным импортом появились DEXP и другие китайские бренды. Но отечественной техники у массового потребителя так и не появилось.
Однако, из года в год ходит и укрепляется стереотип, что заводы стоят, ничего не делают, ничего не производят, и даже не собираются бить пальцем о палец.
При таком раскладе в стране конечно не было бы заводов, фабрик и даже города Челябинска, что звучит абсурдно (куда мы без Челябинска?). Не будем говорить об очевидных вещах: об оборонке, которая из года в год наращивает собственную промышленность. ЗИЛах, КАМАЗах и т.д. – о них слышал каждый, но мало кто знает что происходит за пределами заголовков и репортажей массмедиа.
Чуть ниже, для примера, я расскажу какую цепочку отечественных производств затрагивает только наша деятельность, но сперва давайте кратко посмотрим как обстоят дела с заводами по стране.
Начнем с самого простого теста.
Зайдем на карты, и введем «завод» по месту нашей дислокации – Ленинградской области. Вот что у нас получается:
Несмотря на то, что карты очень сильно не отображают реальное количество предприятий, пряча их за масштабированием, Ленобласть не пустует. Но регион северной столицы на втором месте по количеству производств, поэтому вот вам картина в другом городе (попробуйте угадать в каком).
Мы убедились, что заводы у нас существуют. Но карты картами, и дают они крайне поверхностное представление. Поэтому давайте обратимся к статистике.
Первое, что приходит на ум, это интерактивная карта производств в России. В ней, с 2008 года, собирают данные о производителях со всех регионов страны. На сегодняшний день, согласно этой карте в РФ есть 20 тысяч и 177 промышленных предприятий. Сюда входят производства, фабрики заводы и фермы.
Для примера, отобрал категорию «промышленное оборудование» по всей стране, чтобы понять масштаб. Попробуйте и вы найти производства в своём городе (настройки в правом верхнем углу). Там представлены все категории: от галантереи и упаковки до сырьевых производств. Думаю вы будете приятно удивлены.
Можно обратиться к официальным сводкам от Росстата.
Раз в несколько лет издают огромный статистический сборник, где есть информация по всем фронтам – конкретно в этом случае информация собрана за период с 2017 по 2022 годы.
Там приведены данные о финансах, объемах добычи; импорта/экспорта, доли ВВП и так далее. СМИ и аналитики довольно часто берут информацию именно из этого источника.
Внутри много сложных таблиц, но нас, как простых любопытных граждан интересует начало главы четвертой, а именно – количество работников, занятых в сфере промышленности (страницы 88/89, если вам интересно). Я посчитал общее количество работников за 2022 год, и вышла вот такое число:
Трудно представить, чтобы такое количество людей дружно имитировали бурную деятельность за зарплату и ничего не производили. Разумеется, стоит учитывать, что в эту статистику входят и административные работники и энерго- водоснабжающие предприятия,. Однако миллионы остаются миллионами: металлы, оборудование, электроника, пластмассы и так далее – сферы, в которых работают сотни тысяч людей по всей стране.
Но хватит о глобальном, и перейдем к более частным примерам.Показываю ситуацию изнутри:
Гнём металл
Мы заняты в сфере металлообработки. Если в двух словах, режем, гнём и если нужно красим. Наше предприятие работает давно, и начинало исключительно с порошковой покраски. Если вы не знаете, что такое порошковая покраска, посмотрите на эту текстуру, и сразу поймете, что сталкиваетесь с ней практически каждый день.
И сразу могу сказать, что толчком к развитию предприятия стало…другое предприятие. Речь о Coca Cola, которая на тот момент искала подрядчика на покраску холодильников и рефрижераторов в красный цвет. Тех самых, которые стоят практически на каждом углу, или которые разыгрывались с полной загрузкой колы внутри.
В принципе, на этом и строится промышленность – если где-то есть одно производство, значит с ним работает ещё десяток других:
Очевидно, что наши клиенты, это люди из России, и чаще всего из Ленобласти или центрального ФО. Мало кому нужно гнуть или красить металл в тысячах километров от точки, где этот металл будет стоять.
Часть клиентов это строительные компании, часть – простой бизнес, которому нужны какие-нибудь особые стеллажи или пандусы под склады. Но очень часто приходят именно другие производители. Мебельщики, производители машин и оборудования, автотранспортных средств, судостроители и вагоностроители и так далее, и тому подобное.
