Об особенностях проекта и почему Объединенные Арабские Эмираты становятся «зеленым» центром мира.
Строили, строили и, наконец, построили!
6 декабря 2023 в ОАЭ официально запустили крупнейшую в мире солнечную тепловую электростанцию «концентрационного» типа (CSP) мощностью 700 МВт. Запуск провели в рамках климатической конференции ООН COP28.
Электростанцию начали возводить с незапамятного 2017-го как часть солнечного парка «Мухаммед бин Рашид Аль Мактум». Сам парк состоит из множества объектов фотоэлектрической и солнечной тепловой генерации, к 2030 году их мощность составит пять гигаватт.
Объем инвестиций в проект составил 15,78 млрд дирхамов или $4,3 млрд. Например, на похожий проект в Индии потратили $1,4 млрд.
Как работает солнечная тепловая электростанция?
Основной принцип работы солнечных электростанций основан на концентрации солнечной энергии на теплоприемник, где концентрированное излучение преобразуется в тепловую энергию. Для примера, классическая ТЭЦ генерирует электроэнергию путем сжигания топлива, например, газа или угля, в специальных котлах. В них также по трубам циркулирует вода, которая при нагреве превращается в пар. А он вращает турбины, которые и генерируют ток.
Электростанция в ОАЭ состоит из усеянного солнечными панелями участка пустыни в 20 кв. км (почти три тысячи футбольных полей) и самой высокой в мире 263-метровой башни-концентратора. Такая система концентрирует тепловую энергию, что позволяет вырабатывать пар, который затем двигает классическую систему турбины и электрогенератора внутри механизма. В проекте задействовано 70000 гелиостатов (специальных зеркальных панелей), которые отслеживают движение Солнца.
А еще в систему входит огромное хранилище тепловой энергии емкостью 5907 МВт-ч, которое может обеспечить электричеством порядка 200 тысяч домов. Его даже внесли в Книгу рекордов Гиннесса. Со стороны башня выглядит как маяк в пустыне, свет от нее можно увидеть практически из любой точки Дубая.
На вершине установлен сосуд с солью, который нагревается от солнечных лучей и запускает турбины для выработки электричества с помощью воды. В это сложно поверить, но такая конструкция питает большую часть столицы! Вообще, хранилища тепловой энергии с расплавленной солью стали визитной карточкой проектов CSP из-за способности соли подолгу удерживать тепло.
Полностью экологичный город Масдар-Сити
Продолжая тему солнечной энергетики в ОАЭ, мы не можем упустить из виду город будущего — Масдар Сити. Он расположен недалеко от Абу-Даби. Особенность этого города заключается в том, что он полностью построен по зеленым стандартам. Проект был запущен в 2006 году, реализуется государственной компанией Abu Dhabi Future Energy Company. Город планируют окончательно достроить к 2030 году.
Порядка 90% местных зданий возвели из цемента, который производился с низким углеродным следом и на 90% из переработанного алюминия. Сами дома потребляют в среднем на 40% меньше воды и энергии, чем аналогичные объекты в других городах страны. Резюмируя: энергетические потребности Масдар Сити полностью зависят от солнечных и других ВИЭ.
Конечно, открывая международное представительство VOLTS в Эмиратах, мы решили разместиться в самом экологичном городе. Так, с 2019 года VOLTS UAE является частью экосистемы высокотехнологичного города Масдар-Сити.
А еще, гуляя по городу можно наткнуться на интересный арт-объект, похожий на гигантского ежа, несущего на своей спине совсем не яблоки, а солнечные панели. Туристы часто используют эту локацию как интересную фотозону. И лишь немногие знают, что на самом деле этот причудливый еж — часть солнечной фермы.
Солнечная фотоэлектрическая электростанция мощностью 10 МВт появилась в Масдар Сити в 2009 году. Это первый подключенный к сети проект возобновляемых источников энергии в ОАЭ. Солнечная ферма за год производит около 17 500 МВт-ч чистой электроэнергии, компенсирует 15 000 тонн выбросов углерода и снабжает электроэнергией весь город. Ферма состоит из 87 780 мультикристаллических и тонкопленочных модулей, а еще огромного количества солнечных панелей на крышах близлежащих зданий.
И хоть еж стоит неподвижно, глядя на него начинаешь невольно рассуждать о глобальном. Как минимум о том, что мода на экологию здесь не просто на словах. В Эмиратах очень развита атомная энергетика, страна богата нефтью и газом, но местные жители с каждым годом стараются все больше использовать альтернативную энергетику. И этот тренд подхватывают не только в строительстве городской инфраструктуры и государственно важных объектов, но и частные домовладельцы.
Если когда-нибудь вы будете проходить мимо этого энергетического ежа, обратите внимание на горящую вывеску VOLTS неподалеку и заходите в гости!
"В Эмиратах очень развита атомная энергетика, страна богата нефтью и газом, но местные жители с каждым годом стараются все больше использовать альтернативную энергетику".
Почему не в РФ так, а?
Потому что ВВП на жителя эмиратов выше, чем в Германии и Штатах, и на 150% выше чем в России. Выводы делайте сами.
Зато средние доходы на все 1500% выше, чем в России.
А мне первая картинка всё равно больше нравится. Во второй совершенно нет деревьев. И уже чувствуется "сухой бетонный воздух".
Справедливости ради надо сравнивать пригороды, в Дубае они выглядит как-то так:
Для справедливости - вот центр сургута:
Для справедливости - центр Сургута находится в Москве.
Хороший аргумент. Мне нечего возразить!
А если сделать фото еще повыше, то и окраина Сургута будет неплохо выглядеть
У всех разные представления о прекрасном
В сером муравейнике, но с деревьями. Прально!
Но в Дубае в основном пальмы, а не деревья. И он скорее песчаный чем серый муравейник.
В верхнем прогнали монарха, а в нижнем ещё нет.
Сколько квадратных километров своей страны обслуживает каждое из этих государств, а так же сколько население этих стран
В РФ очень небольшая площадь собственно обслуживаемой территории.
Оценить примерно можно по протяженности дорог.
