Являюсь наёмным миддлом, бросать не хочу. Делал пет-проджект, дошедший до полезного нишевого продукта и хочу продавать подписку на него по 50 руб/месяц, принимая интернет-платежи. Как это сделать, не открывая ИП, ООО и т.д.? Найти друга-гендира за процент от продаж?
Не планирую заниматься проектом 24/7, а лишь иногда вечерами поддерживать как админ, иногда фиксить баги. Так же, не мечтаю о сверхдоходах. В общем, бросать наемный труд и уходить в проект - не нужно. Продавать подписку хочется хотя-бы для окупания сервера и мелкого пруфа самому себе "могу сделать продаваемое", "я мамкин стартапер".
Есть брат/знакомый, открывавшие ООО, которых теоретически можно попросить открыть и посопровождать ещё одно. Возможно посоветуете варианты лучше. Комментарии на тему "важно уметь выбирать соучредителей, чтобы потом труп в лесу не нашли" можно не писать - это ясно, мы пока не говорим даже о шансе на какой-либо успех.
При этом не хочется официально оформляться в эту компанию в штат или прочим образом объявлять текущему работодателю, что я активно колымлю на сторону, что не правда, ибо реально это эпизодическая техподдержка с паузами в неделю. Сделать ИП и оказать консультационные услуги по контракту этому ООО? Как ещё?
В общем, как юридически безопаснее (чтобы никто не сел/попал на штраф), с помощью кого и как начать продавать и как я наиболее законно получу оттуда итоговый нал себе на счёт, не выбесив налоговую, даже если продажи дойдут до полтора ляма руб в месяц, а я захочу половину? Цель не в утаивании налога, обмане путина и т.п., а начать получать профит максимально просто без риска сесть/оштрафоваться.
Правило номер 1 в рф - чем меньше о тебе знает налоговая, тем лучше. Дальше додумайте сами.
Если совсем невмоготу, то самозанятый - но там "прощай пенсия" сразу.
Тут через полгода не знаешь, как жить будем. А вы на 30+ (для меня почти 40 по текущим законам) лет загадываете с пенсией.
правило номер 2 в рф. если ты мелкая сошка с оборотом меньше 100кк в год, абсолютно всем на тебя строго похер. В худшем случае попробует отжать твой бизнес, но не чиновник а партнёр.
Так у него зарплата на основном месте работы останется.
Удалено
С чего у него пенсия то пропадёт? За него как вносил основной работодатель, так и вносит выплаты в пфр
Посмотрите формат самозанятого. Зарегистрироваться можно за минуту, отчетов и деклараций нет, чек формируется в приложении, текущих трудовых отношений это не касается
Эквайринг самозанятым не положен.
Я столько видел проектов, которые начинаются с регистрации юр лица и рисования визиток, что аж тошно. Самое плохое, что этим часто занимаются супер-опытные люди. Потом ликвидировать компанию - тот ещё геморрой. Так что у тебя оч правильный подход.
Я не вижу большой проблемы получить деньги на ИП и отдать их тебе кэшом. Можно сколько угодно говорить о страшных рисках, но фактически с дохода уже уплачен налог. Тем более это же временное решение пока не поймёшь, что проект успешный.
Если не найдёшь кого-то кто тебе поможет, напиши в личку. Эквайринг Тинькофф уже подключен для пары проектов. Настроить для третьего - пара дней.
Спасибо, не надо.
Я так понимаю, идея с ИП не работает, пока не зарабатываешь ~50К руб (порядок размера взноса всех страховых при ИП).
Зависит от количества таких клиентов, если условно 100 человек в месяц, то можно оплату принимать через boosty или vk donuts, просто каждого вручную подключать и ничего дополнительно не оформлять, сгодится как МВП.
А так с физическими лицами только Робокасса из эквайрингов работает.
С остальными эквайрингами кроме оформления ИП еще нужно свою онлайн-кассу покупать.
вообще конечно наше государство накрутило сложностей, на Западе Stripe воткнул и работай.
Ну кстати выход
Автор не парьтесь и никого не слушайте. Открывайте что то официальное.
Нет у вас вариантов, как только вам пойдут перечесления регулярные, а это хотя бы несколько сот тысяч в месяц. У вас начнуться проблемы и создавать их начнет не налоговая, а сам банк - любой банк.
И самое интересное)
Проблемы у вас начнутся не тогда, когда начнут поступать деньги, а тогда когда Вы их захотите тратить.
