{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

«СберБанк»: мои персональные данные попали к злоумышленникам — их может предоставлять голосовой робот

Сегодня 12.07.2021 года в 18:14 поступил звонок от мошенников «Служба безопасности СберБанка» с номера +74959665374.

Мне периодически поступают подобные звонки от "СберБанка". Было свободное время, и я начал диалог с " младшим специалистом". История обычная, попытка перевода на 3000 рублей (остаток по картам меньше 50 рублей, это я знал точно), злоумышленники уже привязали к сберонлайну ещё один номер, который мне не известен, и так далее. Спрашивают остаток который я помню. Говорю что 350 000 там лежит на карте, планирую на выходных покупать авто. Через несколько вопросов, говорит, что есть попытка перевода на 120 000 рублей, и что дело серьезное. Говорит что переводит на "старшего специалиста" и он поможет вернуть деньги и разблокировать карты.

Гудки минуту и берёт старший специалист. После 5 минут разговоров ни о чем, мне внезапно говорят, что я обманываю "сотрудника банка" и 350 000 у меня на свете нет. Я не обратил внимания и говорю что деньги точно есть на карте. Внезапно, мне называют последние цифры всех моих карт, говорят какие виртуальны, а какие нет, указывают что есть "зарплатная" карата и называют точный остаток, до копеек, ХХ рублей и ХХ копеек. После бросают трубку, говоря что меня заблокируют на Государственном уровне за обман сотрудников банка. Ну я посмеялся, но после входа в приложение понял, что мне озвучили точные остатки по всем картам до копеек.

Данная информация ввела меня в недоумение, т.к. я сам не знал точный остаток по картам. Я позвонил на 900 за комментариями. Первый сотрудник твердил как мантру, что сотрудники банка не передают информацию мошенникам. Идите к оператору, но у меня не подключено смс оповещение. Мой оператор не знает этой информации. Я задавал вопрос раза 3, ответ всегда был один: "Мы не знаем как это возможно, банк не передает информацию о счетах". Я пригрозил освещением данной ситуации, меня перевели на старшего специалиста контактного центра. Опять начались отмазки, что банк не при чем. При этом было ничего не предложено для того чтоб обезопасить аккаунт.

Я начал требовать проверить кто и когда входил в мой лк, и с каких устройств. Мне сообщили, сторонние устройства не привязаны, а историю входа через браузеры сообщить отказались, т. к. я звонил с номера, который не привязан к банку. Договорились что я перезвоню с номера который указан контактным и мы все проверим. Но связаться с оператором не получилось т.к. он был "занят". Новый оператор без согласования заблокировал все карты (за это отдельное спасибо) и через силу составила заявку в службу безопасности 2107120744468600 составляла Светлана 38069, прошу проверить все диалоги с сотрудниками на корректность.

Мне заявляли что мошенник мог "просто угадать" остаток. Вы это серьезно? Или тот что мой телефон взломан, зачем вообще мне тогда звонить? В таком случае они бы молча оформили бы кредит через приложение и перевели себе, зачем это шоу? После диалога с банком и обсуждения ситуации с коллегами, которые были свидетелями всего разговора, было сделано заключение, что изначально мошенники не имели информации по остаткам на моих картам, иначе не стали бы тратить время из-за суммы менее 50 рублей. Информацию они получили в режиме онлайн, когда поняли, что намечается крупная сумма. Кроме как имея аффилированного сотрудника в СберБанке узнать номера карт и остатки технической возможности нет или я ошибаюсь?