Все дороги (включая грунтовые):
РФ 1 553 663 км
Япония 1 279 652 км
Германия 644 480 км
Автомагистрали:
РФ 1680 км
Япония 9429 км
Германия 13192 км
В ОАЭ 1390 км автомагистралей, при этом число жителей в 15 раз меньше, чем в РФ.
Так что по протяженности дорог, например, РФия - страна-карлик. Хватит уже мифов про «огромные территории» которые приходится обслуживать в РФ (видимо поэтому пытаются завоевать новые)
Прикольно что вы судите по протяженности дорог. По количеству административных зданий, соц программам не хотите сравнить?) офигеть, оказывается настолько можно все упрощать.
Ну так сравните.
Оказывается в РФ много административных зданий, а то что дорог мало, это просто так совпало, лол
Ты реально провел корреляцию с количеством дорог и административными зданиями?) ну видимо ты какое-то исследование проводил) можно я сольюсь с этого диалога, мне не интересно)
Спасибо, слив засчитан
Так смотреть надо по площади территории или по административным зданиям? Чего вы прыгаете с одного на другое? Так-то нет прямой зависимости количества административных зданий от площади территории государства.
Ты болен?) нужно смотреть на все эти показатели, куда расходуются средства)) и их намного больше чем вообще во всех комментариях перечислено))
Так ты уже определись - смотрим на площадь, на административные здания (wtf?) или на какое-то образное "всё"?
Единственное, чего в РФ должно быть в расходах больше в контексте "километров страны", это транспортная сеть и госграница. С дорогами, увы, все грустно. А вот с границей, действительно, объективно охранять очень длинную госграницу дешево не получается. Все остальное сравнивается очень просто - смотрим на чем сколько государство зарабатывает на каждого гражданина и смотрим как живут граждане. А дальше выясняется, что либо государство имеет ресурсов больше других, но зарабатывает почему-то меньше, либо зарабатывает хорошо, но граждане почему-то живут хуже.
Реально, не понимаю, как тебе объяснить. Нужно смотреть на все показатели. Я упростил в рамках одного комментария на что нужно обращать внимание, ты пытаешься упростить в рамках дискуссии, такие сложные вещи. Нужно смотреть сколько тот же Дубай из бюджета тратит на всю инфраструктуру, соц. обеспечение, дотации, вооружение и т.д. по пунктам расхода бюджета и сравнивать с РФ.
Далее смотреть себестоимость добычи РФ и Дубай, а далее сумму по которой продают. Вычитать транспортные издержки. И так ты получишь хотя бы минимальное представление о эффективности расхода денежных средств
Это все попытки уйти в "все не так однозначно". Есть простая формула - у государства есть сумма дохода и есть количество граждан, о которых оно должно заботиться. Если на каждого гражданина приходится больше денег, чем у соседа, а живут граждане хуже, то государство что-то делает не так. И тут не может быть никаких отмазок с тем, что у нас административных зданий больше. Расколупывание доходов и расходов на составляющие, это уже не объяснение, почему люди должны жить хуже, это поиск причин почему государство со своей задачей не справляется.
Люблю людей у которых спектр оканчивается на белом и черном) успехов)
Когда вопрос касается личного благополучия, то нельзя жить немного хорошо и радоваться, что часть населения пользуются газом. Тут все просто - лично ты живешь хорошо, либо плохо, лично у тебя газ дома есть, либо его нет, лично ты имеешь доступ к качественной медицине, либо не имеешь.
Вы и вправду очень примитивно смотрите тут
вы задаёте слишком неудобные вопросы. Ещё спросите про климатические условия и стоимость добычи ресурсов. В этом месте методичка обычно ломается.
а в какой-нибудь Канаде климатические условиях хуже? и с чего ты решил что в пустыне куда ты вынужден завозить вообще всё легче жить?
а Канада - это какая-то сверхдержава? Или там люди лучше живут, чем в РФ? РФ занимает 5-е место в рейтинге по ВВП, Канада 15-е.
На население поделить не забудь.И да Россия тоже не сверхдержава так-то.
а давай ещё госдолг вычтем? На 2020 государственный долг Канады к ВВП 107 %, у РФ в 2023 14,96% к ВВП. Так наверное справедливее?
Твои слова о российской сверхдержаве можно будет всерьез обсуждать, когда из Канады и других стран Запада начнут массово эмигрировать в Россию. А пока что - наоборот.
я нигде не говорил, что россия сверхдержава. протрите очки.
Началось виляние жопой. Ну ок, твои слова о том, что люди в Канаде живут не лучше чем в РФ можно будет всерьез обсуждать, когда из Канады и других стран Запада начнут массово эмигрировать в Россию. А пока что - наоборот.
Легче стало?
из РФ массово эмигрируют в Канаду? Да правда что-ли?
Да, десятки тысяч человек. А если добавить "другие страны Запада", которые ты предпочел не заметить, то счет пойдет уже на сотни тысяч если не миллионы. Это при том, что эмигрировать туда не просто. И не смущает их почему то высокий госдолг, даже ура-патриотов и детей чиновников, которые лезут в США как тараканы.
нее, так не пойдёт. Сколько в Канаду? Давай возьмём 2020-й год. Сколько?
https://cyberleninka.ru/article/n/emigratsii-iz-rossii-v-ssha-i-kanadu-v-kontekste-rasshireniya-russkogovoryaschih-soobschestv/viewer
Пожалуйста. Страница 88. А почему брать только один год, да еще и ковидный? Удобно?
ну давай 2019 возьмём. Удобно? Так где цифры? В статье нет конкретно про Канаду
Есть, я даже указал страницу.
цифру укажи
На 2016 год в Канаде проживало 78615 тысяч иммигрантов из России. Это только одна страна.
Учти ещё 2 фактора:
1. сколько народу мигрировало по экономическим причинам, а не по политическим. Мы ведь экономику сравниваем.
2. сколько народу получило условия хуже, чем было до иммиграции, доверившись сказачкам про богатый запад?
Я сколько вижу, наши мигранты там активно дальнобоями, дворниками, да курьерами работают. Без шансов на собственное жильё. Так себе перспектива.
И сколько потом из Канады уезжает? Давай Оляшу чтоли посмотрим, как раз из Канады валит.
