{"id":14286,"url":"\/distributions\/14286\/click?bit=1&hash=d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","hash":"d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","title":"\u041f\u043e\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430\u0434 \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u0435\u0439\u0448\u0438\u043c\u0438 \u0418\u0422-\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u0430\u043c\u0438 \u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u044b","buttonText":"","imageUuid":""}

У OZON своя гарантия! Аккуратно с покупками на ozon, есть риск получить не гарантию изготовителя, а 30 дней от озон!

Добрый день! Хочу предостеречь вас от покупок брендовых вещей на OZON! Являюсь поклонником бренда salomon, практически все покупки совершаю на их официальном сайте, у которого молниеносная, бесплатная доставка, примерка и 2 года гарантии на все вещи от данного бренда.

История покупки обуви salomon на ozon, началась с того, что коллеги на один из праздников, подарили мне сертификат ozon, на тот момент как раз планировал покупку новеньких Кроссовок Salomon Speedcross 4, при просмотре предложений от ozon наткнулся на очень заманчивое предложение Speedcross 4 за 6872 руб по распродаже, официальный сайт предлагал такие же за 9990 руб! Не долго думая, оформил заказ и оплатил его частично подаренным сертификатом!

Заказ пришёл вовремя, с этим притензий нет, проверил его через честный знак - все ОК!

Прошёл год и 4 месяца интенсивных тренировок по пересечению!

Левый кроссовок стал натирать, развалился внутренний слой подкладки в зоне сгиба, появился дефект подошвы! Написал в ozon и попросил оформить претензию на качество и оформить возврат поставщику, ответ от поддержки- кроссы можно вернуть только в течение 30 дней с даты покупки, то есть ozon даже не учитывает сезонность товара и гарантию от производителя!

Дальше были долгие переписки и доводы с обеих сторон, после 2 часов переписки, поддержка рекомендовала мне обратиться к производителю!

Мы люди не гордые, обратились, ответ замкнул порочный круг и укрепил моё мнение о том, что на озон хорошие вещи покупать не стоит, так как в случае брака- гарантии нет!

Итог такой- OZON отправил проводить экспертизу, у нас в городе провести её можно в одном месте, стоимость 3250 руб! Судя по отзывам, ozon эти расходы возвращать практически всегда отказывается, по факту, в таком случае, я оплачу свой возврат из своего кармана! Решил дальше не вести диалог с данной организацией, сделал для себя все выводы и в новом сезоне приобрету кроссовки как и раньше в официальном интернет магазине и буду спать спокойно! Всем добра, занимайтесь спортом и будьте здоровы!

0
226 комментариев
Написать комментарий...
Максим Максим
Автор

Спасибо, вам за информацию! Продавец именно ozon! Думаю найду свободное время и все-же доведу вопрос с данным беспределом в гарантии на 30 дней до логического заключения!!!

Ответить
Развернуть ветку
unknown

Озон не может ущемлять права потребителя, а тк обращение относительно ношенной обуви, нужно сделать экспертизу. Срок гарантийный если установлен производителем 1 год, а продавцом месяц, то вы имеете право предъявить в течение года претензии и адресовать их продавцу, поскольку вы у него покупали. Производитель вообще может быть на другом конце света. Это ваше право. Делайте экспертизу, только правильно поставьте ей вопрос. И потом если она показывает брак, к продавцу, который и должен эту экспертизу оплатить. Если брака нет, то ваши расходы

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Озон уже ущемляет права автора так как сначала не указал срок гарантии при продаже товара, хотя это его прямая обязанность как продавца. А теперь вводит автора в заблуждение относительно его прав как потребителя. Это еще одно грубое нарушение.

При этом Озон незаконно отказывается исполнять свои обязанности по возврату денежных средств за товар и проведению проверки качества в случае необходимости в присутствии потребителя.

У автора нет ОБЯЗАННОСТИ проводить экспертизу, тем более до проведения проверки качества продавцом. Напомню вам положения п. 5 ст. 18 ЗоЗПП:

"Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара."