Особенно быстро начнутся, если сразу начнете тратить, особенно на однотипные операции.
Ждем Вас в гости с очередной жалобой про злой банк и 115ФЗ
1. Он не знает будут ли платежи на сто тысяч или на 10 тысяч; ему проверить надо
2. Почему должны начаться проблемы, если уже существующее ООО друзей начнет продавать ПО?
Регистрация здесь в основном нужна для более-менее беспроблемного эквайринга (наверху предложили Юмани, но это та ещё жёппка). ИП сразу съест все доходы пенсионными взносами.
Я бы до 20-50к в месяц никуда бы не дёргался и работал вчерную, выводя на крипту. Слишком малая пташка, чтобы налоговый ястреб её заметил. Потом самозанятость, потом ИП.
Ну какая крипта, кто тебе будет платить так? Просто уж тогда попроси по номеру перевести...
Тс, зайдите в телегу, и посмотрите куда принимают деньги боты по продаже аккаунтов, баллов, и прочей цифровой полулегальной параши. 99% вопросов отпадет. Велосипед не изобретайте, демагогов в комментариях не слушайте, все уже придумано за вас
ИП на НПД.
оформляете ИП на нпд. Кассу не надо. Эквайринг можно. Взносов нет. Налог 4% фл и 6% ИП и юл. Максимальная выручка 2400 тр. Учтите что доход - выручка с учетом комиссии.
Просто на карту получай через юмани. Никому со своими 50 рублями ты не интересен.
если 10 человек пришлют по 50 рублей, то блокирнут карту. И попросят объясниться.
В посте доход не ограничен 50 р.
Если хотите без ип, можно продавать через платежки, которые работают с физ лицами, например, digiseller.ru дает возможность принимать платежи на кошелек WebMoney, с карт, киви, вебмани, крипты
Зарегистрироваться как самозанятый и выбрать сервис, который разрешает принимать оплаты с карт для самозанятых. Выглядит максимально просто, даже есть мобильное приложения для уплаты налогов.
После порога по доходу, регистрировать ИП и подключать онлайн кассу.
Вы можете открыть ИП самостоятельно через госуслуги либо делегировать это банку - нужен только паспорт и ИНН. Используйте УСН 6% если расходов фактически нет (свой сервер в подвале). В банке же можно иметь бухгалтера. Либо, если это слишком дорого, подавать отчётность самостоятельно - при УСН 6% налоги считать очень просто. Главное не пропускать сроки и не забыть о взносах. В интернете куча статей на Контуре, Тинькофф журнале и других. Либо воспользоваться свежим АУСН 8%. Либо воспользоваться Контур. Эльбой для автоматизации отчётности и не платить бухгалтеру.
В любом случае нужно взять excel и просчитать что будет дешевле.
Посмотри cent.app там вроде можно выводить на карту физлица. Видел как то на reg.ru
Какой общий объем денег-то? Если мелочевка, то заморачиваться ни ИП, ни ООО с этим не будет - это контрпродуктивно.
Никто не знает. От 0 руб до 100 лямов, так что нужно масштабируемое решение, чтобы не думать "а вот сейчас я уже нарушаю закон или всё ещё всем пофиг"?
Я не могу никак понять, ип все страховые отчисления, включая 1%, вычитает из налога и разницы нет между самозанятые и ип в этом плане. Разве что, 4% вместо 6%, когда идет работа с физическими лицами.
Мне самому интересен этот вопрос, но больше в той части, как получать деньги от физических лиц на сайте с минимальными затратами. Есть готовое решение?
https://sbp.nspk.ru/business/
у самозанятых отчисления в пф и соцстрах добровольные. а у ип обязательные. т.е. заработал ты 10000 за год, но 40000 изволь отчислить, если ты ип.
Никак
Если проект чисто локальный, то открываете ИП и эквайринг, в чём проблема?
Если планируете выручку в ~1 млн месяц, то оформляйте ИП.
Будете отдавать 7% (с учетом страховых взносов). Бухгалтерию можно вести в сервисе от банка.
Если у вас есть надежный знакомый с ИП, то можете сделать через него. В этом случае он будет платить 7%, для него проблем не будет и часть средств будет отдавать вам (придется потратиться на комиссию банка при снятии налички).
Если хотите обсудить подробнее, то можете написать нам в телегу
https://t.me/s4_consulting
Зависит от региона.
1. Если попадаешь в те где появилось новая упрощенка ИП 8% это твое.