Феерический долбоёб, насмотревшийся Стаса АйЯОбкакался ;) именно потому, что люди стали дворниками - сейчас в той же Армении, Грузии, Сербии, Кыргызстане, Казахстане растут ИТ-компании как грибы после дождя ;)
Как ситуация утихнет, эти грибы пропадут.
Конечно пропадут, тут есть 2 основных варианта
1 - они заработают денег и переберутся в другую юрисдикцию
2 - они просрут деньги и вырастут новые грибы
Но будем реалистами и добавим еще варианты
3 - владельцы уйдут в найм или компании будут поглощены
4 - все мы смертны и эти люди тоже
5 - небольшой процент конечно же вернётся в РФ, но это число будет крайне невелико, поскольку вероятность того, что в РФ тут же хлынет иностранный венчурный капитал крайне низка. Ситуация с Калви я думаю многих будет останавливать от инвестирования в страну с клептократической экономикой
там оказывается еще интереснее,
у 20% из этих 79 тыс еще и русский язык оказывается не родной, кто тогда они, узбеки из РФ?)
и написано, что с 2006 по 2015 прибыло только 24 тыс человек из России,
это всего по 2 тыс за год, где же ты тут массовую миграцию в Канаду из России увидел?))
Избирательное чтение - наше все! Тем не менее, даже эта цифра куда больше количества канадцев переезжающих из несвободной и бедной страны в свободную и богатую Россию, да еще и с суверенитетом.
лол, уверен?)
32 тыс канадца в РФ на 2014 год,
против 79 тыс русских в Канаде на 2016 год,
но только население Канады в 3,8 раза меньше России)
итого в Россию из Канады едет в 1,5 раза больше людей, чем в Канаду из России, считая процент от населения страны
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E
Так это не количество иммигрантов, переехавших на ПМЖ, это общее количество граждан некоей страны, находящихся в РФ. Они могут находиться, например, потому что работают. Там 250 тысяч немцев, але. Вас это не смущает?
К сожалению, сайт на который ссылается эта таблица, закрыт, поэтому уточнить инфу нельзя. Но у нас есть Росстат. Который дает нам статистику в 100-200 человек, эмигрирующих из Канады в Россию в год - https://rosstat.gov.ru/folder/12781#
https://iz.ru/news/710360
— Сколько немцев проживает в современной России?— Согласно переписи населения в 2010 году в нашей стране проживало порядка 400 тыс. российских немцев. Но здесь нужно иметь в виду, что в анкете не было обязательного вопроса о национальности. Многие ее не указывали. Поэтому реальная цифра, по нашим оценкам, — 600-700 тыс. человек.
а могут находиться, например, потому что получили ВНЖ/ПМЖ,
Там 250 тысяч немцев, але. Вас это не смущает?с фига ли из Канады ехать на работу в РФ?
так а в чем проблема? в РФ много мигрантов из Германии, у меня бабушка например русская немка
Могут. И по работе могут, и в гости к бабушке, и еще по куче других причин, а мы говорим про миграцию на ПМЖ. Поэтому нужно разобраться, как они считали. А этого сделать нельзя - сайт закрыт. Но есть статистика от Росстата, которую я дал выше, и статистика от ГУВМ МВД, согласно которой в РФ в 2019 году проживало 155 канадцев с ВНЖ.
в РФ много мигрантов из Германии, у меня бабушка например русская немкаhttps://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Russia
К сожалению, сейчас и этот сайт закрыт.
Так мы не миграцию со времен Екатерины Второй обсуждаем, а конкретно путинские годы. Ваша бабушка, родившись и прожив почти всю жизнь в Германии, на склоне лет в десятых годах переехала на ПМЖ в Россию? Сильная женщина, но верится с трудом. С еще большим трудом верится в массовость подобных случаев. Ведь для того, чтобы за 10-20 лет из Германии в РФ переехало 250 тысяч немцев, они должны переезжать по 12-25 тысяч в год!
я выше дал ссылку на интервью с главой немецкой общины, там есть, что по состоянию на 2017 в среднем 3 тыс немцев в год возвращаются в Россию из Германии, кто уехал туда ранее,
это не считая тех, кто переезжает в РФ впервые
Избирательное цитирование - очень удобно! Давай я полностью процитирую:
Сейчас тоже есть небольшой поток переселенцев. Где-то до около 5-7 тыс. человек ежегодно перебираются на постоянное место жительства в Германию. Есть и обратный, тоже небольшой поток, порядка 3 тыс.
Таким образом, общий итог в пользу Германии: примерно 2 тысячи русских немцев едут на ПМЖ в Германию. И какое-то количество россиян, не этнических немцев, думаю, их куда больше. И совсем непонятно, сколько же немцев, родившихся в Германии, переезжают в РФ, а мы говорили про них, а не только про возвращающихся россиян.
это не считая тех, кто переезжает в РФ впервыеТак сколько? Вот МВД РФ утверждает, что это 2632 человек за все-превсе годы. То есть в лучшем случае столько, сколько уезжает в Германию из России за 1 год.
кстати, насчет избирательного подсчета
Так мы не миграцию со времен Екатерины Второй обсуждаем, а конкретно путинские годы.а ничего, что по вашей ссылке про русских в Канаде написано, что они туда перезжали с 16 века?
или там вы считаете всех мигрантов, а тут вы почему-то считаете только за "путинские" годы, за 10-20 лет?
и вы мне тут что-то про избирательность говорите?)
и во-вторых, что мешало этим 600-700 тыс немцев, которые сейчас в России, уехать в "путинские" годы?
программа репатриации это позволяет в любой момент, но уезжали они в 90-е, а сейчас уже примерно одинаковый поток, в Германию, и из Германии
и кстати, в последнее время все больше разговоров что многие хотят перезжать в РФ, подальше от муслимских мигрантов в ЕС
Ничего, потому что цифра, которую я указал относится к иммигрантам, а не к канадцам с русскими корнями, как вы посчитали свою бабушку. Канадцев с русскими корнями более 600 тыс.