Одним нужна фурнитура, другим крепежные механизмы, третьим сложные детали. Кто-то хочет выполнить пресс-формы или штампы, кому-то нужна деталь по чертежам, которую больше негде купить. Есть частные клиенты: дизайнеры и декораторы, различные реставраторы но это уже не совсем про производство (хотя как посмотреть).
Посмотрим на практике, прямо по картинкам.
Вот мы изготовили и сварили нержавеющие трубы под строительные нужды.
Здесь согнули и нарезали стальные листы под панели. Они пойдут на каркасные конструкции.
А вот порошковая покраска металлического стола (его текстуру я демонстрировал выше).
Чтобы посмотреть на сферу под другим углом, давайте развернем реальные цепочки производств на простом примере. Допустим нам нужно изготовить пожарный щит (есть в любом общественном здании в больших количествах). На каждом этапе, где задействуется производство, я буду проставлять число в скобках, чтобы вы оценили их количество на создании одной вещи.
Щиток производится чаще всего из алюминиевых сплавов или тонколистовой стали. И металл сперва нужно добыть в виде руды (1), затем раздробить и переплавить (2), далее раскатать в пригодные для обработки листы (3). Листы обрезают на заготовки (4) ребята вроде нас, гнут/варят/собирают, а затем красят (5).
Вроде бы всё, но мы кажется забыли про стеклышко, за которым прячется ключик от щитка.
Добывается сода (1), песок (2) и известняк или доломит (3). Идёт плавка и создание заготовок (4). После этого заготовка отправляется к стекольщикам, которые уже режут и шлифуют форму под щиток (5).
Теперь точно всё…Но стоп, на щитке ещё есть наклейки!
По правде говоря я не особо знаком с этой сферой, и боюсь ошибиться, но могу навскидку привести такую цепочку:
Лесодобыча (1), обработка древесины (2), производство бумаги (3) – основа наклеек.
Добыча смол (4) синтез пластификаторов, полимеров, антисептиков и Бог знает чего ещё (5, но однозначно больше) – клеевой слой.
Синтез силиконового материала (6) – для подложки, которая защищает клеевой слой.
Сборка всего этого добра скорее всего делается на одном из перечисленных производств. Но в конце всего этого работает типография, которую мы тоже считаем как производителя (7). И здесь я не считал краску, как элемент цепочки.
Итого: для создания небольшого щитка потребовалось 17 производителей, не считая изготовления краски и замков. И большая часть перечисленных производств функционирует в России.
Если развернуть подобную цепочку с участием всех компонентов автомобиля, мы рискуем составлять её несколько дней без отдыха и сна. Ощутимая часть электроники окажется импортной, однако не на одной электронике живёт и двигается автомобиль.
Как и говорил ранее, одно предприятие не может существовать без десятков других, иначе теряется его смысл. Как и в любой части экономики: один элемент всегда взаимосвязан сетью с кучей иных, это как живой организм.
Яркая иллюстрация есть в романе Айн Ренд «Атлант расправил плечи», где разорение одного небольшого предприятия (если не ошибаюсь, изготовителя подшипников) серьезно ударило по сети железных дорог. Без подшипников производители бензопил не смогли их собирать, а лесники остались без инструмента. Железнодорожники получили шпалы не вовремя, план прокладки путей не выполнился, нужные регионы не получили дорог для сырья и стройматериалов. Возведение городов не состоялось в срок, людям негде было жить, экономика начала коситься и так далее... Автор описала цепочку на несколько страниц, но думаю моя мысль понятна.
Небольшие выводы
В России есть ощутимые проблемы с производством высокотехнологичной электроники и микроэлектроники. Передовая фармацевтика, авиационные двигатели и компоненты гражданских самолетов – если хорошо покопаться, список можно существенно расширить.
Можно сказать, что за время новейшей истории Россия могла наладить производство всего на свете, и двигаться по экономической арене как, скажем, Китай. Но производством всего на свете не занимается ни одна страна.
По ряду соображений США просто не производят такие ингредиенты, хотя ресурсы для этого имеются в избытке. Вот и нас история привела к моменту где мы имеем то, что имеем на сегодняшний день.
Но говорить, что в стране совсем нет производства несправедливо.
Мы есть, нас много, и мы производим, а не просто переклеиваем шильдики с куска металла на металл.