2. Если нет - самозанятость. Платежи можешь по СБП принимать.
" даже если продажи дойдут до полтора ляма руб в месяц, а я захочу половину?"
с этим сложней. как дорастешь наймешь специального человека он за тебя подумает.
На ваш вопрос сложно ответить, потому что вы не написали, как вы собираетесь получать деньги от клиентов. Механика получения платежей какая будет? Через что, куда, как часто?
Комментарий удален модератором
Подключите оплату на кошелек юмани, а оттуда уже выводите куда хотите
Вот так будет выглядеть
https://yoomoney.ru/to/410017562585414/50
Можно через какое-нибудь ИП составив например агентский договор, и отдавая ИП процент как агенту. ИП спокойно платит налоги, а ваши деньги может отдавать как налом так и на карту если суммы не очень большие. Если хотите совсем уж белую, но более затратную тему тогда оформляйте самозанятого и схема такая самозанятый-ИП. Варианты вообщем имеются. Либо просто оформите самозанятого и зарегайте платежный сервис, взяв оттуда кнопку оплаты, а вывод будет на счет, с котрого платите налог как самозанятый.
Елена, проверку расходной части никто не отменял. Иначе бы со "стиралками" все очень просто было бы. Баланс в данном случае не сойдется.
Вообще, у меня такое ощущение, что топикстартер пытается нащупать способы безопасно уйти от налогов. И я бы не стал на общем форуме давать советы...
Робокасса в помощь, можно чисто физиком принимать бабки, только комиссия будет больше.
Раньше работали, а сейчас разве работают? На сайте написано, что даже с самозанятыми не работают.
Посмотри cent.app там вроде можно просто выводить карту физ лица но это не точно.
Попробуйте Paysto.ru. Регистрируешься как физик, принимаешь средства от физиков и юриков. Вывод на карту или банковский счет РФ.
Это троллинг какой-то? По УСН не полтора ляма в месяц, а на порядок больше. Там что-то около 170 миллионов в год.
> Цель не в утаивании налога, обмане путина и т.п., а начать получать профит максимально просто без риска сесть/оштрафоваться.
Вам уже четко ответили. ИП или ООО. Все прочее - на грани. Все эти робокассы и прочее...
не регистрируйте ип и ооо пока нет вменяемого проекта, вы только время потратите и средства если что то не так пойдет. (там еще бредо-онлайн-кассу нужно) в россии особо не трогают мелочь, полно кто работает в серую.
посмотрите вроде onpay принимает физиков
А почему бы и нет? ИП - да. А ООО?
Так, вести с полей.
Открыть ип - 0.
Налоги будут обязательные 43 211. Это взносы, но они вычитаются, если доход позволит, поэтому в реальности просто -6% с каждого платежа.
Дальше. Онлаин - касса - 20 000 за 3 года.
И за год абонентская плата 30 000 в год.
Это вот здесь. https://life-pay.ru/mobile-business/
Ну и процент с сбп 1% грубо говоря. Считайте сами.
Вы можете оформить самозанятость (доход до 2,4 млн рублей в год) и пользоваться платёжными сервисами для приёма массовых платежей. Смотрите статью, в которой перечислены платёжные сервисы, которыми вы можете воспользоваться: https://vk.com/wall-166924842_4092 В этой же группе в вк можете лично проконсультироваться у специалиста на платной основе.
Как вариант посмотреть, что получится с проектом - moneta.ru - денежные переводы (перевод частному лицу). ИП и самозанятые - потом закрывать утомишься, и налоговый кодекс может измениться в пользу государства.
Через монетизацию в ВК. Можно сделать базовую площадку там и превлекать народ из разных каналов.
Ну, что мой дорогой друг. Задал вопрос на весь интернет - умей и портянки читать))
Здесь очень много нюансов. Если Вы действительно решили начать свой бизнес проект (прям, чтобы реальный, с амбициями, а не магазины в ВК или Инст строить), то нет единой идеальной таблетки, чтобы сразу и навсегда. Так и так придётся прыгать с одной системы на другую в процессе роста компании. По другому: если сразу брать "на вырост" - это глупо и не выгодно, так сказать "не по предпринимательски". Только больше головняка получите и себя подставите. На старте выгодна одна система, по мере роста другие.