или там вы считаете всех мигрантов, а тут вы почему-то считаете только за "путинские" годы, за 10-20 лет?Не вопрос:
и кстати, в последнее время все больше разговоров что многие хотят перезжать в РФ, подальше от муслимских мигрантов в ЕСhttps://canadaimmigrants.com/russian-immigrants-canada/
Так мы не про разговоры, говорить можно о чем угодно. Мы про факты, которые расходятся с картиной, которую рисуют ура-патриоты.
так моя бабушка иммигрантка, она не "с немецкими корнями", она родилась в Германии
Не вопрос: https://canadaimmigrants.com/russian-immigrants-canada/ага, то есть даже 2 тыс не набирается? всего 1600 в 2022, не густо)
Так мы не про разговоры, говорить можно о чем угоднону а по фактам, массовой миграции ни в Германию ни в Канаду нету, как вы утверждали ранее
Ну не называйте ее массовой, называйте ее множественно-единичной, сейчас такой новояз в России очень популярен. Факт от этого остается фактом: из благополучной России на неблагополучный Запад переезжают на ПМЖ на порядки больше, чем наоборот. 24 тысячи в Канаду (за 10 лет) и 155 канадцев в Россию (за все годы, если конечно проклятый МВД не врет с целью дискредитации власти).
Было бы наоборот, об этом бы российская пропаганда трубила на каждом углу. При этом на Запад переезжало бы куда больше россиян, если бы не поставленные Западом барьеры, на которые постоянно жалуются и тут. Поэтому после начала войны сотням тысяч россиян приходится переезжать из благополучной России переезжать в неблагополучные Армению, Грузию, Казахстан, а не на Запад. Да, часть из них вернулась, но только часть.
Причем в числе переезжающих неоднократно замечены и ура-патриоты, трубящие о бездуховности там и вставании с колен в России.
так новоязом это же вы занимаетесь)
если вы 1600 человек в год обзываете массовой миграцией,
понимаю, очень хочется натянуть сову на глобус, но не выходит)
и как назло в "путинское время" миграция по данным ваших же ссылок падает – и тут вам не повезло))
Так я не говорил про один единственный год, тем более военный. И я не говорил про одну страну.
и как назло в "путинское время" миграция по данным ваших же ссылок падаетУгу, упало до сотен тысяч в год. Через 50 лет люди мемуары будут писать "Как я штурмовал Верхний Ларс".
про предыдущие года мы тоже уже выяснили, по первой вашей ссылке есть график по ПМЖ в Канаде в год с 2006 до 2015,
и там в среднем 2 тыс ПМЖ в год, и там идет спад графика по годам, а сейчас даже и того меньше)
Угу, упало до сотен тысяч в год.угу, только net migration rate у России, внезапно, положительный) приезжает больше чем уезжает
Да, выяснили, что из РФ и в Германию и в Канаду и в другие страны Запада едут на ПМЖ на порядки больше, чем немцев и канадцев едут в РФ) Дальше можете изощряться в подмене понятий, демагогии, воспоминаниях о бабушке, о том, что на Западе "идут разговоры" сколько угодно) И мечтать о грин карте втихаря.
угу, только net migrant rate у России внезапно положительный) приезжает больше чем уезжаетИ что? Каким боком это относится к теме обсуждения, если приезжают не с Запада, а из стран СНГ типа Узбекистана.
я не знаю что вы там выяснили,
я спросил, почему вы ВНЖ не считаете, которое в РФ дается только через год проживания, в отличии от ПМЖ в Канаде, которое сразу можно получить,
И что? Каким боком это относится к теме обсуждения, если приезжают не с Запада, а из стран СНГ типа Узбекистана.вы почему-то проигнорировали вопрос)
че, прям только из Узбекистана?
а что мы только что говорили про 3 тыс немцев например, – они из Узбекистана значит приехали?)
а 2 млн украинцев, они наверное из Кыргызстана, да?
Ну числа я привел, читай выше. Если с памятью туго - конспектируй.
че, прям только из Узбекистана?че, я говорил что едут прям только из Узбекистана? Я говорил "из стран СНГ", а Узбекистан в качестве примера привел. Читать нужно внимательнее.
еще раз,
Я говорил "из стран СНГ", а Узбекистан в качестве примера привел.ты сказал что эти числа по ПМЖ, я тебе спросил, почему ты не считаешь ВНЖ, ты мой вопрос проигнорил
ага, значит Германия у тебя – это страна СНГ, так и запишем
Я неправильно написал, там ПМЖ и ВНЖ, ну написано же по ссылке residence permits. Я просто не знаю как кратко этот термин перевести, написал ПМЖ. Не ответил потому что пропустил, ты спамишь кучу сообщений, вместо того, чтобы написать весь текст в одном.
ага, значит Германия у тебя это страна СНГ, так и запишемДа записывай, что хочешь)
ага, ну то есть ты даже уже не пытаешься свой бред как-то объяснить,
в Россию едут только из СНГ, ага
хотя чего я жду от создателя перла про массовую миграцию в Канаду, из 1600 человек))
лишь бы хуйню какую сочинить
https://www.rg-rb.de/v-2022-godu-v-germaniyu-pereehalo-rekordnoe-za-20-let-chislo-rossiyan/
Хуйню сочиняют, пакостники!
какой же сюрприз, в год войны внезапно пик миграции, удивительно, да?)
а выше, ты про Канаду почему-то не захотел на годе войны заострять?
Так я не говорил про один единственный год, тем более военный.как же так?)
Опять ты дальше заголовка не читаешь.
я все прочитал, что сказать-то хотел?
я должен твои мысли читать или что?
Если бы ты все прочитал, ты не написал бы коммент выше про миграцию в год войны. Потому что там по куче лет приведены данные. Что явно противоречит твоим словам про "нулевой баланс туда сюда".
лол, там же данные не по ПМЖ, а по общему числу приехавших, в Германии никто ПМЖ не даст только что приехавшему
это те самые данные, которые в России ты почему-то считать не хочешь, говоришь мало ли что они тут делают, может работать приехали)
но там они вдруг тебе уже норм и их можно посчитать за мигрантов,
там они уже не просто поехали пересидеть мобилизацию
во-вторых статья явно пропагандистким уклоном
Люди с немецкими и еврейскими корнями, которые в мирное время в России ещё раздумывали, стоит ли им сменить место жительства, быстро собрали чемоданы.мы уже выяснили, что в РФ 600-700 тыс людей с немецкими корнями, если бы они быстро собрали чемоданы, туда бы прихало сотни тысяч
А какая разница, зачем они переехали, если дискуссия началась с того, что в России именно сейчас все благополучно. А те, кто переехал до мобилизации, они что собирались пересидеть?