Таким образом экспертиза проводится за счет продавца и ТОЛЬКО в случае возникновения спора о причинах недостатков ПОСЛЕ проведения проверки качества. Озон проверку качества пока даже и не собирается проводить.

Да, конечно, у автора есть такое право самостоятельно провести экспертизу, но это далеко не самый выгодный и надежный вариант. Потому что Озон потом может начать оспаривать заключение данной экспертизы, проводить еще свою, потом судебную, и в итоге затрат и времени, и денег на экспертизы может оказаться гораздо больше. Также вопросы к самостоятельной экспертизе могут возникнуть и у суда по поводу квалификации эксперта, предупреждении об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение и т.д.

Поэтому для автора оптимальный путь - это направить письменную претензию Озону, подождать истечение 10 дней с момента получения ее Озоном, и дальше идти сразу в суд. Если будет необходимость, то уже в суде будет назначена одна единственная экспертиза, к которой у суда не должно будет быть вопросов.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Ч.5 ст 19 зопп.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Данная норма неприменима к ситуации автора, так как его договором предусмотрен гарантийный срок 2 года, а указанная вами норма применяется только в случае, если договором предусмотрен гарантийный срок менее 2 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Каким договором установлен гарантийный срок 2 года у автора? Озон установил гарантийный срок 30 дней.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Озон не устанавливал на кроссовки автора гарантийный срок 30 дней, так как более длинный гарантийный срок уже установлен изготовителем, и Озон не вправе уменьшать данный срок.

Об этом даже сказано в оферте Озона:

"По умолчанию гарантийный срок — 30 дней, если у производителя не указан более длинный. Гарантийный срок на одежду и обувь отсчитывается с начала сезона."

https://docs.ozon.ru/common/otmena-i-vozvrat-zakaza/usloviya-i-sroki-vozvrata/

Обратите внимание на п. 6 ст. 5 ЗоЗПП:

"Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), ПРОДАВЕЦ, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона."

Отсюда императивно следует, что при установлении ИЗГОТОВИТЕЛЕМ гарантийного срока в течение данного срока ВСЕ участники розничной цепочки - изготовитель, продавец, уполномоченная организация, импортер обязаны удовлетворять требования потребителя по ст. 18 Закона. В том числе и ПРОДАВЕЦ, коим как раз и является Озон.

Кроме того в п. 7 этой же статьи дополнительно указано про продавца:

"Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он НЕ УСТАНОВЛЕН изготовителем.

Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных ПО ИСТЕЧЕНИИ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА, установленного ИЗГОТОВИТЕЛЕМ (дополнительное обязательство).

Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом."

То есть Озон в данном случае мог только принять на себя дополнительное обязательство по истечению гарантийного срока, установленного изготовителем.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Где производитель указывает гарантийный срок в 2 года? Много букв, а по существу, 2 года гарантии производитель устанавливает на обувь купленную на сайтах salomon.ru и salomon.com

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Здесь уже выкладывали информацию с фирменной упаковки кроссовок Salomon:

https://leonardo.osnova.io/f57dc9ca-ec55-53d1-aae0-0fe4a11e3214/-/preview/300/-/format/webp/

Здесь указано, что официальный поставщик и импортер - это Амер Спортс.

Владелец сайта salomon.ru - также Амер Спортс, и на сайте указано:

"Два (2) года для всех продуктов Salomon"

Все, потребителю больше не требуется какая-либо еще информация для подтверждения срока гарантии.

Если Озон будет вдруг в суде оспаривать данный срок, то тогда уже можно сделать судебный запрос в Амер Спортс. Плюс автор уже обращался к официальному представителю изготовителя в России, и ему ответили обращаться в Озон.

При этом, если вдруг выяснится, что кроссовки неоригинальные, что это вообще не Salomon, и Озон незаконно торгует контрафактной поддельной продукцией, то тогда тем более Озон будет обязан вернуть автору деньги за некачественный товар, который даже не является заявленным Озоном по договору Саломоном.