Через час на заявку приходит ответ:

[12.07.2021 в 20:07] Ваше обращение рассмотрено АЛЕКСАНДР ОЛЕГОВИЧ, ваше обращение 210712-0744-468600 от 12.07.2021 рассмотрено. Благодарим за сообщение о подозрительном звонке. Банк внимательно изучает подобные случаи мошеннических действий. Рекомендуем не терять бдительность и НИКОМУ не сообщать полные данные карт и одноразовые пароли. Банк никогда не просит совершать перевод средств. Меры безопасности при использовании банковских продуктов и услуг размещены на сайте банка в разделе «Ваша безопасность». Ознакомиться с полным текстом ответа вы можете в мобильном приложении Сбербанк Онлайн https://sberbank.ru/sms/ob. Сбербанк

Друзья, мы выяснили как такое возможно. Во время общения с младшим сотрудником, старший звонит на номер 900 подставляя на исходящий мой номер. Там робот предлагает продиктовать мне остаток по картам, просит назвать номер, если назвать номер на угад, то робот дружелюбно сообщает что такой карты нет, и называет номера всех действующих карт (Сбер,это реально круто, спасибо). Далее называешь номер любой из карт, и он сообщает тебе остаток. Это просто офигенно. Вопрос про слив данных сотрудником снимается, виноват робот. Новые вопросы к Сберу: почему сотрудники не знают что так можно? Почему вообще так можно? Добавлю в пост.

Ответ от Сбера через 20 часов после 1 обращения:

«Сбер» прокомментировал: «Сбербанк» проводит проверку представленной информации. В настоящий момент указанной проблемы не обнаружено.
0
524 комментария
Написать комментарий...
Александр Лопатин
Автор

Друзья, мы выяснили как такое возможно. Во время общения с младшим сотрудником, старший звонит на номер 900 подставляя на исходящий мой номер. Там робот предлагает продиктовать мне остаток по картам, просит назвать номер, если назвать номер на угад, то робот дружелюбно сообщает что такой карты нет, и называет номера всех действующих карт (Сбер,это реально круто, спасибо). Далее называешь номер любой из карт, и он сообщает тебе остаток. Это просто офигенно. Вопрос про слив данных сотрудником снимается, виноват робот. Новые вопросы к Сберу: почему сотрудники не знают что так можно? Почему вообще так можно?
Добавлю в пост. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Николаев

Гениально!
Плюс в карму сберовскому постановщику задач, группе тестирования и службе безопасности, согласовавшей эту реализацию.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Eugene Danilov

а Валя забыла выпить таблетосы

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Eugene Danilov

Так точно, прямо из кремля и мониторю. Так что с таблетками, выпила?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Блин, поздно заглянул в комментарии, а что с человеком? Смотрю что всё удалили, человеку скорую хоть вызвали?

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Пришли санитары и забрали человека вместе с комментариями. 
Там, короч., Путин страну довёл до того, что в ней нормальных разработчиков не осталось и всякое такое в том же духе. 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Боже, наверное перечитал статью Путина и подгорел. Будем верить что человек прейдёт в себя!

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Danilov

Что-то в ключе: Путин довел страну до того, что программистами работают рукожопые малограмотные "выходцы из сел и деревень", оттого и все беды 🤷‍♂️ а весь бизнес в рф построен на "ГБшной идеологии: чтоб еще вчера всё было готово, иначе всех уволим". В общем, полная шиза

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Спасибо за ответ, ну вот это дела. Буду надеется на его(ее) выздоровление.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Валентина, я Путина не поддерживаю, как говорится, от слова «совсем», но и для меня то, что Вы пишете, мягко говоря, перебор. 
Выглядит так, будто это Вы работаете на Кремль, создавая образ «карикатурного оппозиционера». Если это не так и Вы искренни, прошу Вас, остановитесь. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Mr. V
Ответить
Развернуть ветку
Андрей Фурцев
Ответить
Развернуть ветку
Павел

Не останавливайся…

Ответить
Развернуть ветку
Антон Морозов

Так тут не разработчики, одни сотрудники придумали, начальники согласовали, аналитики тз написали. Разработчики посмотрели, пальцем у виска покрутили, реализовали. 

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Ну конечно, разработчики ни при чем. Твари бессловесные. Им сказали - они написали.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Mikhnenkov

Разработчики: "Нет, мы не будем этого делать, увольняйте нас полностью!"

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

Нет там разработчиков, только неработчики

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Я и говорю, бедные, бедные. Им же никто права голоса не давал.

Ответить
Развернуть ветку
mr. regik .