во-вторых статья явно пропагандистким уклономНу так давай свой источник, который можно проверить. Не про бабушку и "разговоры идут", а проверяемый источник с цифрами. Пока что ты дал ссылку на интервью про этнических немцев, которые переезжают в Германию тысячами в год. Так оно подтверждает мой тезис, а не опровергает. А вот ссылка про сотни тысяч немцев, якобы переехавших в РФ, ведет в никуда, да и датируется аж 2014 годом. Когда мы считаем иммиграцию в Россию, мы можем верить Росстату, там никаких сотен тысяч и близко нет, ссылку я давал выше. При этом Росстат, конечно, не разделяет, кто въехал в Россию - коренной немец или вернувшийся из эмиграции россиянин. Да в общем то какая разница, если итоговый баланс - очень сильно в пользу Германии, Канады и других стран Запада.
Вот еще ссылка
https://tochno.st/materials/emigratsiya-2000-kh
а какая разница зачем 450 тыс немцев в Россию приехали?
почему же ты тут их считать не хочешь, а вертишь задницей и говоришь, что может они тут по работе?)
а в Германии ты их с радостью считаешь, что они мигранты
А вот ссылка про сотни тысяч немцев, якобы переехавших в РФ, ведет в никудая так тоже умею, а твоя ссылка куда ведет, на статью какой-то Анны Матвеевой в каком-то левом блоге?
где даже в подвале не могут копирайт обновить с 2011 года? ты бы еще на народ ру дал ссылку)
вот тебе данные по ПМЖ в Германии
за 2018 только 1807 людей получили ПМЖ, за 2019 только 14028
это ВСЕ мигранты, подавляющее большинство которые из Турции, Африки, и т.д.
Under these provisions of the Residence Act, 40,810 persons were granted a Niederlassungserlaubnis in 2022, compared to 53,474 in 2021. This is still much higher than in previous years (in 2019, 14,028 persons were granted a permanent residence permit on this basis; in 2018 it was only 1,807 persons).[6] The sharp increase in 2021 is likely caused by the high number of persons being granted refugee status in 2016, and who were then granted a permanent residence permit after five years.ни о каких десятках тысяч русских мигрантов как видишь речи не идет, которые причудились Анне Матвеевой
А откуда ты взял 450 тысяч? У Росстата ничего подобного нет, там все очень скромно. Росстат врет?
вот тебе данные по ПМЖ в Германииза 2018 только 1807 людей получили ПМЖ, за 2019 только 14028 это ВСЕ мигранты
Ты с английским не очень. Это беженцы.
я тебе давал ссылку на вики, там все есть откуда, я не виноват что ты не умеешь ссылками пользоваться)
это данные ФМС
https://web.archive.org/web/20150902203235/http://www.fms.gov.ru/about/statistics/data/details/54891/
Так там ~100 тысяч немцев, находящихся на территории РФ. А у тебя - 450 тысяч. И лихо ты туристов и командированных в мигранты записал!
так пощелкая по годам, ты не видишь что там 2015, а в вики за 2014?
и там не 100 тыс, ты очевидно опять не умеешь читать, что там отдельно мужчины и женщины
А какая разница, зачем они переехалиИ лихо ты туристов в мигранты записал!
то есть когда ты считаешь туристов в Германии за мигрантов, то это все норм?
ты их считать можешь, а в России считать нельзя?
А где я так считаю? Все ссылки, что я даю, указывают на иммигрантов, а не просто приехавших.
так я тебе тоже дал ссылку на вики "иммиграция в России", и что дальше?
выше ты за мигрантов считал только у кого ПМЖ, а щас ты будешь вилять хвостом и считать за мигрантов всех туристов кого Анна Матвеева так назвала?
Германия всем мигрантам в целом не выдает столько ПМЖ, сколько она там нафантазировала для русских
Ты не читай вики, ты читай источник)
Там ни про каких иммигрантов нет, там количество граждан, находящихся на территории РФ.
а ты не читай Анну Михайлову, а читай что в 2018 дали только 1807 ПМЖ на ВСЮ Германию, ВСЕМ мигрантам
Беженцам, а не мигрантам. Учи английский.
ок, пусть беженцам,
что не отменяет, что для ПМЖ надо прожить в Германии минимум 5 лет, и у Анны Михайловой написан бред про мигрантов
выше ты считал мигрантов только у кого ПМЖ, но теперь вдруг тебе достаточно какой-то левой статьи, непонятного кого, с мусорного блога, где с 2011 не обновляют копирайт,
и вот у тебя уже туристы превратились в мигрантов))
Нет, не только. Про ПМЖ я написал для краткости, чтобы всех не перечислять, потому что туристы и командированные, которые учитывает ФМС - явно не мигранты.
Статиста подтверждает данные Анны Михайловой
https://www.statista.com/statistics/894238/immigrant-numbers-by-country-of-origin-germany/
И немецкая служба статистики подтверждает
https://www.destatis.de/EN/Themes/Society-Environment/Population/Migration-Integration/Tables/foreigner-place-of-birth.html
Ну а ссылку на Росстат с данными о мигрантов из Германии в Россию я давал выше. Там все очень скромно.
лол, это потому что ты так решил?
и статиста и немецкая служба статистики, людей работающих по рабочей визе тоже будут считать за мигрантов,
или ты в первый раз слышишь термин "рабочая миграция"?
мигранты, это и те, кто на 1-2 года приехал поработать, без намерения переезжать на постоянно
Это в русском языке так. Чтобы понять разницу между туристом и мигрантом можешь воспользоваться словарем. ФМС учитывает всех скопом.
мигрант это и кто на пару лет приехал поработатьНу да, но явно не туристы и командированные на неделю.
во-первых, причем тут русский язык, когда ты даешь ссылку на немецкую статистику мигрантов?