Ответить
Развернуть ветку
Louis Cyphre
Плюс автор уже обращался к официальному представителю изготовителя в России, и ему ответили обращаться в Озон

Представитель не имеет права это требовать. Потребитель имеет право обращаться к продавцу или изготовителю (его представителю).

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Да здесь явно классический пример отфутболивания потребителя всеми участниками розничной цепочки - купил товар, а дальше иди мыкайся, ищи правду, а мы будем тебя по кругу гонять, пока не задолбаешься и не плюнешь на все...

Ответить
Развернуть ветку
Louis Cyphre

Это до первой досудебной претензии.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Тот же Озон может легко и досудебные претензии игнорировать, и даже суд) И даже, когда в итоге по исполнительному листу в банке взыскиваешь с их счета, они продолжают игнорировать)) Но претензии, конечно, все равно писать нужно, чтобы были основания для штрафа и неустойки.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Писать огромные простыни и не уметь читать. Выше написано:"SALOMON предоставляет эту гарантию потребителям, которые приобрели продукт SALOMON (далее – Продукты) на сайте у авторизованного дилера". Еще раз, 2 года на всю продукцию купленную на сайте salomon.ru и com!

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Скажите, пожалуйста, многоуважаемый человек, умеющий хорошо читать, где именно в представленной вами цитате указано, что 2 года ТОЛЬКО и ИМЕННО на продукцию, купленную на сайте salomon.ru и salomon.com?

Возможно, открою страшную тайну, но "на сайте у авторизованного дилера" НЕ РАВНО "на сайтах salomon.ru и salomon.com".

Вы видите то, что хотите видеть, а не то, что написано. Вы почему-то решили, что сайт авторизованного дилера - это исключительно salomon.ru и salomon.com, и теперь пытаетесь это представить как абсолютную истину.

Хотя в другом абзаце тут же указано:

"SALOMON распространяет свою продукцию через всемирную сеть авторизованных дистрибьюторов и розничных продавцов SALOMON, А ТАКЖЕ в интернет-магазине SALOMON по адресам: salomon.ru, salomon.com."

Алло, гараж, вы видите, что сам Salomon тут же пишет про СЕТЬ авторизованных дистрибьюторов и розничных продавцов? И далее "а также". Подчеркиваю для умеющих читать, "а также" в интернет-магазине по адресам salomon.ru, salomon.com.

То есть даже сам Саломон отдельно указал данные сайты и назвал продавца на этих сайтах "интернет-магазином", а не "авторизованным дилером". При этом авторизованных дистрибьюторов и розничных продавцов перечислил отдельно перед этим.

Исходя из вашего утверждения, получается гарантия не распространяется на всех авторизованных дистрибьютеров и розничных продавцов, потому что они не реализует продукцию Саломон через сайты salomon.ru, salomon.com и упомянуты отдельно.

При этом в любом случае, и я об этом уже писал, главное юридическое значение имеет конкретный установленный изготовителем срок гарантии на товары. Он указан однозначно и отдельным абзацем:

"Гарантийные сроки: Два (2) года для всех продуктов Salomon"

И в данном абзаце больше ничего не указано, никаких ограничений и условий.

Теперь смотрим п. 6 ст. 5 ЗоЗПП:

"Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона."

Из данной нормы следует, что срок устанавливается изготовителем именно на ТОВАР, без привязки каким-либо конкретным точкам реализации. И согласно данной норме далее по розничной цепочке все остальные лица, включая продавцов, уполномоченные организации, импортеров, ОБЯЗАНЫ удовлетворять требования потребителя в течение установленного изготовителем гарантийного срока.

Кроме того, также есть норма в п. 2 ст. 16 ЗоЗПП:

"Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг)."

Очевидно, что условие о покупке в конкретном МАГАЗИНЕ является условием, не связанным с недостатком ТОВАРА, поэтому подобное условие в любом случае будет отклонено тем же судом как незаконное.

