{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Год назад я уехал из России навсегда и вот почему

Сегодня ровно 1 год с момента объявления в РФ “частичной мобилизации” - и ровно год как я уехал из России. Навсегда. И я хочу поделиться своими мыслями: почему я принял это решение, как это происходило, и откуда это критичное “Навсегда”.

20 сентября, 20:54

Я стою на балконе съемной квартиры в Отрадном - в хорошем ЖК, с видом на свежепостроенный парк Яуза и Останкинскую башню. Стою на балконе и уверенно убеждаю маму, что никакой мобилизации не будет. Она попросту невозможна - ведь это губительный шаг с точки зрения управления человеческим ресурсом. А какое бы ни было управление огромной страной, хорошее или плохое - оно однозначно не безумное.

Я искренне так думал. И абсолютно искренне успокоил взолнованную маман, что нет нужды даже допускать подобные мысли: мы много чего видели, и много чего пережили, - но на деле все оказывалось не так страшно, как мы привыкли представлять. Как же я ошибался.

Вон там башенка посредине 📺

Немного биографии

Для данной статьи бэкграунд и краткое био мне кажется критически важным, поскольку в главе Причины “Навсегда” - я уже не буду отвлекаться на описание себя. Да и потом для Википедии пригодится.

Меня зовут Алекс в синем паспорте, и Алексей - в красном, мне 31 год. Да-да, у меня два гражданства - израильское и российское. Я счастливо женат, у меня растет мудрейшая с рождения дочь, есть невероятно дружная и добрая семья. А недавно появилось еще и две кошки. Две кошки - с мужскими именами. Не спрашивайте.

Сегодня я живу в Израиле и рассматриваю трансформацию в Номада - поскольку всегда любил путешествовать и, признаюсь, несколько от этого зависим. С зависимостями у меня отдельная история, но зависимым людям плевать, от чего “торчать” - так что я к 31у году решил оставить только одну зависимость: постоянное движение. Кажется, даже полезно: физическое движение - для здоровья, ментальное - для развития, географическое - для расширения кругозора / насмотренности и непрерывного обучения.

Я родился в Калининградской области в семье военного и детского психолога. В городке Нестеров - с населением около 10к человек, единственной школой, банком и поликлиникой. Оттуда помню немного: как мы разыгрывали папу на 1го апреля шпионскими штучками - и как на 1ое сентября в 1м классе мой одноклассник Гоша (на самом деле не Гоша) обкакался. А еще, почему-то, в 1м классе я проходил математику сразу за 1-3 классы.

В 7 лет родители переехали в Москву: учился, учился, чуть прогуливал, снова учился, куда-то поступил (в Вышку, если быть точным). Потом загулял, побывал в армии, восстановился, чуть поработал в найме.

И вот последние 13 лет я определяю себя как предприниматель - люблю предпринимать, знаете ли. Созидать, менять, управлять, и постоянно учиться. С 17 и до 25 я пробовал себя в разном бизнесе: все начиналось со студенческих мероприятий, затем был небольшой бренд одежды - в коллабе с Децлом и рекламой у Айзы (420shop - хотел прикрепить ссылку, но Роскомнадзор заблокировал группу в VK…), было онлайн радио Deep House и компания по оформлению ЭЦП (были представителями Такском, когда это еще было можно).

А закончился оффлайн бизнес большим консалтинговым проектом в сфере лицензирования и сертификации строительства. У кого-то наверняка откликнутся волшебные буковки - СРО.

В 2016 году со сферой произошли огромные изменения - не могу сказать, что без причин, но сферу сильно порезали: х5 к сложности оказания услуг и -300% доходности.

Тогда я “прозрел” (хоть и ненадолго) - обнаружил у себя еврейские корни и махнул в Израиль. Вслепую. Пробыл недолго. Через ±2 года вернулся, уверенный, что больше уже никуда не поеду: Москва роскошная, рабочая сила дешевая, мир открыт - делай бизнес и радуйся.

И я делал: побыл в роли Advisory в криптопроекте в Лондоне в 19-20х годах, а в 21м и чуть-чуть 22м, основал и управлял 2мя компаниями - 1 провальный EdTech стартап и 1 успешная студия разработки HC мобильных игр, с селф паблишингом.

С началом войны я никуда не поехал сознательно. Хоть и потерял все. Вместе с закрытием для РФ компаний всех западных сервисов - моей компании обрезали и доступ к деньгам (нам платили рекламные сетки, от Google до Applovin - все $ вдруг стали заморожены). Не поехал, поскольку войны случаются - а будучи предпринимателем, с некоторых точек зрения апокалипсис - можно рассматривать как огромные возможности. Если бы не некоторые нюансы. Но об этом в Причинах “Навсегда”.