на западе, человек работающей по рабочей визе - это мигрант
migrant, a person that travels to a different country or place, often in order to find workво-вторых, есть определение ООН мигранта «лицо, проживающее в чужой стране в течение более одного года, независимо от причин миграции (добровольных или недобровольных) и методов миграции (легальных или нелегальных)».
Ну да, но явно не туристы и командированные на неделю.а про туристов и неделю – это ты где-то у ФМС прочитал?)
нет конечно, это опять твои фантазии высосанные из пальца
В заголовке.
в каком заголовке? о чем ты
Статистические сведения в отношении иностранных граждан, находящихся на территории Российской Федерации
Не мигрантов. А иностранных граждан всех категорий. Данные по мигрантам есть в Росстате, но ты их не замечаешь. Очень удобно! Данные Михайловой подтверждают две службы статистики, но и этого ты не заметил. Еще удобнее!
лол, а мигрант, это не иностранный гражданин? вот так сюрприз
Данные по мигрантам есть в Росстатетам данные по ПМЖ, сам же сказал
Росстате, но ты их не замечаешь. Очень удобно! Данные Михайловой подтверждают две службы статистики, но и этого ты не заметиля тебе уже 3 раза написал, что на западе временный рабочий – это тоже мигрант, но ты делаешь вид, что слепой, очень удобно!
Я этого не утверждал.
там данные по ПМЖ, сам же сказалНет, не говорил. Там данные по мигрантам.
я тебе уже 3 раза написал, что на западе временный рабочий – это тоже мигрант, но ты делаешь вид, что слепой, очень удобно!Заметил и откомментил выше.
угу, ты утверждал что они туристы и командировоные на неделю, когда я спросил откуда ты это взял, ты сказал что из заголовка, где только написано, что это иностранные граждане в России
с чего ты взял что 450 тыс немцев в России, это или туристы или командированые на неделю,
Нет, не говорил. Там данные по мигрантам.потому что тебе так захотелось?
ты же только что доказывал, что в русском языке не считаются мигрантами те, кто только по работе приехал, не надоело юлить?
Заметил и откомментил выше.каким образом, приписал всех кто в России к командировочным?))
Я этого не утверждал.
ты же только что доказывалНет, не доказывал. Ты опять приписываешь мне то, чего я не говорил.
а это значит Пушкин писал? что кто по работе в командировку приехал - не мигранты в русском языке?
потому что туристы и командированные, которые учитывает ФМС - явно не мигранты.Это в русском языке так.
Командированные, приехавшие на неделю и работающие в стране, откуда приехали, это не мигранты, получившие рабочую визу и работающие в стране куда приехали. И я там еще писал про туристов, почему ты про них забыл? Посмотрел в словаре уже? Молодец :)
еще раз, покажи где у ФМС написано, что они приехали на неделю
хватит выдавать свои фантазии, высосанные из пальца, за факты
И я там еще писал про туристов, почему ты про них забыл?а причем тут туристы, когда я тебе про рабочих говорю всю дорогу?
Ага, и даешь ссылку не на статистику по мигрантам, а на статистику по иностранным гражданам, находящимся в стране.
хватит выдавать свои фантазии, высосанные из пальца, за фактыТак ведь "фантазии" Михайловой подтвердились, оказались фактами. Забыл? И кто что выдает тогда?
и что дальше? откуда ты взял что все они приехали на неделю?
пруфы в студию
Ты это уже спрашивал, я объяснял выше, давал ссылки.
кончай детский сад, ты ничего не объяснял
Объяснял) Причем неоднократно. Лучше ответь на мой вопрос выше, про "фантазии" Михайловой.
что ты говоришь, что ты уже объяснял, не делает твои фантазии реальными
все твое объяснение было, "что там в заголовке так написано", что откровенный пиздежь
вообщем пошла клоунада, видимо аргументы у тебя кончились, пора заканчивать
То есть, немецкая служба статистики врет? И Статиста тоже?
Ну а какие еще могут быть аргументы, я привел статистику по мигрантам, со ссылками на официальные ведомства. А ты так и не можешь понять, что у ФМС статистика не по мигрантам, а по всем гражданам, хотя это написано прямым текстом там.
лол, это в немецкой статистике написано что 450 тыс немцев приехали в РФ на неделю?))
что еще придумаешь?
Ну ты говорил, что данные Михайловой - это фантазии и бред. Забыл?
ты привел статистику где считают работающих за мигрантов
ты же выше отказывался считать работающих в РФ за мигрантов:
так это не количество иммигрантов, переехавших на ПМЖ, это общее количество граждан некоей страны, находящихся в РФ. Они могут находиться, например, потому что работают.ты так часто переобуваешься, что уже ничего не помнишь?))
Ты не ответил на мой вопрос.
какой?
Ну ты говорил, что данные Михайловой - это фантазии и бред. Забыл?
так и есть, мы же обсуждали, что мигранты это те, кто только получил ПМЖ
или ты забыл, и память подводит?
твои же слова:
так это не количество иммигрантов, переехавших на ПМЖ, это общее количество граждан некоей страны, находящихся в РФ. Они могут находиться, например, потому что работают.это ты сейчас вдруг переобулся и стал считать мигрантами и работающих, а я тут причем?
а теперь на мой вопрос ответь, откуда ты высосал из пальца, что 450 тыс немцев в РФ, приехали только на неделю?
Так я уже отвечал:
не утверждал я этого. Ты постоянно приписываешь мне то, чего я не говорил. Сам доказывай)
ну да, ну да, опять Пушкин писал
Командированные, приехавшие на неделю и работающие в стране, откуда приехали, это не мигранты, получившие рабочую визу и работающие в стране куда приехали.И? Где здесь утверждение, которое ты приписываешь мне выше?
ты это писал в ответ на список ФМС, я тебе ссылаюсь на список, ты говоришь что это не мигранты, а туристы и приехавшие на неделю
или у тебя причинно-следственная связь не работает и ты от балды фразы в разговор вставляешь?
Нет, это я писал в ответ на сообщение про то, что командированные это мигранты.
https://vc.ru/volts/956546-potencial-pustyni-v-oae-otkryli-krupneyshuyu-v-mire-solnechnuyu-elektrostanciyu?comment=6864349&from=copylink&type=quick
Нет тут никакого списка ФМС :) И утверждения которое ты мне приписываешь у меня тоже нет, потому то и найти его ты не можешь :))
ты говоришь что это не мигранты, а туристы и приехавшие на неделюНет, я такого не говорил.