То есть, у какого бы продавца я не купил продукт Саломон в пределах РФ, срок гарантии, установленный на него изготовителем, будет тем же самым, указанным на сайте представителя изготовителя в РФ.

Полагаю, вы опять ответите мне про простыни и неумение читать, но моя цель - это вести максимально аргументированное и объективное обсуждение. Если собеседник не поддерживает эту цель, но продолжает обсуждение, то что ж, я готов и в одиночку искать истину. А другие люди пусть сами рассудят, кто из нас что умеет и что не умеет.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Внимательнее читать нужно. Вот же. Ограниченная Гарантия
SALOMON предоставляет эту гарантию потребителям, которые приобрели продукт SALOMON (далее – Продукты) на сайте у авторизованного дилера. Авторизованный диллер "Амер спортс", он один на территори РФ. Рекомендации: больше читать и меньше писать.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Где и кем указано, что авторизованный дилер Саломон на территории РФ один, и что это именно Амер спортс? И где вообще указано и определено понятие "авторизованного дилера"? И что он реализует товары исключительно на сайтах salomon.ru и salomon.com?

Пока что я вижу только то, что Амер спортс - это зарубежный поставщик и импортер, что указано на фирменных коробках кроссовок.

Также вы полностью проигнорировали вторую и самую важную часть моего комментария со ссылками на ст. 5 и ст. 16 ЗоЗПП.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Мне честно лень, юридичиски обосноввывать вам со ссылками на нормы закона. Я точно знаю, что "Амерс спортст", единственный авторизованный дистрибьютор, как например "Филипс раша" , "Вирпур рус". Касаемо ст. 16 это право, а не обязанность предоставлять гарантию 2 года, как например ООО МВМ предоставляет 30 дней на возврат и обмен вместо 7 и 14. Мое утверждение основано на том, что в конкретном случае потребитель ОБЯЗАН подтвердить недостаток товара, так как он обнаружен ПОСЛЕ гарантийного срока, но в пределах 2х лет.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Я бы приберег для суда ваши аргументы "мне честно лень" и "я точно знаю", но боюсь даже в наших судах они не прокатят)

Если гарантийный срок установлен изготовителем в 2 года, то согласно ст. 5 ЗоЗПП все остальные участники розничной цепочки обязаны соблюдать данный срок. Я в третий раз вынужден приводить вам эту норму.

Зачем вы повторно поясняете мне ваше утверждение? Я же ответил вам на это еще в самом первом комментарии. И повторюсь сейчас, потому что пока ничего не изменилось: вы не можете утверждать, что потребитель обязан подтверждать недостаток товара, пока не докажете ваше спорное и необоснованное утверждение о том, что якобы гарантийный срок в 2 года, установленный на официальном сайте изготовителя в России, не действует на товары, реализуемые через Озон.

Я еще раз обращаю внимание, что гарантийный срок устанавливается изготовителем на ТОВАРЫ. Понимаете? На товары, а не на магазины. От того, что кроссовки продаются в Озоне, они не перестают быть точно такими же кроссовками, продаваемыми на саломон.ру.

Да, это право изготовителя устанавливать гарантийный срок, и он мог бы его вообще не устанавливать или установить другой. Но если изготовитель решил установить гарантийный срок и написал об этом на своем официальном сайте, то он не может его установить избирательно для определенных магазинов, а всех остальных покупателей лишить данной гарантии.

На мой взгляд, вы намеренно или ненамеренно путаете гарантийный срок, устанавливаемый изготовителем и дополнительный гарантийный срок, устанавливаемый продавцом. Это сами продавцы могут индивидуально и независимо увеличивать различные сроки в отношении одного и того же товара, например дополнительный срок гарантии или, как вы указали, срок на возврат товара надлежащего качества. Но гарантия изготовителя едина и обязательна для всех продавцов на территории РФ. Тем более, если даже на самих кроссовках в качестве поставщика и импортера указано именно то же самое лицо, что установило гарантию в 2 года на всю свою продукцию на официальном сайте.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

У вас судебная практика имеется за плечами по зопп? Еще раз для непонятливых! Где написано, что ИЗГОТОВИТЕЛЬ устанавливает гарантийный срок 2 года? Вы пишите много, но с чтением и пониманием прочитанного проблемы. Амер спортс это ЕДИНСТВЕННЫЙ авторизованный представитель, который говорит нам об ограниченной гарантии в 2 года на обувь купленную именно у Амер спортс ( через сайт).