21 сентября, 08:42 - 2022

Комфорт+, Jazz FM, я качусь на Новый Арбат: смотреть офис для нового начинания - бизнес-консалтинг (вокруг бизнес процессов, в основном). Прекрасный день, мои вечерние предсказания, казалось, сбылись - в новостях тишина, все спокойно. Встреча была назначена на 10:00 - и в ±9:30 я медленно потягивал кофе на Старом Арбате, настраиваясь на встречу (офис мне должен был достаться по “Бартеру” - отчего было на что “настраиваться”). Решил не отвлекаться на телефон, прогоняя в голове сценарии предстоящей встречи. Пью кофе, дискутирую сам с собой - нирвана.

Как вдруг - зазвонил телефон.

Я беру трубку и слышу пробивающуюся мамину ухмылку, вперемешку со страхом: “Мобилизация, сынок, приезжай-ка к нам в гости”.

Кладу трубку, проверяю новости - окей. На этот раз никаких расхождений между “в сми говорят” и “реально пиздец” - нет. Вызываю такси обратно. Еду, думаю.

В 12-00 я был дома, в 13-30 были собраны вещи, в 14-30 мы уже ехали в сторону Беларуси.

Было страшно. Было странно. Было зло. Даже сейчас пишу это - и потряхивает изнутри. Эхо сентябрьской злости и разочарования.

Около 19 мы проехали границу. Показывать паспорт пограничнику было волнительно: в инфополе царил хаос и не было никакого понимания, что теперь может случиться. И как себя будут вести представители власти в полях - самоцензура зачастую похлеще реальных указаний.

Мы доехали до Витебска, отужинали в Макдональдсе, сняли любую гостиницу (спать пришлось на односпальной кровати вдвоем с женой), и обсуждали, обсуждали, обсуждали. Смеялись. От невольной истерики.

Важно отметить, что я в РФ служил в армии. Да не просто служил - а в суперзакрытом спецназе ВМФ: таких специалистов делают ±10 человек в год на всю страну. Так что мой риск оказаться ценным для тех безумцев, что отправляли под пули - мне казался совершенно оправданным.

На следующий день мы приехали в Минск, пытались купить билеты - и купили, аж на 17 Октября. За сутки разобрали все почти на месяц вперед. Именно разобрали - билет на 17ое стоил несколько тысяч $, тогда как в обычный день - $300-400.

Решили, что пока поеду я один - а следом уже доедет жена, все же объективный риск быть брошенным на мясо в первых рядах был только у меня.
В Минске, кстати, из гостиниц остался только Пекин - недешево, но очень эпично. Я заселился, пообнимался с семьей и мы попрощались. Задача выполнена - пора двигаться дальше. И родителям, и жене - всем нужно было теперь подумать, что каждый будет делать дальше со своей жизнью.

На следующий день я сел думать. Ждать 17го числа в Минске не хотелось, все же страна столь дружественная, что мне бы и самому таких друзей хотелось найти. Я вспомнил про паспорт. И что кроме самолетов существует другой транспорт.

Лонг стори шорт, как говорится, так: автобусами, перебежками, и затем, все-таки, самолетом, - 24го я оказался в Израиле.

Как ни забавно, я прилетел ровно в еврейский Новый Год. 5783, чтоб его. Но сейчас все в порядке, 5784 уже. Итак, к важному:

Причины “навсегда”

Уезжал я, как и многие, с волной мобилизации. А значит, решение было скорее реактивным, чем рациональным. Однако было время подумать и понаблюдать, и сейчас я понимаю, что уехал надолго. И вот почему:

Я никогда не понимал тех нытиков, что жаловались, что в России чего-то нельзя: как правило, это провозглашали те, кто ничего делать и не пытался. С моей колокольни выглядело иначе: я из обычной семьи, с тягой к знаниям и верой в себя - пробую, тружусь, и у меня получается. Да, не все. Да, не всегда так, как хотелось бы во влажных мечтах. Однако и окружение выстроить получилось, и бизнес построить, и даже дерево во дворе посадить xD Елочку.

Да, бывают сложности и регулятивные барьеры - но были и преимущества. Возвращаясь к теме - все, что происходило - касалось исключительно вопросов экономических. А с ними можно было взаимодействовать - изучать, изменять, улучшать. Но год назад это вдруг стало касаться и конкретно каждой жизни, ее существования. А это, мне кажется, уже перебор.