Разработчики сделают любую х-ню, если еë согласуют все нужные отделы. Я сам  IT шник и знаю ситуацию изнутри. Любой каприз за ваши деньги, в разумные сроки конечно. 

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Я и говорю, что они делают любую х-ню, а открыть рот и сказать, как можно было бы по-другому, они не могут, потому что брать ответственность на себя не хотят. Это же так надежно "Это они согласовали, я ни при чем".

Ответить
Развернуть ветку
Антипов Алексей

Обычно когда говоришь, как могло бы быть лучше, все кто старше бесятся, потому что не может быть лучше, чем придумал начальник. Особенно пренебрежительно относятся как раз к тем, кто непосредственно работает с указаниями: сотрудники поддержки, менеджеры соц. сетей, дизайнеры, кодеры. Что угодно скажешь — "твое дело рисовать как нам нравится, а не как это ты видишь".

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Я не знаю, в каких замшелых конторах вы работаете. Если это повсеместно так, мне печально. Скрам там, фигам, нет, нигде не практикуется?

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Сберка - это как раз конторка совкового типа с жёсткой иерархией и вот этим всем.

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

То есть все, кто отписался, сотрудники Сбера что ли или страшно им сочувствующие?

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Скрам и прочие аджаилы - это не про "спрашивать совета у разработчика", это про "если мы запилили дичь - то мы успеем об этом узнать до того, как потратим на неё все деньги"

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

В скраме как делать решает команда.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Вы путаете "как делать" и "что делать". "Как делать" - это про код, а "что делать" - это про аналитику.
И ещё, надо понимать, что команда - это не только разработчики, а все, кто участвует в создании проекта/продукта

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Ничего я не путаю. Что делать - это элементы бэклога и определяются они заказчиком и прочими стейкхолдерами, за приоритизацию отвечает владелец продукта. А под «как» я понимаю все «как», которые определяют воплощение этих элементов бэклога (пользовательских историй, например) в жизнь: анализ, дизайн, прототипы, разработка и пр. И это все делает команда, дизайнеры и аналитики должны вместе с разработчиками решать, как воплощать.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Вместе с разработчиками, да. Но вместе - это ни когда аналитик учит программиста код писать, а разработчик аналитика - анализу требований, а когда вместе решают, как сделать лучше, при этом каждый занимается своим делом

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Да кто тут учит программиста код писать, что за бред? Я писала, что аналитик должен программиста учить писать код? Изначально речь шла о том, что нафига молча писать код, который при неправильном ответе на вопрос начинает сам выводить правильные ответы? Как в данном случае, когда человек называет случайный номер карты, а ему диктуют в ответ номера всех действующих карт. Вы статью читали или спор ради спора?

Ответить
Развернуть ветку
Лера Самсонова

Капец вы умные. Начальство ведь всегда спрашивает мнение разрабочиков во всех вопросах и делает только так, как разработчикам нравится. 

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Почему сразу всегда и во всех вопросах? А нет какой-то средней точки, например, хотя бы иногда и по некоторым? У нас, например, в очень маленькой команде есть большая свобода для инициатив и предложений, но из разработчиков клещами ничего не вытянешь. Вообще, ноль. Все тащит аналитик.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

То есть вы рассуждаете о какой-то альтернативной реальности, где все здоровые и богатые, а разработчики работают вместо аналитиков, успевая и код писать и идеями фантанировать?

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Я не поняла ваш вопрос. Тут утверждают, что разработчиков никто не слушает, поэтому они молча и смиренно пишут любую фигню, какую им скажут. Теперь вы утверждаете, что разработчики не фонтанируют идеями, потому что им просто некогда, надо молча и смиренно писать код, который им сказали. Вы уже определитесь что ли, хотят разработчики вставить свое слово или не хотят.

