{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

ВТБ не впускает в приложение без доступа к звонкам и контактам

Забавное событие ждало меня в декабре от банка ВТБ.Открываешь приложение и бац.

Разумеется я решил, что банку не особо нужно управлять моими звонками (а ранее просили еще и доступ к контактам) и нажимаю "Запретить". Итог - банк не дает войти дальше. Хотя казалось бы - мне нужно с одного своего счета на другой свой счет перевести деньги за кредит, и зачем при такой операции доступ к звонкам и контактам - не понятно.Не поняв юмора решил позвонить им в саппорт. Там мне сказали что это баг и надо написать на complaint-book@. Написал, 2 недели, приходит смс - есть ответ, звони к нам и мы тебе скажем. Звоню - надо было слать на info@. Написал. Прошел месяц - ответа нет. Звоню повторно.

Вариант №1 - "предоставьте доступы и сразу сможете войти". Отличное решение, как я сам до этого не додумался.

Вариант №2 - "это технически необходимо для работы приложения". Отличный ответ, на который отреагирует бабушка из бухгалтерии, но не разработчик ПО (в том числе мобильных приложений под andriod). Стоит ли говорить, что это ограничение создано искусственно, и "необходимость" определяет разработчик логическими блоками if.

Вариант №3 - "войдите через сайт". Уже лучше. Но ссылка перекидывает в мобильное приложение.

ВТБ, когда Вы исправите эту ошибку, что бы я мог отдать Вам же Ваши деньги, а то как просрочка пойдет - Вы же первые начнете ныть.

0
234 комментария
Написать комментарий...
John Doe

В тренд приглашаются все, кто возмущается правилами Apple Store. Вот такой приложения будут и на iOs если к примеру, дать возможность установку из третих источников. Крупные игроки будут распространять приложения исключительно через свои сайты, без какой-либо защиты пользователя. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

Эпп. стор останется и там будут такие же правила, очень сильно сомневаюсь, что банк ВТБ уйдет из эппстора в другой магазин, скорее всего будет там и там. 
Для тебя, клиента эппстора, ничего не поменяется. А условные близарды ворвутся  с Диабло 3 и я буду всю сумму платить именно близзардам, без комиссии в 30% и уж тем более без оплаты на сайте или "играйте через браузер" 😂

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Насчет ВТБ далеко не факт. 
Насчет близзарда - вы похоже считаете что это вроде как справедливо,  что вот они сделали игру и вы хотите платить им только за игру. 

А  вы хоть на секунду задумывались, сколько вкладывается в iOs платформу которая позволит близзардам донести свою игру до пользователя в удобном виде?  Сколько вливается в адаптацию тех же фреймворков, что бы игра от того же близарда работала идеально на платформе с минимальным проблемами для того же близарда? И не только для близарда, но и для разработчиков, у которых нет таких суммы как у близарда. 

Сколько денег  вкладывает  Apple в поддержку всех разработчиков без их деления на платные и бесплатные? Оплату консультантов (в одной только Японии 1500 консультантов для поддержки разработчиков), перевод документации и т.п.. 
А ведь 85% приложение в  apple store бесплатны. И только около 1% приносят прибыль. И 30%  смотрится конечно большой цифрой, но вопрос то в том, куда уходят средства. Почему-то никто не задает вопрос, почему топовые игры имеют +- одинаковую цену при совершенно разном бюджете. Почему тот же Epic game просит за пиксили на экране по $8.  Что же до Apple - я встречал пару лет назад цифры, что из 30% остается буквально 5% в качестве прибыли Apple - все остальное уходит на развитие платформы.  Вы считаете это большой суммой? 

Удобно считать, что iOs платформа вроде как не продукт и живет сама по себе, да?  

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев

1. Я не считаю, что комиссия должна быть меньше 30%, она может быть хоть 80%, это рыночек порешает. В данный момент он не решает, так как на айос нет конкуренции между магазинами. Комиссия может стать как выше, так и ниже, это неважно.