В другой раз расскажу, как промышленность умеет масштабироваться и расти от цеха до полноценного завода.
Ну и если вдруг вы из Санкт-Петербурга или Ленобласти, и вам нужно согнуть, нарезать, сварить, покрасить или что-то срочно сделать с металлом, вот мой контакт для связи. Сделаем блестяще.
Металл они гнут ))) Промышленники блин. Индустриализация 100-летней давности. В то время, как в какой-то вшивой Италии разрабатывают и собирают суперкары стоимостью миллионы долларов штука, в каком-то задрипаном Израиле производят высокотехнологичные стейки из искусственного мяса и лазерные системы ПВО, в великой Российской Империи... гнут металл. Гнут металл, Карл!
В какой то немытой России ядерные ректоры производят для всех этих стран и запускают новые реакторы на быстрых нейтррнах. Зачем производить то, в чем ты пока не разбираешься?
Кто сейчас топ 1 по числу АЭС?
запускают новые реакторы на быстрых нейтррнахИ Франция, и Германия, и США, и Япония запускают
1. Мы входим в топ-5, все зависит от потребностей в энергии. И главное не кто входит в топ-5, а чьи технологии используются, а это два разных вопроса.
2. Я вас удивлю, в мире всего ДВА реактора на быстрых нейтронах промышленных и они действуют в России.
они не промышленные, на них обкатывают технологии.
Заявлены как промышленные.
Во-первых, далеко не для всех стран. А во-вторых, только ли там отечественные компоненты?
Для всех этих, это образно. Понятно, что не для всех, но в РФ много интересного есть, чего нет никого или мало у кого, а машины уже Китай делает лучше, чем в Италии..
Какая разница, что делает Китай, если ты в России живешь. Россия должна делать машины лучше, чем в Италии, а не Китай
Не должна, и долго ещё не сможет.
Сотни лет художники/дизайнеры учились у итальянцев.
Хуже того: американцы разбирали свои готовые дорогие машины годами и возили доводить их в итальянские ателье.
Так какого же чёрта мы всё этот несчастный автоваз то дотируем?? Нахера москвич возраждаем?
Как говорят люди с хлебушком в голове - зато рабочие места есть!
Люди без мозгов в голове, считают, что надо выкинуть миллионы людей по всей РФ и будто от этого расцветёт своё произ-во.
Для безмозглых открою секрет - прежде чем в США и ЮК научились делать свои авто качественными, в этих странах были жёсткие протекционные меры.
Смочи свой хлебушек водичкой, хоть консистенция будет больше похожей на мозг, может чего и поразмышлять получится.
Отличная аргументация - продолжай смешить.
Слово "мы" здесь даже как фигура речи не уместно
Я, например, не дотирую.
Машины в семье - Камри, Мерсы, Опель и т.п.
Налоги, мой друг, налоги.
составьте цепочку производств для автоваза, даже в нашем городке жгуты вязали для него :)
Ах, вот вы о чём...
Согласен, я (мы) платим налоги.
А из налогов дотируют Автоваз совсем другие люди.
Эти машины продолжают покупать, без этого никакие дотации бы не помогли
Открою секрет, дотировали не только АВТОВАЗ.
А теперь внимание, барабанная дробь - в 2024 году субсидируют только кредитные авто https://www.autonews.ru/news/64144d799a79477702f8211e
Адептам рыночка напоминаю - в 2023 году банки получили чистого дохода боле 3 триллионов рублей и часть этих денег это "дотации" автопрому.
Ну военные точно лучше у нас, а для гражданки надо опять приглашать варягов
Эм, у вас - это у кого? Просто любопытно.
Это все к тому, что Китай одно время делал совершенно отвратительные автомобили.
Китай будет делать все и лучше, а другим не позволит, потому как появился новый правитель мира и под боком у него можно только подыхать)
Думаю такой приоритет не стоит, нужно понимать это, тратить кучу денег и сил, чтоб создать то что можно купить?
Примеры, пожалуйста? Интересного и авто лучше итальянских.
А что, должны быть только отечественные компоненты? Зачем?
Ну, импортозамещение же. Пиндосы же санкции накладывают, как производить тогда без полного цикла производства?
Комментарий удален модератором
Реактор на быстрых нейтррнах был построен и запущен совсем недавно. Современные атомные станции не идут ни в какое сравнение с тем, что было разработано полвека назад. Не в "Рашке", а в России.