Ответить
Развернуть ветку
Gareht Nineth

Разработчик - это человек, реализующий задачу в заданных аналитиком ограничениях. Это не вопрос "некогда", просто говорящий программист или переходит в аналитики, или увольняют за служебное несоответствие. Такое вот разделение труда.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Вот в том то и дело, что у вас "очень маленькая команда". В очень большой команде сплошная бюрократия

Ответить
Развернуть ветку
Paultwik

Есть бизнес, есть разработка, первый несёт ответственность и берет на себя риски, за ним же и последнее слово, можно сколько угодно не давать идей или не говорить, что так работать не будет, если бизнес не согласен, придется сделать, уйти можно, но редко повлияет. Но есть разные случаи, иногда от разработчиков многое зависит, много согласовывают со своей стороны, внутри есть своя система управления, но такое не так часто бывает

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Вы из сберки, похоже?
В нормальных местах не так. Безумные идеи бизнеса тщательно анализируются и согласуются, втч с разработкой. Многие на этом этапе отсеиваются. Плюс СБ проверяет. Как бизнес-идею, так и архитектуру реализации. Нормальный отдел разработки завернёт то, что сломает процесс. Технический или бизнес. Я слышал, что в сберке не так, так, что там махровый совок и если начальник сказал пилить от обеда до забора, то рабы пилят, хотя надо было бы копать. Тем хуже для сберки и ещё один повод никогда не иметь с ней дела. Но это вовсе не всеобщее правило.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Сысоев

Похоже, вы не работали в крупных организациях. и разработка и Инф. Безы все говорят и все подсвечивают. Бизнес обычно оценивает , если которотко так . Если мы внедрим этот сервис - заработаем на этом 10 млн. рублей (прибыль), далее оценивают риски - допустим это 1 млн. рублей(убытки). Все, судьба сервиса решена - он будет запущен. и покласть и на разработку и на ИБ. вы зарплату простите, каким образом будете получать, если бизнесу будут указывать что ему можно запускать, а что нет? я вам открою секрет - любой сервис, выведенный в Интернет может быть скомпрометирован. Все взламывается. вопрос только в объемах реализации риска в бабках и отношения к этой ситуации с точки зрения закона. Если штраф за утечку данных клиентов составит 10 млн рублей, а заработают на этом 100, а закрыть этот риск будет стоить 150 млн. рублей, то сервис введут и данные могут утечь. 
Почему так? вопросы не к бизнесу, а сами знаете к кому.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Работал. И в российских и в буржуйских. Банки, инвестбанки, биржи. В сберкоподобных шарашках не работал, да. И после вашего описания точно не буду ;). Адекватных пока хватает.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Вот ни фига. Так оно работает только если вы компания, которая разрабатывает небольшой ПРОДУКТ и команда (включая аналитиков, тестировщиков и пр) не превышает 20 человек (а скорее даже 10). В больших компаниях (тем более тех, где софт - не самоцель, а лишь предмет, который упрощает рутиные задачи), задачи ставит бизнес и разработчик может либо сделать задачу, либо уволиться. В любом случае, логику придумывают аналитики и они же придумывают объяснение, почему это дичь.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Мой опыт работы в нескольких изрядно крупных компаниях этого не подтверждает. Я, однако, не работал на всякое гнильё из госок и сберок, возможно, там именно такое самодурство. И никогда не стану, понятно, в таких отстойных местах работать.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Хотите честно? Я бы не хотел работать в компании, где программисты одновременно и руководители и рекламщики и аналитики. Просто потому, что это бардак, а не работа. Каждый должен отвечать за свою часть работы и быть в ней асом, а не разбираться во всем и понемножку

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Рекламщики? Аналитики? Вы о чём? Речь о том, что увидев говно отдел разработки должен сказать - это говно, а не засунуть трусливо языки в жопу под угрозой увольнения.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

О том, что сантехник не должен говорить сварщику как делать шов, даже если он считает, что лучше сварщика в этом разбирается. У каждого своя зона ответственности и действовать надо в рамках неё, а не считать себя умнее всех. И да, исследованием дырок тоже занимаются отдельные люди, а не программисты))

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Вот поэтому ПО сберки и других подобных шарашек - кусок говнища. 