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Может, мне вам сразу выложить сюда все свои кейсы по ЗоЗПП?) Если для вас до сих пор не очевидно, что у меня есть за плечами успешная судебная практика по ЗоЗПП, то это вызывает сомнения в наличии вашей. Особенно учитывая ваше нежелание аргументировать и обосновывать свою позицию, а также воспринимать и понимать доводы оппонента. Я просто представляю как вы в суде отвечаете оппоненту на его доводы, что "вы пишите много, но с чтением и пониманием у вас проблемы". Или что вам "честно лень, юридичиски обосновывать со ссылками на нормы закона" и что вы "ТОЧНО знаете, что "Амерс спортст", единственный авторизованный дистрибьютор, как например "Филипс раша" , "Вирпур рус". Также мне не совсем ясно, как вы работаете с претензиями, исками, отзывами, возражениями, судебными решениями и т.д., если вам постоянно кажется, что у меня "много текста" и "огромные простыни"?

Цитируя вас, "еще раз, также для непонятливых")

Срок гарантии 2 года указан на сайте уполномоченного изготовителем лица от имени Salomon:

"Гарантийные сроки:
Два (2) года для всех продуктов Salomon"

Уполномоченность изготовителем подтверждается, например, декларацией соответствия, которую выкладывалась здесь в комментариях:

https://leonardo.osnova.io/38120e0e-54c1-5ecb-b6c3-946bfde2faf0/

При этом повторно обращаю внимание, что на сайте указано:

"Гарантия качества Salomon"

"Политика ограниченной гарантии Salomon"

"SALOMON предоставляет эту гарантию потребителям"

Вы же видите, что тут везде написано SALOMON? И прямым текстом написано, что именно SALOMON предоставляет гарантию потребителям? Здесь нигде не написано "политика ограниченной гарантии Амер Спортс" или "детали гарантийной политики Амер Спортс" или что "Амер Спортс предоставляет гарантию потребителям". Нет, здесь указано именно SALOMON. Следовательно данная гарантия дается именно от имени изготовителя уполномоченным изготовителем лицом.

Также повторно обращаю внимание на данный абзац:

"SALOMON распространяет свою продукцию через всемирную сеть авторизованных дистрибьюторов и розничных продавцов SALOMON, а также в интернет-магазине SALOMON по адресам: salomon.ru, salomon.com"

Вы упорно не хотите увидеть, что сайты salomon.ru, salomon.com здесь перечислены в конце и отдельно как ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН, а не как авторизованный дилер/дистрибьютер?

А еще перейдите по адресу https://stores.salomon.com/?lang=ru-ru и посмотрите, сколько там указано разных магазинов. Полагаю, по вашему мнению, на продукцию Саломон, реализуемые через все эти магазины, гарантия также не распространяется, и они указаны просто для красоты?)

Также зайдите по адресу https://salomon.ru/rules/offer.php и посмотрите, что указано в оферте Амер Спортс:

" Продавец — Закрытое акционерное общество «Амер Спортс».

• Интернет-магазин — сайт, принадлежащий Продавцу, расположенный в сети интернет по адресу salomon.ru, где представлены Товары, маркированные товарным знаком «Salomon» для приобретения, а также условия оплаты и доставки Товаров Покупателям."

Вы же видите, что в данной оферте Амер Спортс называет себя продавцом, а не "авторизованным дилером/дистрибьютером", а сайт salomon.ru - интернет-магазином? И что здесь Амер Спортс уже пишет от СВОЕГО имени, от имени Амер Спортс, а не от имени Salomon.