У большей части страны нет и не было загранпаспортов, а у тех, у кого были - зачастую никуда по ним и не выезжали. В общем, речь дальше пойдет не о том, что нужно валить. Но для уехавших - это причины подумать, стоит ли назад; а для оставшихся - подумать, как с этим разбираться.

Поскольку это все невесело, но разбираться с этим всем, так или иначе - придется. Кому-то отстраивать, кому-то регулировать, кому-то все это обслуживать. Да и просто - жить. И сейчас, и дальше, и потом.

И мне кажется, лучше жить в реальности:

  • Покупательская способность снижается. Рубль падает, народ перестает покупать как прежде. Все это подкрепляется инфляцией, и никакие повышения зп бюджетников ситуацию не спасут. А сверху еще и растет долговая нагрузка населения.
  • Проблемы с инвестициями. Тут можно целую книгу написать, но если вкратце: извне их больше не поступает. Но и внутри, охваченные новой неопределенностью, настроения сложные: появляются новые возможности, нельзя этого не отметить; но общая масса инвестиций снижается. А по личным ощущениям - на нижнем уровне это происходит еще быстрее: pre seed & seed проекты практически никому не нужны. Не со зла - у больших дядь тоже вдруг случились минуса. У кого-то впервые за 15-20 лет. И не до инвестиций в рискованные новые проекты.
  • А без них - беда с инновациями. И не то, чтобы они жизненно необходимы прямо сегодня. Но обязательно станут - завтра. А на горизонте 5-10 лет - отставание будет более ощутимо. Повторюсь: оно тоже без злого умысла, просто логично следует из всего происходящего
  • Проблемы с образованием: за границей его получить либо сложнее, либо совсем нельзя. А значит - оттуда ничего не “тыркнуть” (в научном значении этого слова, разумеется). Это ведь не только про “уехать и остаться”. Это и про “привезти”. Но больно, увольте-с.
    А внутри - ух, что же будет внутри! Полагаю, инфантильность исполнителей не позволит сделать ничего эпичного, но в целом - образование должно будет логично подстраиваться под общие нужды. А нужды будут с каждым месяцем все упрощаться и упрощаться
  • Отдельно выделю критическое мышление. Оно никакой толпе свойственно не было, но в случае идеологизации вышеуказанного образования - с ним случится новая беда. А оно важно - не только для предпринимателей, но и просто для жизни: повышает самостоятельность и общий уровень спокойствия ;-)
  • Абсолютная непрогнозируемость регуляторов - также выделю отдельно, поскольку это в том числе и причина для инвестиционного фона, ведь даже те, кто готов рискнуть - могут попасть под свежесозданную статью, если форма крекеров окажется недостаточно вставьсвоеслово
  • Постоянная угроза штрафов - если вдруг вставил не то слово. Или не там. Или может, это Ты - не тот. В общем, постоянная угроза
  • Сдвиг/сброс экономически активного населения через несколько лет: те, кто был успешен засчет мозгов и предприимчивости - уступит в ресурсах тем, кто насобирал их силовым путем. И опять же - дело не в окраске шерсти, а в той ценности, что создают серенькие мозговитые ребята и багровые фантомасы (ох, что вспомнил)
Аааыыыы!! (с)
  • Угроза жизни. С разных сторон, по разным причинам: от мобилизации до уже привычного, но все еще как бы случайного, дрона. И грустно то, что свои не предупредят точно. А, скорее всего, еще догонят и добьют. Да и кто они вообще, эти свои?
  • Рост недоверия. Также как и с жизнью - по всем фронтам. От шуточных доносов до реальных, но оттого не менее безумных, жалоб (на цвет волос, например). А это вредно и для бизнеса - никто ничего не хочет покупать, слушать, и даже сам говорить и продавать; и для жизни: Тиндер фейки в прошлом - добро пожаловать в мир ВК знакомств...

20 сентября, 19:04 - 2023

Фраппе вперемешку с бабл-ти. Странно, но шарики из шоколада. Так что - вкусно. Сижу с ноутбуком в шортах, пишу статью. Смотрю на чудесные европеизированные домики, а между ними виднеется военная смотровая башня / пункт управления. Она в самом центре Тель Авива, тут, знаете ли, тоже свои приколы. Правда у кого ни спроси - все знают причины. Что ни загугли - все на поверхности. И настроение чуть другое.