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Кусок говнища - это когда разработчики мнят себя аналитиками и безопасниками, когда приложение разрабатывается не от требований бизнеса и юзабилити, а от личных хотелок разработчиков

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Даниль Сафин

Я рад, что ты понял, что то, в чьей разработке ты принимаешь участие - кусок говна )
Ещё раз говорю, что разработчик не может критиковать бизнес требования! Просто хотя бы потому, что он в этом некомпетентен! Каждый должен заниматься своим делом

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Смешно. Вот только мои  продуктыработают, а твои сливают данные пользователей.

Ответить
Развернуть ветку
Даниль Сафин

Работать то оно может и работает... Да только не то и не так, как надо бизнесу ) Ради интереса, спроси у пользователей своего продукта, сколько раз они вспоминали тебя исключительно с матом? ))

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Но я же в сберке работаю, чтобы маты от пользователей производимого сберкой говна выслушивать. Вы представляете себе что такое поддержка торговли на чикагской бирже? Если бы оно работало не так, как надо бизнесу пол-мира бы рухнуло :).

Ответить
Развернуть ветку
Даниль Сафин

Не рухнуло бы. Не так, как надо - это когда вместо кнопки "сделай хорошо" есть пункт меню, закопанный так глубоко, что пользователю в самых страшных снах видится

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Ну, да, как сберковый "бизнес" пожелал туда его тупые разрабы и закопали. Именно так оно и работает, когда всем насрать.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Kowalski

ИТишники голову совсем не хотят включать при общении с заказчиком. Более того не могут или не хотят заказчика нагибать, обнаружив очевидные ошибки в процессах. 

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Айтишники в нормальных компаниях с заказчиком и не общаются, для этого есть руководители проектов и аналитики

Ответить
Развернуть ветку
Антон Морозов

Разработчик может сказать, что это плохая идея так делать и перечислить причины. Но если если все забили и утвердили тз, то это не вина того кто будет реализовывать. 

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Вопрос в том, пытались ли они вообще хоть что-то сказать.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

А им и не надо пытаться. Логику анализирует аналитик, а не разработчик. Разработчик отвечает за код! И свое фи он может сказать только с точки зрения "это в текущую архитектуру не ложится, придётся много переписывать"

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Это ваше видение процесса.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Это не моё видение, а нормальное распределение обязанностей. Каждый отвечает за свою часть задачи и в чужую не лезет, даже если считает себя мегагуру

Ответить
Развернуть ветку
Archangel SWS

К сожалениб разрабы в сбере твари подневольные

Ответить
Развернуть ветку
Желтый Король

Правильно человек говорит, разрабы в конторах ничего не решают, как им скажут, так и сделают.

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Конторы бывают разные. В моей команде не так.

Ответить
Развернуть ветку
Данил

А в твоей компании всего 5 человек, которые пилят продукт, который их кормит, а не 50 команд по 15 человек, которые пилят разные части одной системы, для которой главное - дёшево и сердито

Ответить
Развернуть ветку
Данил

Да, ни при чем. Вопросами безопасности занимаются безопасники, а не разработчики, тем более когда идёт речь дырах логического характера, а не програмного. Разра отчим- это тупо исполнитель, который переводит текст на естественном языке и графики в то, что понимает компьютер. Не более того. Единственное, когда разработчик будет спорить - это когда предлагается уже полная дичь, которая не будет работать и ни кому не нужна. Просто потому, что жалко на такое свои силы тратить. Либо когда на эту дичь нужно тратить просто огромное количество сил.
В остальных случаях, как правило, разработчику пофиг, что реализовывать - ему платят деньги, чтобы он делал, а не вопросы глупые задавал. За глупые вопросы отвечают другие люди 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Очень много людей оказываются в такой ситуации. Исполнение или можешь катится колбаской, по малой спаской.

Ответить
Развернуть ветку
СлавалС

Кто сшил костюм? (с)

Ответить
Развернуть ветку
Антон Морозов

А зачем клиент хотел костюм с разными рукавами и без одной штанины? Портной говорил, что так уже давно никто не ходит. 