При этом в данной оферте Амер Спортс нигде не устанавливает ни срок гарантии от имени Амер Спортс, ни какие-либо ограничения на гарантию от имени Амер Спортс и даже нигде не ссылается на условия гарантии от имени Амер Спортс на отдельной странице. Что также подтверждает установление срока гарантии именно от имени Саломон, от имени изготовителя, а не от имени Амер Спортс.

Я очень надеюсь, вы все-таки понимаете, что в данном случае просто вырвали из контекста одну единственную фразу "SALOMON предоставляет эту гарантию потребителям, которые приобрели продукт SALOMON (далее – Продукты) на сайте у авторизованного дилера" и упрямо пытаетесь на ней выстроить всю свою позицию, полностью игнорируя всю иную информацию, доводы, факты и нормы права. Если бы вы занимались успешной судебной практикой, то вряд ли бы так делали, потому что в судебном процессе это заведомо проигрышная стратегия.

Честно говоря, мне даже было бы интересно посудиться с вами по данному кейсу вплоть до вышки, если потребуется, и посмотреть, как бы вы в судебном процессе аргументировали свою позицию. Тоже вырвали бы одну фразу из контекста и строили всю свою позицию на вашей личной трактовке данной фразы? И отвечали бы мне прямо в зале заседания на все мои доводы и замечания, что у меня проблемы с чтением и пониманием прочитанного?) Или, может, даже в своих письменных возражениях так бы ответили и попросили приобщить к делу?)

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Не осилил очередную простынь, но на сайте SALOMON, который принадлежит Амер спортс говорится об ограниченной гарантии на продукцию SALOMON купленную на сайте SALOMON.com и ru. Там это написано черным по белому! Вы сами себе противоречите, если утверждаете, что Амер спортс продавец.I. Ограниченная Гарантия
SALOMON предоставляет эту гарантию потребителям, которые приобрели продукт SALOMON (далее – Продукты) на сайте у авторизованного дилера. Далее, эта гарантия действует и применяется только в той стране, где Продукт был приобретен покупателем, при условии, что SALOMON намеревался продать Продукт в этой стране.
Я очень сильно сомневаюсь в вашей практике ибо обоснований на пол часа чтения, а смысла 0. Ни один судья не будет изучать такие простыни. Учитесь изъясняться кратко. Я боюсь представить ваш иск. Уходит целая пачка бумаги?)
P.s.
Я доказал:
1)Амер спортс единственный авторизованный представитель.
2) Амер спортс владеет сайтом salomon.ru, а следовательно наделен правом указывать тот гарантийный срок, который считает нужным.
3) Информация указанная на сайте применима только к юр лицу Амер спортс и не распространяется на другие юр. лица, реализующие продукцию salomon.
Вы не доказали, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬ устанавливает гарантийныйсрок 2 года на всю продукцию.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Нет, на сайте salomon.ru нигде не написано черным по белому об ограниченной гарантии на продукцию Salomon, купленную исключительно на сайте salomon.ru и com. Сделайте, пожалуйста скриншот данного текста, если он присутствует на сайте, иначе это просто очередное продолжение ваших фантазий на тему.

Нет, я сам себе не противоречу. Просто у вас в голове не укладывается, наверное, от большого количества практики, что одно и то же лицо может быть в разной роли в различных правоотношениях. Да, представьте себе, Амер Спортс может быть одновременно уполномоченным изготовителем лицом по договору с изготовителем и продавцом согласно своей публичной оферте в отношениях с потребителями. А еще Амер Спортс является импортером согласно информации на реализуемых товарах. Но лучше я не буду дальше развивать эту тему, а то вдруг у вас голова закипит - вы ведь и так не осиливаете мои простыни...

Конечно же ни один судья не будет изучать простыни. За тех же арбитражников это давно уже делают роботы, изучая дела в 10 томов по 150 листов в каждом. А судьям уже приносят готовое решение, которое те только подписывают) И главное в иске - это конечно же краткость, пусть и в ущерб обоснованности предъявленных требований и полноте доказательной базы.