Между фонарем и домиком, ага 🪜

Не стоит отрицать, что повсюду в мире есть свои проблемы, и где конкретно комфортно жить - каждый должен решать сам. И пусть всем достаточно повезет, чтобы удалось это попробовать, желательно в нескольких странах/городах.

Это стало однажды возможным - вместе с прогрессом. Еще 200 лет назад путь из Парижа в Москву занимал около 3х недель - и был доступен десятку семей. По обе стороны. А сейчас это может осуществить практически каждый - в считанные часы. И сворачивать назад - вовсе не обязательно.

Что касается меня, мне пришлось пройти длинный бюрократический путь в Израиле - поскольку однажды получив документы, бюрократия никогда не заканчивается (привет, экспаты🏄‍♂). Она только начинается. А когда перед глазами - иероглифы, да еще и справа налево… Порой чуть выбивает, не скрою.

Теперь же я вливаюсь в “Западную” стартап тусовку - и постепенно выливаюсь из нашей.

Об этом стоит отдельно написать - поскольку реально перестроиться в “новую жизнь” удается единицам. И не из-за их гениальности - однако это довольно суровый и бескомпромиссный процесс. Когда мелькает знакомый и надежный заказчик, да еще и интересным проектом, а Ты выбираешь в разы дешевле/а то и бесплатно сделать маркет ресерч непонятно как найденному Клиенту из ЕС. Плюс языки и нетворкинг. В общем, сейчас не об этом.

Делаю стартап - B2C на рынок US, что-то между HRtech и EdTech. И впечатления очень позитивные: если читать не те новости, можно подумать, что все плохо - но мир живет, инвестирует, изобретает и помогает изобретать другим. И те самые проклятые ценности капиталистического мира (а это не айфончик - а скорее креативный хаб для подростков с учителями и 3д принтерами) - помогают предпринимателю снова стать предпринимателем, художнику - художником, а строителю - строителем. И больше не стесняться этого. В общем, начинаю по-новой.

Выводы

А какие выводы?

Для меня эта статья - краткое резюме моего личного выбора, его обоснование.

А еще я хотел назвать ее - Я больше не Боюсь.

Думаю, кто прочтет все буковки, прочувствует, где и какой страх был побежден.

И этот вывод я пожелал бы разглядеть и остальным, хоть и каждому по-своему - не бойтесь.

💜

0
1803 комментария
Написать комментарий...
Кочегар Бакланов

Мобилизации и не было, был набор добровольных дураков.
В противном случае, найди хоть одного человека (из запасников), кто был бы посажен за уклонение.
Таких должно было быть тысячи, если бы была реальная мобилизация. Потому что не все имеют возможность свалить за границу, а после получения повестки, если чел не является в военкомат, это уже можно расценивать как уклонение.
Все кто "чмобилизован" - поперлись в военкомат абсолютно добровольно.
Да и войны по сути нет, нет конечно и "СВО", в том виде в котором это рассказывает пропаганда, но эта вот "война" очень похожа на ковид. На 90% она существует в телевизоре, потери смехотворно низкие с обеих сторон для реально интенсивного конфликта (за 1,5 года в 40 раз меньше(!) чем за аналогичный период ВОВ), движение линии линии фронта околонулевое, помощь с запада Украине лишь имитируется, российская армия также не ведет реальных боевых действий. Ударов по командованию государством и армией нет, по военным заводам - также нет.
Зато есть мелкий террор гражданского населения, но разве это можно сравнить с бомбардировками Дрездена или хотя бы Великобритании в 2МВ?
Очередной симулякр, короче.
А самое главное - побеждать в этой войне никто не собирается, и ведется она не между странами, а согласно повестке декарбонизации, против населения, и служит предлогом для сокращения потребления ресурсов жителями планеты.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nosov

Написал ты, конечно, много всякой дичи. Но вот про мобиков соглашусь. Смешно слышать от людей, что у них кого-то там силой мобилизовали. Он вот никак не хотел сам, а его заставили. Заставили своими ногами пойти в военкомат, заставили пойти в магазин и закупиться шмотьем и броней на 100+к, заставили сесть в транспорт и поехать. Все сделать заставили, альтернатив же не было, нельзя же было просто проигнорировать повестку. Где ж это видано, чтобы человеку прислали бумажку, а человек ее проигнорировал.

Ответить
Развернуть ветку
Igor

В Бурятии людей по домам ловили.
В Москве у метро проверяли документы и могли увезти в военкомат.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Сколько посаженных за уклонение в Бурятии? Что-то мне подсказывает, что если по всей России 0, то и в Бурятии больше той же цифры быть не может.
Поэтому все вот эти вот "ловили по домам", это не более чем эмоционально окрашенные страшилки.