2. Я не принижаю крутость эппл и я не считаю, что подобные проекты не могут быть закрытыми, но также я считаю, что когда идет речь о буквально каждом человеке в стране, когда миллионы пользователей у бизнеса и они полностью влияют на нашу жизнь, они должны подчиняться государству и это уже не просто бизнес. Была бы доля эппл 1-5-10%, вообще насрать, что они там делают. А тут 50% и не какой нибудь консоли, а смартфоны, которые у абсолютного большинства людей.
К маку у меня нет претензий, к всяким иксбоксвм также нет претензий. А вот от винды, Гугла, ютубу, вк, фб и т. д. есть претензии. Эти бизнесы сейчас решают судьбы людей, аналогов которым нет (разве что в Китае) и поэтому их нужно контролировать. Они влияют на твое сознание на 1000%, рекомендации, новости и прочее, все это идёт через них. Бизнесы людей строятся только на этих проектах. Поэтому нужна защита государства. Иначе возникает куча проблем, компании начинают забываться и делать вообще все, что захотят. Почитайте, как ФБ оставил без денег тысячи разрабов, которых туда звал, а потом сплагиатил самые успешные проекты. Как Амазон смотрит статистику успешных товаров и выпускает такой же, но с ценой ниже себестоимости, чтобы задавить конкурента, который не обладает такими финансовыми возможностями. 

Это же касается и эппл. Любых крупных айти компаний. Я против твича, что запрещает людям говорить в прямом смысле этого слова. Человек вложил всю жизнь в твич канал, а его заблокировали за 1 секунду. Блокируют СМИ, Яндекс вывешивает на главной те новости, которые нужны, а не те, которые объективно более популярны. 

Короче проблем с айти просто миллиард, это все вредит обществу напрямую. 
Так было со всеми отраслями - производства и прочее, в начале все они делали все́, что захотят, не следили за
экологией, забивали на безопасность, отходы и прочее. Сейчас же это все зарегулировано, чтобы все интересы были учтены. 
Так и с айти бизнесом. Это новое явление, которые возникло в таких масштабах буквально 10 лет назад.

Трансформация будет, обязательно))) 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
А тут 50% и не какой нибудь консоли, а смартфоны, которые у абсолютного большинства людей

45% и это на самом большом для  apple рынке - США. Скорей всего доля будет размываться в дальнейшем за счет дополнительных пользователей на дешевых Android. Я бы сказал что их предел в следующие года 2-3 это 40%.  

В Европе эта доля 18% (прям так монополия, страшно-страшно). В РФ - 25%. 

30%, она может быть хоть 80%, это рыночек порешает

А почему вы _игнорируете_ тот факт, что  вот рынок и порешал - платформа с закрытой экосистемой  ( что абсолютно допустимо с точки зрения законодательтв большинства стран ) получила популярность? Для этой популярности они не использовали какие-либо не рыночные приемы. Они не были единственными на рынке. То есть, у них даже не было преимущества пионеров отросли. 
На момент входа iOs на рынок больше 50% рынка смартфонов принадлежала совсем другой системы. И одно из основных преимуществ которое обычно называют пользователи iOs, это именно чистый App store. 

Вот она ваша трансформация - раньше люди выбирали открытие системы, теперь предпочитают закрытие. А у тех, кто хочет открытую систему  - по прежнему есть выбор.  

 Почитайте, как ФБ оставил без денег тысячи разрабов, которых туда звал, 

ну все же сначала он дал этим разработчикам заработать. А то, что потом они не смогли дальше получать прибыль - это риски, как и в любом другом бизнесе. У вас всегда будут конкуренты. Если не FB, то компания которой FB даст деньги. Как это будет отличаться?? Равенство везде и во всем это утопия. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев
Для этой популярности они не использовали какие-либо не рыночные приемы

так популярность была на основе самой платформы, а не магазина)) Если бы в первые дни там были другие магазины, то не факт, что эппстор был бы самым популярным на их платформе. Как стим захватил рынок на винде, там могло бы быть также.