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Церетян

Допустим, про деревни и села, это вы зря.
Прям вот, если городской, то умный, прямо с рождения, потому что, появился на свет, в роддоме города миллионика??? 
С больной головы, да на здоровую. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Gordeev

Стоит отметить, что почти все выдающиеся люди XX века были родом из деревень.

Ответить
Развернуть ветку
Masha Kovalyova

[citation needed]

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Церетян

Это, не мне объясняйте, а автору, столь умного поста. Что видите ли, все с деревень, вот, и спецов, днем с огнём не сыщешь. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Геращенко

ну, очень спорно. Сергей Королев(по мне самый выдающийся человек 20 века) в Житомире родился, Эйнштейн в городе Ульм, Сикорский, создатель вертолетов - Киев, Зворыкин(первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание) - Муром. И так долго можно еще продолжать

Ответить
Развернуть ветку
Александра Грель

юрий гагарин родился в деревне Клушино, Алексей Леонов в селе Листвянка и т.д. можно продолжать. Так что нормальные адекватные люди вообще не будут спорить, в селе или в городе умнее люди - все зависит только от самого человека:)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Спирин

Охоспаде
Вам изобретателей, а вы лётчиками кроете. Из деревни что ли? 

Ответить
Развернуть ветку
Malabar TV

Ломоносов теперь ворочается бедненький =(

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Спирин

Она написала про Ломоносова? Или ты тоже деревенский? 

Ответить
Развернуть ветку
Malabar TV

Томас Эдисон... А погодь минутку, у вас случаем никто из деревенских работу в вашем городе не подсидел? А то больно уж вы попоболите на них. Может у вас трагедия там на этом фоне а я так вот бессовестно давлю на свежие раны =(

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Спирин

Половина запятых из твоего комментария свалила в город, что недвусмысленно намекает на качество образования в сельских школах.
Очевидно, что качество среднего образования в городах значительно выше, чем в сельской местности, поэтому твоей вины в этом нет. Как нет и у меня никакой "попоболи" - моё место никто не займёт, я его создал сам. 

Ответить
Развернуть ветку
Malabar TV

Даже запятые с деревней увязали... и все же вас сильно коробят деревни и их местные аборигены или это просто что-то латентное. =))
Но вы не обижайтесь на них, всякое в жизни бывает. Счастья и здоровья вам.
Засим откланиваюсь.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Спирин

Отсутствие запятых я связал с качеством образования, которое в деревне хуже. Вы это подтвердили. Можно сколь угодно гуглить "учёные, родившиеся в деревне", но толку от этого, если сам запятые растерял? 

Ответить
Развернуть ветку
Malabar TV

Да, еще раз простите за то что русский не является моим родным. В школе увы не проходили.. все сам все сам =(
Еще раз извиняюсь что запятые вам доставили столько неудобств и что лишний раз подпортил репутацию всем деревням. Мне очень неловко за это.

Ответить
Развернуть ветку
Malabar TV

Вы не поймите меня неправильно, мне ведь действительно стало интересно. Не уж то все выдающиеся люди только из городов? Мне всегда казалось (может просто мой стереотип) что наукой занимались люди, как правило из богатых семей, ну или люди с достатком. Кто не думал о том что они будут есть завтра. Естественно я могу ошибаться, да я и не говорю что я прав.

И да вы правы, что я посмотрел про ученых в интернетах, но интернеты показали другие (врут наверное). А затем мне стало интересно, может у вас просто есть какие-то статистические данные, которые бесспорно подтверждают что люди из деревнь очень тупы? Увы на этот вопрос я не нашел ответ (искал в интернетах). Может это было просто голословное заявление или речь была про совсем глухие деревни?

Но вот то что я из деревни тут вы увы ошиблись.

И еще раз сильно извиняюсь за запятые, русский не мой язык. Думаю экзамен по русскому я точно завалил бы =)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Спирин

Про "очень тупы" приведи цитату. А то это уже тянет на обвинение в хамстве. 

Ответить
Развернуть ветку
Malabar TV

Боже упаси, я не приписываю вам эти слова "очень тупы". Вы говорите что в деревнях плохое образование. Да же указали мне на мои запятые (еще раз прощу прощения за то что тут будет то же самое), что якобы указывает на то что в деревне нельзя получить хорошее образование. 