Вы сейчас сказали о каком-то конкретном реакторе в коммерческой эксплуатации, разработка которого никак не связана с ссср? О каком же, уточните название?
А что значит "никак не связана с СССР"?
И почему и откуда взялся именно этот критерий?
Или все научные открытия нужно повторять с чистого листа, потому что их сделал "проклятый совок" иначе нечестно?
А вы сообщение на которое я отвечал прочитайте.
Прочитал и что?
Я на ваш комментарий задал вопрос:
Вы сейчас сказали о каком-то конкретном реакторе в коммерческой эксплуатации, разработка которого никак не связана с ссср? О каком же, уточните название?"разработка которого, никак не связана с СССР" - ваш критерий оценки, а не изначального сообщения.
Если у вас русский язык не родной, то готов объяснить, что автор первоначального сообщения написал на русском языке:
Современные атомные станции не идут ни в какое сравнение"не идут ни в какое сравнение" - означает значетельно отличаются (в лучшую сторону), но не означает "не использует предыдущие разработки никаким образом"
Теперь понятно?
Вы из тех, что комментарии за похлебку пишут? Давайте начнем не с лицемерного «значетельно отличаются» а с конкретной модели реактора. Модель пожалуйста укажите.
И в чем же здесь лицемерие?
Извините, но я на вашу мову не разумею.
Ой, не получается с современным реактором который «не идет ни в какое сравнение с тем что было сделано полвека назад», лишь пустое блабла? А русский учите, пригодится:)
Я шпионам из ЦРУ ни про какой реактор рассказывать не буду.
"А русский учите, пригодится:)" Где-то я уже это слышал)
Да, сегодня на обед у меня именно она
А откуда вам это известно?
Вы агент ЦРУ?
Не получилось у вас обмануть читателей? Не беда, еще обманете. А по аэс ситуация такая: все до единой функционирующие стационарные аэс были заложены при ссср, на сегодняшний день все реакторы разработки 1966 года. Аминь.
Нет, не Аминь
Ответьте пожалуйста, откуда вам известно про мою похлёбку. Я купил её вот только что.
Это не может быть простым совпадением!
да вы что?!
все еще первого поколения? :(
как жить то счас
мокс топливо как жечь
а как производить? за какие то 200 лямов зеленых построили заводик по мокс сборкам, он работает
а сша 7 лярдов потратило, и еще просить стало, вобщем завода у них так и нет (производительность одинаковая была по планам у них с нашим)
полную херню написал
все реакторы у него разработки 1966 года, ну охуеть просто
мамкин физик-ядерщик
И тебе привет, колхозник, по делу есть что сказать или 15 рублей отрабатываем?
ехал 15 рублей через 15 рублей
видит 15 рублей - в 15 рублей 15 рублей
сунул 15 рублей 15 рублей в 15 рублей
15 рублей 15 рублей 15 рублей 15 рублей !!!
Кстати , это тоже производство
Всё верно. В комментах уже умные люди в комментах тему производства расширили до широчайшего охвата, упомянули и производство комментов и прочее))
БН-800 (1990) — ядерный энергетический реактор с натриевым теплоносителем, относящийся к категории реакторов на быстрых нейтронах с использованием оксидного уран-плутониевого МОКС-топлива.
БН-1200 (2014) — реактор на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем, проектируемый серийный реактор на быстрых нейтронах. Электрическая мощность — 1220 МВт.
Иду в википедию и вижу, что первый начали разрабатывать в 1983 году (конечно не в ссср, а россейские ученые на марсе) а второй еще и строить не начинали. Вам величие мешает смысл слов понимать, похоже. Эх..
Начали, да закончили проектирование только уже в РФ, а построили и запустили в промышленный контур только недавно..
ну у него же в Википедии написано!
зыж для таких тем есть ТГ-каналы Росатома
Второй уже действует, того же проекта (бн-800)
БН-1200.
Ссылочку на фото прикрепите плз, дружно порадуемся за технологии. А то злые языки утверждают, что его еще строить не начинали, а вы вон уже коммерческой эксплуатацией гордитесь. Как в шапито, ей-богу.
Как?
Ну воть. Как жаль...
белоярка то куда делась? там давным давно БН стоит и работает, счас новые запустили
Ну вот, отлично..