это риски, как и в любом другом бизнесе

Приведите пример подобного. Хотя бы один из старого формата бизнеса, не айти. 

Равенство везде и во всем это утопия. 

Так равенства никто не требует. Но позволять ФБ покупать инсту, вотсап - бред, такого нельзя было делать. Должна быть конкуренция и Инстаграм отлично для этого подходил. Если убрать вообще все законы, то будет одна компания, что управляет всем.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
так популярность была на основе самой платформы, а не магазина

Вы опять игнорируете важный факт - в том виде, в котором iOS развивалась, магазина непостредственная часть платформы. Он позволяет платформе быть такой какая она есть. В то время когда андроид был завален мусором с непонятно каким дизайном и функционалом, Apple был и есть безопасная платформа, где Apple задает минимальную планку требований, что постоянно пушило разработчиков разрабатывать лучшие продукты.
Так же, платформа Apple всегда была интересна разработчикам из-за того, что приносила больше прибыли. Последнее было бы просто не возможно со сторонними магазинами. Это факт, доказанный андроидом.
И разработка iOs живет не в последнюю очередь именно от денег AppStore. 

 Как стим захватил рынок на винде, там могло бы быть также. 

У винды совершенно другая история развития и стратегия монетизации в которой никогда не было магазинов приложений как источника для развития платформы. Поэтому не нужно даже близко сравнивать.
 

Приведите пример подобного. Хотя бы один из старого формата бизнеса, не айти.

 
Вы выпускаете товар, через 2 недели его копипастят китайцы. Если товар не прям так уникальный, то у вас без вариантов что-то доказать. Ну или у вас просто нет денег, что бы что-то доказывать. Это сплошь и рядом.

Если хотите прям 1:1 - это достаточно частая ситуация в торговле, когда вы арендуете место раскручиваетесь, а потом вам отказывают в продолжении аренды. А на ваше место приходят те, кто нужен. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблев
Вы выпускаете товар, через 2 недели его копипастят китайцы. Если товар не прям так уникальный, то у вас без вариантов что-то доказать.

эм.. как это вообще подходит к делу?))
Это обычная конкуренция. Тебе же не выгоняют с рынка, а ФБ именно выгоняет, твоя программа/игра актуальна именно в рамках  Фейсбука. Нужно же понимать, что игра на смартфон, ФБ и на ПК это вообще разные рынки, они не никак не пересекаются, ни в  разработке, не в позиционировании, никак. Можно быть максимально успешным на мобильном рынке и быть нулем на ПК или в играх на ФБ

Если хотите прям 1:1 - это достаточно частая ситуация в торговле, когда вы арендуете место раскручиваетесь, а потом вам отказывают в продолжении аренды. А на ваше место приходят те, кто нужен. 

Во-первых, вы полностью защищены законом, нельзя просто взять и выгнать и даже просто так нельзя цену поставить х2, все должно быть в рамках закона.
Во-вторых, вы ничего не теряете, да, бизнес понесет убытки, но все что требуется - найти другое место. 
А если тебя выгоняет условные эппл, то все. Некуда идти, это конец. Тоже самое со стримером на твиче, мало какой блогер сможет перетащить аудиторию, это практически нереально и доступно самым топам, хотя даже ни не всегда могут и куча блогеров, что ушли в стримерский сервис от Майков, в итоге вернулись на твич. 
И третье. В этих случаян закон вообще не на твоей стороне, ибо закон не предусматривает в принципе ситуации, что какой то левый бизнес может так сильно влиять на жизни людей. Там в принципе это не учтено, ибо ранее такого не было. Точнее было, но это были именно монополии, например, железная дорога и под это есть антимонопольное законодательство.
А тут ничего нет. Был магазин в вотсап, ФБ и Инсте? Завтра тебя ждать секунду закроют, потому что так захотелось и твоего бизнеса прям реально не будет, ты не сможешь восстановиться. 
Такого не было ранее, нет примеров аналогичных.

Ответить
Развернуть ветку
231 комментарий
Раскрывать всегда