"Половина запятых из твоего комментария свалила в город, что недвусмысленно намекает на качество образования в сельских школах."

Это значит что люди из деревень/сел в принципе не чета людям из городов? Или я просто как то не так понимаю ваших слова? Что вы хотели этим сказать? Может ли это означать что нанимая работника на места где требуется интеллектуальный труд, нужно отдавать приоритет только людям родившихся в городах, потому что образование первых выше чем у вторых? Может есть какая-то статистика по этому поводу или у вас свой личный опыт?

Про "очень тупы" - просто хочу понять какой разрыв между городским и деревенским образованием. Или люди из деревень "слегка недалекие" (так же ни вкоем случае не приписываю вам это слово). Просто каков этот разрыв и в чем он проявляется?

Возможно про образование в селах это просто "ваш стереотип" а я тут придираюсь просто на ровном месте? =)

Ответить
Развернуть ветку
Stan Smith

http://rusregions.com/obrazovanie-v-malykh-gorodah-i-selah/

+шансы получить хреновое воспитание. 

В принципе, сами могли бы нагуглить, инфа не сильно секретная. 

Ответить
Развернуть ветку
Malabar TV

Это увы читал, тут не только про села но и города да и в общем про проблемы образования. Ну и как вы сказали +шансы получить хреновое воспитание. И того выходит что для большинства жителей страны это просто лотерея, попадешь ты в нормальную школу или нет. Ведь городов миллионников не так уж то и много и есть ли гарантия получить в миллионике хорошее образование или есть вполне реальный шанс получить образование на уровне селькой школы?
И да, конечно вы правы (скорей всего это да же очевидно), что возможностей у детей все же больше в городах, за счет хорошей технической и прочей укомплектовки, но все же там не сказано что именно все селькие/деревенские школы просто ужастны, кругом мрак и тьма и что все городские школы выпускают лучших из лучших. А было бы интересно узнать статистику по тем же крупным компаниям, мол кто лучше себя показывают в интеллектуальном труде, люди из глубинок или городов? Так же мы ни когда не узнаем про эту "дыру" в сбере, кто именно этому поспособтсовал, люди из деревень получившие там работу в сбере (ибо в деревнях нет норм образования ну или им не повезло там родиться и учиться) или же это люди из городов (которым повезло родиться в городе и получить все самое лучшее).

Ответить
Развернуть ветку
Malabar TV

Я к тому что, "понабрали людей из деревнь а теперь мучаются" (не приписываю никому эти слова, но вроде где-то в комментах выше такое было или я просто уже сам нафантазировал). Можно как бы предположить что не бери на интеллектуальную работу людей из деревнь и не будет у вас никаких проблем. Пришел человек на собеседование, сходу вопрос, где учился? Деревня/Село?! Простите но вы нам не подходите, всего доброго =)
И это действительно поднимет качество продуктов на новый, лучший уровень?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Геращенко

при всём уважении к Гагарину, на его месте могло быть еще несколько людей из отряда космонавтов. Ходил потом инсайд же, что Титов считался лучше, и его поэтому придержали на длительный полёт. А Королев такой один единственный, никто его не повторил

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
И у бизнеса теперь лозунги сталина, (читай ГБ-ья): сделать вчера, а там хоть трава не расти. Будут вливания - будут доработки

принцип "фигак, фигак и в продакшен" придумали при сталине? буду знать.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

поправка не "фигак, фигак и в продакшен", а "ударным трудом завершим стройку к годовщине октября!" (даты и праздники подставляются любые, но суть остаётся той же самой, как и качество работ на финальной стадии).

Ответить
Развернуть ветку
Антон Морозов

Пятилетка в полтора года и почёт Стахановцам. И при этом не было никаких придуманных модных п**достраданий типа выгорания. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

это все ж таки не то что "х..к, х..к и в продакшн" по смыслу. Может иногда по результату.

Ответить
Развернуть ветку
521 комментарий
Раскрывать всегда