Ответить
Развернуть ветку
Igor

О каком уклонении вы пишете? За человеком домой приходят. От этого не уклонишься.
Из армии потом бегут люди. Там уже более серьёзная статья. Около 3000 дел заведено о дезертирстве. Людей на несколько лет сажают

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Ага, насильно забирают из дома, насильно вручают автомат, насильно отправляют в окопы. Вот бреда-то не надо нести. Такого не может даже в теории быть. Кто даст оружие ненадежному человеку?
А дезертируют такие же ватники, от того что их там дрочат просто, ну как и на обычной срочке, не потому дезертируют что пацифисты, а потому что боятся неуставных отношений.
У меня есть даже знакомые дураки-добровольцы, которые попав в подготовительный лагерь, были зачморены мелко-уголовным элементом и съебнули домой, после чего конечно на них завели дело.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов
Кто даст оружие ненадежному человеку?

Вот бреда то не надо нести. Кто угодно даст, имея например его родственников в качестве заложников. Заградотряды тоже здорово помогают, говорят.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Ок, примеры в студию, только не из головы.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов
Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Ну то есть, как я и предполагал, примеров нет.
Какая-то там Мьянма, это же не Россия, ты еще приведи в пример ВОВ.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов

Ну то есть я тебе привел пример, а ты пишешь:

Ну то есть, как я и предполагал, примеров нет.

Вторая мировая война вообще полна примеров, в разных странах.

Какая-то там Мьянма, это же не Россия, ты еще приведи в пример ВОВ.

Ранее ты писал:

Такого не может даже в теории быть. Кто даст оружие ненадежному человеку?

Где тут было про Россию? )))
Ну хорошо, про РФ тебе нашумевший пример Руслана Шаведдинова, которому yota отрубила связь, когда его практически похитили, чтоб отправить в часть.
Ну и?

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

В ситуации когда не введеное военное положение, никто оружие давать человеку не будет, да его и трогать не будут, зачем проблемы на ровном месте, если есть более чем дохуя добровольных идиотов?
А если есть военное положение, комендантский час, и общество как бы в оккупации, тогда конечно можно согнать всех и в заградотряды отправить, но все это под дулами автоматов, иначе не выйдет.
А у тебя вообще в примере - дети.
Еще собак приведи в пример, которым взрывчатку привязвали и под танк направляли.
Руслана Шаведдинова отправляли служить срочку, и это было сделано в виде наказания медийной личности, демонстративно. Это совершенно особый случай, не имеющий отношения к чмобилизации, тогда и СВО не было еще никакого. Опять дурацкий пример.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов

Чел, ты писал:

Такого не может даже в теории быть. Кто даст оружие ненадежному человеку?

Я тебе ответил - кто.
К чему эти отмазы? Ты писал что не может быть даже в теории. Я показал случаи из практики. Ты признаешь, что зап...зделся или нет? :D

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Какой еще практики? Меня интересуют примеры из периода чмобилизации, или это надо дополнительно пояснять, чтобы ты не приводил примеров из исторических книг, фентези и т.д.?

Я так понимаю твою логику.

Если к тебе придут домой, и даже вручат повестку, ты на следующий день пойдешь по ней в вонкомат "мочить хохлов", потому что... а иначе могут сделать как в Мьянме.

Так?

То есть ты начинаешь ссать продемонстрировать даже малейшее неповиновение, только потому что в теории, МОГУТ и забрать, хотя никого в рашке насильно вот так не забрали.

Ну и кто ты после этого, и что мне пытаешься доказать? То что ты терпила? Так это и так понятно.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов
Какой еще практики? Меня интересуют примеры из периода чмобилизации, или это надо дополнительно пояснять, чтобы ты не приводил примеров из исторических книг, фентези и т.д.?

Да всем плевать что тебя интересует. Ты написал:

Вот бреда-то не надо нести. Такого не может даже в теории быть. Кто даст оружие ненадежному человеку?

Я тебе привел примеры, доказывающие что ты жалкий трепач. Ты начал соскакивать на российско украинскую ситуацию, о которой в твоем изначальном комменте речи не шло. Речь шла о том, что якобы даже в теории никто не даст оружие ненадежному человеку. Короче ты обтек и судя по лайкам к коментам все это увидели :D

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Каждым своим комментарием вы помогаете этой лахте зарабатывать его 15 сребренников.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Мы говорим конкретно про российско-украинскую ситуацию. Если я говорю - приведи примеры, то не надо приводить примеры именно из неё. А не гуглить срочно какую-то херню непонятно откуда, и вообще непонятного уровня достоверности.