так ты это выше писал
Нет, не только. Про ПМЖ я написал для краткости, чтобы всех не перечислять, потому что туристы и командированные, которые учитывает ФМС - явно не мигранты.ты тут пишешь, что у ФМС в списке только ПМЖ, туристы и командировочные
что не так? твои слова
Нет, не пишу. Я пишу, что у ФМС в списке граждане всех категорий, без разбивки. А мы говорим только о мигрантах. Данные о только мигрантах есть у Росстата.
а, то есть в списке ФМС есть и работающие? ну наконец-то
а может работающих там значительно число? или ты считаешь что все 450 тыс немцев приехали в Россию на неделю на вахту?))
а про Росстат мы уже говорили выше, там считают по видам на жительство
Ты опять приписываешь мне то, чего я не говорил. В который раз))
это был вопрос, а не приписывание
видишь там такая закорючка в конце? это значит вопрос
а вот тебе про Росстат, кого они считают в междунароную миграцию, из их словаря
МЕЖДУНАРОДНЫЙ МИГРАНТ см. в ст. Иммиграцияhttps://rosstat.gov.ru/free_doc/new_site/rosstat/stbook11/tom5.pdf
ИММИГРАЦИЯ – прибытие постоянных жителей какого-либо государства в другую страну для постоянного проживания.
видишь? тут ни слова о прибывших на работу,
они считают в статистику только ПМЖ
надыбал тебе статистику из немецкого "ростата")
там все еще веселее, они в стату мигрантов вообще всех считают, всех прибывших и всех убывших, не важно по работе или как
но самое интересное не это, а сколько в Россию из Германии уезжает,
с учетом разницы по населению стран там практически паритет, что из России приезжает, что из Германии в Россию едет - примерно одинаковая доля от населения страны
ну не считая 2022 год
2632 это кто? кто всего въехал, это бред конечно
Это канадцев, и не кто въехал, а въехал на ПМЖ. У вас сложности с тем, чтобы запомнить предмет обсуждения? Я так и знал, что ментам верить нельзя! Ну, точнее, там где менты говорят то что вам нравится - там можно, а там, где не нравится - нельзя.
Ну тогда давайте ваши данные со ссылкой на источник. Не разговоры, не воспоминания про бабушку, все это не относится к теме вообще, а количество граждан Запада переехавших в Россию на ПМЖ.
ПМЖ? а ВНЖ почему не считаете?
в РФ чтобы получить только ВНЖ надо прожить в России год,
в Канаде это можно получить сразу, это одна их самых простых для иммиграции стран
а теперь давайте учтем разное кол-во населения в Германии и РФ)
у России в 1,7 раз больше население
и получится, что по итогу там плюс-минус одинаковый поток и туда и обратно
Каким образом это получится? Давай, посчитай.
с пропорциями туго?
5-7 тыс туда из 146 млн страны
3 тыс обратно из 83 млн страны
это примерно одинаковые части от общего населения
Ты просто дальше заголовка не читал походу. Возвращается 3 тысячи из 5-7, которые уехали. Значение слово "возвращается" тебе понятно? Таким образом, оставшиеся 2-4 тысячи россиян с немецкими корнями остались в Германии. К ним можно добавить тысячи россиян без немецких корней, ежегодно переезжающих в Германию из РФ. В 2022 году в Германию из РФ переехало 32 тысяч человек. Да, часть из них тоже возвращается. Но в любом случае это часть, а не 100%.
Но, конечно, для ура-патриотов это никакая не массовая миграция, ведь ура-патриоты мыслят миллиардами. Ну я непротив, пусть будет не массовая. Всего лишь 32 тысячи человек в одну страну из множества.
лол, не надо нести бред, никто за один год туда-сюда не ездит, это разные люди
Это не я несу, это человек, который дает интервью. Ты же сам скинул источник. И ничего странного в том, что часть эмигрантов возвращается я не вижу.
он такого не говорил,
что возращаются, кто уехал ранее, это не значит что из этих 5-7 тыс кто сейчас едет
возращаются кто уехал в 90-е например, и он там конкретно про это говорит, что они уже пожили там какое-то время
в смысле? ты в доказательство "массовой" миграции дал ссылку, я ее прочитал, цифры оттуда, что именно я избирательно прочел?
Тем не менее, даже эта цифра куда больше количества канадцев переезжающих из несвободной и бедной страны в свободную и богатую Россиютак и замечательно, я и не хотел бы чтобы сюда канадцы ехали)
но речь была про какую-то массовую миграцию в Канаду, которой нету, и которую ты выдумал
В смысле я писал "Канады и других стран Запада".
так и замечательно, я и не хотел бы чтобы сюда канадцы ехали)Так речь не о том, как ты к этому относишься, на это всем плевать.
но речь была про какую-то массовую миграцию в КанадЕсли избирательно читать жопой и интерпретировать слово "массовая" как удобно.
я отвечал на коммент, где ты писал конкретно про Канаду, без каких-то западных стран, можешь прокрутить вверх и убедиться
Так речь не о том, как ты к этому относишься, на это всем плевать.ну так другим плевать и как ты к этому относишься)
Если избирательно читать жопой и интерпретировать слово "массовая" как удобно.я тебе про это тактично и указал, что какое мне дело, что мало канадцев едет, мне и другим на это срать
кончились аргументы, поехали оскорбления, какие же вы примитивные)
Ты отвечал на коммент про Канаду где написано "Это только одна страна", то есть по контексту подразумевается, что обсуждается множество стран. Ты также задал риторический вопрос про "массовую иммиграцию". У меня только два коммента, где упоминается массовая иммиграция, и в обоих упоминается "и других стран Запада".
ну так другим плевать и как ты к этому относишься)Да ради Бога, мы же не мое отношение обсуждаем.
кончились аргументы, поехали оскорбления, какие же вы примитивные)Ну а что еще писать в ответ на демагогию.