Если говорить про реалии, то с самого нуля и с теми данными, которые Вы оставили - начните с самозанятости. Оформить её просто. Самозанятые не имеют право иметь работодателя, исключения только случаи, когда работодатели не являются клиентами - это как раз Ваш случай. Уведомлять работодателя Вы не обязаны. На самозанятости налог 4% - это при продаже физлицам (при сделаках с ИП и юр.лицами - 6%, но это не Ваш случай). Для приёма платежей онлайн подключаете ЮКассу. Ни Робокасса, ни банки с самозанятыми по приёму платежей в интернете не работают!!! Не советую вообще "сомнительные" сервисы подключать, это абсолютно не безопасно. А так конечно самых разных "контор", которые готовы собирать деньги полно, но нет гарантий, что завтра они не накроются и Ваши деньги там не зависнут. Более того не забывайте про данные клиента, которые по Вашему настоянию он вводит на странице чужого сервиса, за который Вы вообще не отвечаете. Но если с данными клиента, что-то случится - ответственность на Вас. А Юкасса - это Сбер, сервис прозрачный. Деньги прям на карту будут падать. Следующая проблема - это электронные чеки, которые нужно выдавать физ.лицам. Обязательно. Здесь нет никаких НО и исключений. При продаже товаров и услуг все обязаны выдавать чек клиенту! Если не бумажный, то электронный чек клиент по закону должен получить. Самозанятые выбивают чек вручную, через Мой налог (приложение). Но у Юкассы можно автоматизировать, подключите сервис ЮSelf (это сервис от Юкассы, чтобы он автоматически выдавал чеки клиентам (по смс или эл.почту) и отправлял в налоговую). Всё! Ни отчетность сдавать не нужно, ни пенсионные взносы. Но народ прав - пенсии не будет начисляться (если Вам это важно). Вы чисты и спокойно спите. Если идея не выстрелит спокойно закроете Самозанятость и все. Хотя желаю Вам, чтобы выстрелила и всё запланированное у Вас сбылось.
А вот когда выстрелит...(ниже дописала)
как только приблизитесь к обороту 2,4 млн в год (ну или раньше) - переходите на ИП. ИП может спокойно быть трудоустроен. И начальнику Вы тоже не обязаны сообщать. По поводу системы налогооблажения, здесь нужно знать систему доходов. Если расходы: сервера, команда и тд. и тп. (которые официально можете подтвердить) занимают более 60% в обороте, то выгодна ставка "Доходы минус расходы", если расходов очень мало (ниже 60%), то выгодна ставка "6% с доходов". В Вашем случае в конкретный период времени надо считать. Стартапы, и даже IT бывают разные и доходы в разный период времени тоже разные. На старте может быть большая маржа, а при росте уменьшаться и наоборот. Ну допустим Вы всегда будете все делать сами и расходы минимальные. Выбирайте "6% с дохода". Но фактически - это 7%, потому что как только Вы накопите за год оборот в 300К, то вся сумма свыше 300К добавляется ещё 1% отчислений (не помню на что). Но 300К за год накопить легко на самом деле. И забейте на эти пенсионные отчисления (43К в год), которые обязательны у ИП. Которыми все пугают. Это не так стрёмно и страшно. Вы же планируете работать один? Правильно понимаю? Для ИП без сотрудников можно сделать, что-то типа вычета - учесть сумму взносов в счет налогов (или наоборот...) Не важно короче! То есть Вам просто надо, чтобы в год были налоги на эту минимальную сумму (43К). По факту Вам нужно, чтобы в году был оборот 600К, а это всего 50К в месяц. Это писец какой мизер. Конечно, если Вы не планируете стабильно бизнесом заниматься и вести деятельность палец об палец, то эти 43К Вам будет больно отдавать, еще и из "ничего". Тогда Вам никакой вариант, кроме самозанятости не подойдет. Но если мы говорим просто про элементарный доход 50К в месяц, то 43К в год - это вообще не та проблема о которой думаешь, даже если придется из своего кармана платить. Для бух.учета при этой схеме подключаете Контур.Эльба или Моё дело (короче бухгалтерский сервис). И не мучаетесь.
Для приёма оплаты в интернете и выдачи чеков подключайте Робокассу и не мучайтесь. Если хотите "по взрослому", то тогда ищите банк-эквайер (Желтый, Зеленый, Красный, на любой вкус и цвет) и отдельно ещё онлайн-кассу подключайте. Её нужно будет или купить физическую или сервис искать. Но с сервисом опять жопа. Не любой банк все подряд подключает...Там надо прям поискать. С физической онлайн кассой тоже можно пострадать. Короче Робокасса - и не мучайтесь.
Что касается ООО...