Теперь ты с хитрым видом говоришь что типа, раз "не было речи про Россию" (блять, а о чем же мы тогда говорим? чисто абстрактную ситуацию обсуждаем что ли?), то твой пример отлично подходит.

Но говоришь ты так только потому что из России примеров нет.

Ну просто тут искали добровольное чмо, подобное тебе, которое на словах одно, а на деле - вафля сопливая, которую разводят все гопники и наебывают все лохотронщики, просто потому что оно вот такое, и у него такая судьба - добровольно отдавать бабло и делать то что не хочется.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов

Ты писало:

Вот бреда-то не надо нести. Такого не может даже в теории быть. Кто даст оружие ненадежному человеку?

Именно на эту фразу я ответил, т.к. она очевидный брехливый трёп. Твои рассуждения о нынешней войне мне не интересны.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Ну хорошо, хорошо, считай что ты победитель, мне похуй. Как только получишь повестку, сразу открывай сбор средств на бронежилет. Иначе насильно уволокут без всякого бронежилета, а там бандеровцы проклятые тебя и убьют насмерть.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов

Я уж точно разберусь без твоих советов т.к. ты уже пойман на очевидном вранье и неспособности признавать свои совершенно очевидные ошибки :D

Ответить
Развернуть ветку
Арк Канцлер

Хахах, ты жалок :)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов

Ну что, слился, кавалер? :DDD

Ответить
Развернуть ветку
Степан Немура

чел, не лень тебе общаться с галимым треплом, да еще и примеры ему гуглить? видно же всё))

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов

Ну, теперь уже лень.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Я вижу что ты слился, потому что не смог привести примера насильно чмобилизованных в рашке во время СВО.

Ответить
Развернуть ветку
Tanur

А вы уточните, что такое насильно мобилизованные? те кто в итоге загремел под суд за неисполнение приказа? как их считать-то.
Знаю пару эпизодов когда человек пытался объяснить легально что у него болезнь, но медкомиссия игнорила и люди ушли служить, а оттуда пытались через адвокатов решить все.
Знаю когда человека отправили домой после недели призыва с отбитыми почками. Очень рекомендовали ничего не заявлять "времена неспокойные, а у тебя семья". Рапорт командиру на неуставщину где-то потерялся. Просто устроили жесткую темную, за то что оказался выходить на построение и брать оружие.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Если он "пытался", то был еще гражданским, то есть медкомиссия просто признала его годным и он пошел воевать. Добровольно пошел.

Другой, уже неделю как был призван, то есть он опять же добровольно попёрся в военкомат. А посадили его уже в статусе военнослужащего. Это другое, там уже устав есть.

Насильно, это если тебя хватают против твоей воли несколько человек и тащат, куда-то там закрывают, а потом ты сразу оказываешься на передовой и сзади загранотряд.

Но если у тебя есть возможность на любом этапе просто не сотрудничать с РФ, хотя бы по отношению к мобилизации, и ты ни одной такой возможностью не пользуешься, то получается ты добровольно мобилизован.

Отмазки "а если бы... то посадили бы..." не канают.
Не посадили никого. Вообще.
Идут только добровольцы.

Ответить
Развернуть ветку
Лысый

Прям приходили, выламывали дверь, одевали наручники, сажали в машину с решетками на окнах и везли сразу в окоп? Или всё-таки приходили, звонили в звоночек и в случае когда им открывали вручали бумажку где было написано явится в военкомат через несколько (!) дней (!) и уходили? И люди как бараны пёрлись потом сами в военкомат, взяв предварительно кредит на экипировку.

Ответить
Развернуть ветку
Igor
Ответить
Развернуть ветку
Alex Nosov

Пруфы есть? В псевдореспубликах, да, такое было. Есть и видео процесса, как силой затаскивают в автобусы, и истории пленных. А что там по Бурятии, кого силой тащили и удерживали против воли?
Повестки вручали всякими дикими способами. У нас вон было дело ДПС останавливали машины и передавали в/у какому-то товарищу, выписывающему повестку. Так водители слали в пешее эротическое этих товарищей, а инспекторам обещали раздуплить их жалобой в прокуратуру на то, что они водительское без разрешения водителя передают в руки неустановленному лицу.

Ответить
Развернуть ветку
1800 комментариев
Раскрывать всегда