О, и я кстати тоже ошибся, только сейчас увидел. Я в одном из комментов писал про десятки тысяч, а у тебя - 2 тысяч в год (число правильное, я перепроверил). Тем не менее, это ошибка в масштабах, а не по существу: из благополучной, по мнению ура-патриотов, России едут на ПМЖ на неблагополучный, по мнению ура-патриотов, Запад. Причем едут в том числе сами ура-патриоты, кто может. Недавно вон Петровского в Финляндии арестовали, когда пытался сбежать на Запад, чтобы просить там убежище.
ну так в итоге, как тут написали, в Россию канадцев больше едет)
теперь ты переобуешься и будешь утверждать, что тебе уже не важно куда больше едет?))
че, прям реально 79 млн?))
если ты про 79 тыс, то это же курам на смех,
это 0,0005 населения РФ
Неправда - массово в Армению, Грузию, Сербию, Португалию, Узбекистан, Нидерланды, Казахстан, Кыргызстан, Финляндию и это только те сообщества, с которыми я общаюсь ;) из Канады друг вернулся обратно в Сербию - говорит Сербия привычнее и теплее
А к чему ты госдолг приплел? Он является лишь показателем того что на облигации этого государства есть спрос.
ну как минимум он показывает то, какой объём средств государство вынуждено тратить не на себя, а на уплату хотя бы процентов по долгу.
Со ставками на уровне инфляции то? Извини конечно, но ты плохо понимаешь как это работает.
ну да, ну да
О, а вот и Свидетели Госдолга подтянулись.
Браво, браво. Давно вас не видел уже.
Госдолг - это финансовый инструмент. РФ он низкий, потому что он нхй никому не нужен, т.к. валюта неликвидная. У Конго он еще ниже в 2 раза, потому что ее облигации - мусор
Именно так. Но "свидетели госдолга" отказываются это понимать.
А стоит спросить, кто "успешнее" и лучше живет:
1. Сосед Петруха, живущий от зарплаты до зарплаты, которому в долг даже родня не дает, так как он сразу все пропивает.
2. Сосед Василий, который взял кредит, открыл пекарню, заработал на этом, кредит погасил и взял второй под расширение бизнеса.
Так начинают вилять жопой, что мол это другое. :)
Лучше, конечно, с чем тут спорить?
Сильно Венесуэле помогают великолепные во всём условия? Твоя аргументация типичный пример выражения: "плохому танцору яйца мешают".
Ты когда приводишь в пример Венесуэлу, можешь рассказать по какой стоимости и в каких количествах у нее покупают нефть? Какие транспортные издержки при этом?
Какая валютная политика проводится в стране?
Ты пытаешься поделить мир на черное и белое, упуская остальной спектр. Сравнивать в принципе страны это безумно тупое занятие. Можно лишь смотреть на каждую страну в отдельности и оценивать плюсы и минусы.
Я её привел как контр аргумент того при неэффективном использовании ресурсов любые благоприятные условия можно просрать причём верно и обратное как пример Китай. Так что твой аргумент ложен.
Сравнивать в принципе страны это безумно тупое занятие.Нет это вполне разумно чтобы оценивать эффективность использования ресурсов.
Как ты можешь оценить эффективность использование ресурсов, если их себестоимость разная(стоимость добычи и доставки)
Типа если страны А прибыль с баррели 10 долларов, а у страны Б прибыль 5 долларов. Стране А нужно распределить прибыль среди 1 000 000 человек, а стране Б среди 50 000 000.
То страна А эффективна в твоем понимание?)
Друг у тебя информативного фундамента нет.
Да только страна Б имеет ещё уйму других ресурсов и ей не надо завозить воду или строить всю инфраструктуру с 0, а также в ней живёт масса образованных людей которые при разумной экономической политики могли бы сами же генерировать экспортную выручку. Мне ещё раз повторить ту поговорку?
У тебя размышление как у сериала Зеленского) я не мешаю тебе верить во все это, ты еще можешь даже в тарологов верить)
Ага, Россия же страна расположенная в бесплодной пустоши с миллионами необразованного населения которую в её месте вчера кто-то просто заспавнил...
В этом сериале именно те условия что сказал, ты прав))
Забавно когда люди говорящие чушь называют чужие высказывания вымыслом.
Ты прав)
На твой счёт? Ну да. В следующий раз не буду на твой пустословие время тратить.
Ты прав)
типичная отмазка правительств без яиц
Блин, ну ты не даешь вступить с тобой в нормальные дебаты, а оставляешь только место для детского подкола.
Если правительство без яиц, то что у тебя во рту?)
Извини)
Гений!
О том, что из России на протяжении десятилетий утекло колоссальное количество капитала, вспоминать мы, конечно, не будем. Лучше опять про заполярный климат поговорим.
И?) шейхи тратят меньше?
Потому что граждан там несколько миллионов на всю их нефть.
угу, только все население ОАЭ - это как половина Москвы, и 90% жителей не являются гражданами страны,
сюда же можно еще и Сингапур вспомнить, у которого ВВП еще в 1,5 раза больше чем у ОАЭ
это все пограничные случаи, страны с минимальным население и большой долей офшорного бизнеса
И?
что и?
эти страны записывают в ВВП иностранные офшорные компании, поэтому глупо с их ВВП что-то сравнивать, он фиктивный, так понятнее?
и у Ирландии тоже высокий ВВП на душу, но тоже за счет офшорного бизнеса
Вы говорите очевидные вещи. Но упускаете главное - за счет низких налогов страна привлекает технологичный бизнес и растит свои мультипликаторы
если для вас это очевидные вещи, то значит вы сознательно манипулируете, указывая на их высокий ВВП на душу как на какой-то пример,
все эти налоговые гавани это маргинальные случаи, которые применимы только для маленьких государств, и никаким примером для нормальной страны, с реальной экономикой, быть не могут
Но упускаете главное - за счет низких налогов страна привлекает технологичный бизнес и растит свои мультипликаторыникого она не привлекает) офшорный бизнес проводит деньги через их банки и все,
редкие исключения, типа Дурова с телеграмом не в счет, он переехал по политическим причинам,
при прочих равных, технологический бизнес не стремится переехать в Дубаи, заводы там не строят, исследовательские центры не открывают,
все их участие это формальный офис и счет в банке