Комментарий удален модератором
На счёт батутов. Все ещё используют для запуска людей эти батуты. Пониы кидать - никто не запрещает.
Про реакторы как видно ответить нечего. Одни понты да лозунги.
А в Италии прогресс есть? Где?
Эти ваши реакторы до тех пор востребованы, пока среди западников не нашлось желающих двинуть прогресс в этой отрасли впередПомимо желания двинуть прогресс нужны еще и навыки и мозги, а вот с этим у них туго, иначе давно бы подвинули.
Вы это о стране, которая полностью отказалась от атомной энергетики 35 лет назад? Мозги:)
Я про другое, про прогресс в Италии.
Он есть и в чем?
Италия, к слову, экспортер номер 2 в европе по машиностроению. Можете в википедии ознакомиться.
Я спрашивал конкретный вопрос про прогресс.
Италия относится к числу развитых стран. В чем прогресс? Автомобильная промышленность, легкая, пищевая – во многих областях Италия лидер по экспорту в мире.
Данные за 2022 год, как мы видим, ни в одном из ключевых (по объему выручки) направлений экспорта Италия не является мировым лидером. Самая доходная статья экспорта у Италии - медикаменты, а на втором месте - нефтепродукты))
The top exports of Italy are
- Packaged Medicaments ($34.4B) WORLD RANK 5 / 217
- Refined Petroleum ($24.6B) WORLD RANK 13 / 214
- Cars ($16.4B) WORLD RANK 14 / 210
- Motor vehicles; parts and accessories ($14.8B)
WORLD RANK 8 / 226
- Vaccines, blood, antisera, toxins and cultures ($11.8B)
WORLD RANK 7 / 208
exporting mostly to Germany ($78.5B), United States ($68.2B), France ($63.8B), Spain ($32.8B), and United Kingdom ($28.5B).
Источник:
https://oec.world/en/profile/country/ita
да, у меня речь шла про ряд отраслей легкой промышленности, неверно говорить про лидерство в ключевых областях. И все же Италия это постиндустриальная страна. Со своими сложностями, но всем бы такие
Прогресс - это не состояние, а тренд, то есть изменение.
В чем изменение?
Интересно что раньше на такие аргументы отвечали что "зато мы в космос летаем", но в последнее время как то перешли на атомные реакторы. Странно, почему?
А если что то случится с атомной энергетикой, не знаю, все откажется разом или какой нибудь Алон Муск в США создаст передовой и дешёвый нанореаткор холодного синтеза и наши ректоры станут никому ненужны, что тогда мы будем приводить в пример?
Да что не так!? Я вот хорошо живу. Мне все нравится в РФ, ну кроме архитиктуры и дизайна в большинстве городов, но это сложный вопрос, после ВОВ..
Наверное, тебе также нравятся разбитые дороги, нищенский МРОТ, пьянство, наркомания, воровство, политзэки, война и подобное - поскольку ты это не упомянул. Штош, о вкусах не спорят
Дороги в целом хорошие. МРОТ не знаю, я работаю. Пьянство ниже чем во многих странах Европы, наркомания туда же, войны не нравятся..
В какой стране мира всего этого нет ? Минусы и плюсы есть везде. Кивать только на минусы, забывая про плюсы довольно глупо.
Обожаю, когда какой-нибудь фраер влезает в чужой разговор, без спроса, не в никая в тему, но со своим мнением.
Ну и на счёт воровства, это везде, Испания, LA, если были, то кошмар. В РФ ограблен не был и друзья не жаловались. Помню как в машине в LA на парковке телефон оставил, так копы мне памятку положили на стекло с просьбой не оставлять личные вещи в машине из-за высокого уровня краж из авто.
сдались вам эти ядрЁные реакторы. Облысели все!
Так это вполне модно. Заявляю со всей ответственностью.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ядерная отрасль это наследие ссср , как и многое другое, та же добыча и продажа газа соседям например, которую текущие правители благополучно грохнули. В то время вообще худо-бедно была промышленность, и самолёты, и бытовую технику и многое другое можно было модернизировать и развивать. Но как там сказал один из нынешних руководителей - « сырьё продадим что надо купим».
Да везде, чье то наследние. Ничего не делается с нуля. И кстати уровень производства сейчас значительно выше, чем при СССР.
и перекрыли Енисей.
Это тут причём?
технология.