{"id":14293,"url":"\/distributions\/14293\/click?bit=1&hash=05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","hash":"05c87a3ce0b7c4063dd46190317b7d4a16bc23b8ced3bfac605d44f253650a0f","title":"\u0421\u043e\u0437\u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0432 \u043d\u0438 \u043a\u043e\u043f\u0435\u0439\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Tinkoff против p2p, будьте аккуратны

Уже, наверное, все устали от новостей, как «Тинькофф» заблокировал очередной счет из-за покупки/продажи криптовалюты, но я ещё раз хочу написать и призвать «Тинькофф» установить понятные и нормальные правила игры.

Что можно, а что нельзя?

У меня достаточно банальная ситуация, с момента всем известных событий в криптовалютах появилась волатильность, которой я, как и вероятно многие поспешил воспользоваться, что привело к блокировке счета, не смотря на долгую работу с банком, получением з/п на карту, хорошего баланса на брокерском счету и тд.

С одной стороны, Банк можно понять: массовые p2p операции несут определенные риски с т.з 115 ФЗ, но объективно, нигде нет предупреждения о том, что этого делать нельзя. Я пообщался с рядом пострадавших и примерно 1 из 10 счет в итоге разблокировали исключительно потому, что его баланс был кратно больше, а активность по p2p немногим меньше.

Если Тинькофф, один из последних Банков, который ведет нормальный диалог с пользователем, почему нельзя сделать информационное письмо на всех пользователей, где выявлены аномальные транзакции или объемы с предложением повторного ознакомления с 115-фз и далее, если это не останавливается - вводить ограничение на счет?

Лично я, осознал ошибку только после блокировки и прочтения статей на VC.
До этого, изучив законодательство, я не выявил рисков, за исключением необходимости уплаты налогов и важности проверки контрагентов, от которых ты получаешь оплату p2p (что это верифицированный пользователь и оплата идет от него, а не от 3-го лица).

К слову, представил все документы, без выдумок про возвраты займов и тд. Снял видео как вхожу на Бинанс, показал последние сделки, но финально все-таки улетел в бан.

Вместо вывода:

1. Все, кто получает/отправляет p2p - в зоне риска. Если вдруг, больше 5 раз в день - в красной зоне.

2. В случае блокировки - сбор документов и предоставление комментариев с 80% вероятностью не приведет к положительному исходу

3. Если есть настрой продолжать работать с криптовалютой формате - единственный вариант минимизировать пересечение банком.

Какой видится вариант решения?

1. Судя по всему на рубеже 1-2 лет нас ждет своя "православная" биржа, где можно будет пополнить баланс картой Мир и спокойненько сливать депозит в ожидании, какой-либо блокировки со стороны больших владельцев ликвидности.

2. Полный переход в иностранную юрисдикцию (переезд, внж и тд) - но в виду большой вероятности отключения swift - это может привести к сложностям пополнения, поэтому нужно заранее осознавать, что и источник дохода должен быть в другой юрисдикции

3. Полностью перестать заниматься криптой

Всем успехов и будьте аккуратны.

UPD: Методичка, как не попасть в "просак" (спасибо Sergei Olenev за коммент)

Центробанк назвал критерии сомнительных операций:

- более 10 в день или более 50 в месяц контрагентов-физлиц;

- более 30 операций в день, проведенных физлицами;

- операции по зачислению безналичных средств между физлицами в объеме более 100 000 рублей в день или 1 млн рублей в месяц;

- менее минуты между зачислением средств и их списанием;- операции по зачислению и списанию средств, проводимые в течение 12 часов одних суток;

- отсутствие платежей в пользу юрлиц, обеспечивающих жизнедеятельность (оплата коммунальных услуг, услуг связи, товаров);

- совпадение идентификационной информации об устройстве, используемом разными физлицами для удаленного доступа к услугам банка;

- в течение недели средний остаток денежных средств на банковском счете не превышает 10% от среднедневного объема операций.

Если одновременно наблюдается два признака или более, банкам следует принимать «противолегализационные меры»

Т.е., если вы покупаете крипту один раз в день со своей обычной зарплатной карты, то вам ничего не грозит (по крайней мере по мнению ЦБ), поскольку для блокировки нужно совпадение минимум двух признаков. И если вы, предположим, раз в неделю прикупили биткоинов и банк после этого заблокировал счёт, то это уже самоуправство банка.

0
138 комментариев
Написать комментарий...
Император Нолимоций

Ваш пост исходит из парадигмы, в которой Тинькофф — порядочный банк, идущий на диалог с пользователем. На деле же это мутная шарашкина контора, которая кинет при любом не то что удобном, а вообще в любом случае, дайте только время. И, может быть, виновато полыбится в чатике, делая вид, что решает ваш вопрос. Тут, в частности, много об этом писалось.

Я в прошлом месяце счет (кредитку) закрыл и расторг договор, чего всем желаю.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Ulyanov

И куда ушёл?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Пруф? Про ВСЕ банки

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Император Нолимоций

С 2012 мой мэйн — Райф. Есть сберовская дебетка, которую не жалко прое, ну и плюс он у всех и это иногда нужно; кидаю на нее что-то на такси поездить и когда нужно онлайн заплатить, чтобы больше ничего не светить. И Солидарность для копилки 10% и "всего остального, для чего уже нет MasterCard".

Но я не пользуюсь инвестиционными счетами, мне никогда не был интересен кэшбек и вот это вот все. И кредиток нет (последняя была Тиньковская). Только платежи и копилочка, только хардкор.

Ответить
Развернуть ветку
vlad egorov

Он не знаю, но я на райф перекатился, пока нравится, тинек ломать не стал вдруг райф резко кончится и я совсем без карт останусь, но в общем и целом все неплохо

Ответить
Развернуть ветку
Император Нолимоций

Отписался там тоже: у меня Райф 10 лет основной банк. Он очень ровный, скучный и не делал вообще ничего интереснее скидки 15% (?) в Шоколаднице при оплате MC, но при этом абсолютно безгеморройный. Он просто как-то всегда есть. Надеюсь, и останется.

При этом кредитка Тинькофф у меня была с 2011 года и я довольно горячо ненавидел их примерно с тех пор :) В (кажется) 2018 практически соскочил, но уболтали остаться. В этот раз даже разговаривать не стал.

Ответить
Развернуть ветку
vlad egorov

А все, увидел. Просто по мне так надо пару банков все же иметь про запас, уж думаю сбер чтоли заказать с горя, и потом уже потанин-банк на помойку выкинуть

Ответить
Развернуть ветку
Император Нолимоций

Сбер небось до сих пор СБП в веб-банке не запилил, в рот его чих-пых. В приложение только запрятали куда поглубже, да и то оно теперь доступно тем, кто рискнет ставить левый *.apk.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей

Давно работает СБП.

Ответить
Развернуть ветку
135 комментариев
Раскрывать всегда