Нет, на иск уходит меньше, потому что судьям в отличие от вас не приходится все по несколько раз разжевывать, а вы каждый раз не осиливаете. Судьи обычно с первого раза понимают, если, конечно, хотят в этом момент что-то понимать и вообще работать. Если не хотят, то там уже не важно, сколько листов в иске.

Нет, вы не доказали, что:
———--———--———
1. "Амер спортс - это единственный авторизованный представитель."

Пока что представлена информация, подтверждающая только, что Амер Спортс - это:
1. Уполномоченное изготовителем лицо
2. Продавец.
3. Импортер.
4. Интернет-магазин.

О том, что Амер Спортс - это "авторизованный представитель" , притом единственный, информация отсутствует.

При этом я неоднократно вам указывал цитату со страницы гарантии:

"SALOMON распространяет свою продукцию через всемирную СЕТЬ авторизованных дистрибьюторов и розничных продавцов SALOMON, А ТАКЖЕ в интернет-магазине SALOMON по адресам: salomon.ru, salomon.com"

Слово сеть обозначает "множество", что прямо противоположно слову "единственный".

Также я предлагал вам зайти по адресу https://stores.salomon.com/?lang=ru-ru и посмореть количество указанных там магазинов, официально реализующих продукцию Salomon.

———--———--———--———--———--———

2. "Амер спортс владеет сайтом salomon.ru, а следовательно наделен правом указывать тот гарантийный срок, который считает нужным."

Владение сайтом не является основанием возникновения права на установление гарантийного срока.

Основанием возникновения права на установление гарантийного срока является:

1. Для гарантии изготовителя: Договор с изготовителем с указанием соответствующего полномочия уполномоченного лица.

Следовательно, как уполномоченное изготовителем лицо Амер Спортс не вправе указывать на сайте гарантийный срок, противоречащий условиям договора с изготовителем.

2. Для гарантии продавца: Публичная оферта продавца, реализующего товары потребителем.

В своей оферте как продавца Амер Спортс вправе указывать любой гарантийный срок, который считает нужным, но Амер Спортс не пользуется данным правом и в тексте оферты отсутствует информация о гарантийном сроке.

———--———--———--———--——-

3. "Информация указанная на сайте применима только к юр лицу Амер спортс и не распространяется на другие юр. лица, реализующие продукцию salomon"

Информация на сайте не применима только к Амер Спортсу, потому что это нигде не указано Амер Спортсом.

А то, что Амер Спортс является владельцем сайта, автоматически не делает все указываемое на сайте применимым исключительно к Амер Спортсу. Это всего лишь устанавливает соответствующие права и обязанности Амер Спортса в отношении сайта и политики обработки персональных данных пользователей сайта.

Амер Спортс является одновременно уполномоченным изготовителем лицом, импортером и продавцом.

Соответственно в каждой из этих ролей у Амер Спортса свои правоотношения с соответствующими субъектами права с соответствующими правами и обязанностями.

Амер Спортс как уполномоченное изготовителем лицо устанавливает срок гарантии сразу для всей розничной цепочки согласно п. 6 ст. 5 ЗоЗПП путем размещения от имени изготовителя на отдельной странице, посвященной гарантии,(а не на странице оферты Амер Спортс как продавца), информации:

"Гарантийные сроки:
Два (2) года для всех продуктов Salomon"

Таким образом, вами не доказан ни один из перечисленных трех пунктов, увы и ах. В то время как мной доказано установление Амер Спортсом от имени изготовителя гарантийного срока 2 года на всю продукцию Salomon.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Исходя из всего вышеописанного бреда, ИП Пупкин может написать сайт salomon, купить домен it, скопировать условия гарантии на домене ру, заменив 2 года гарантии на пожизненную. И все кто продает продукцию salomon должны будут считаться с написанным на сайте Пупкина? Большего бреда я здесь не читал.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Да-да-да, я вижу, вижу, очередное подтверждение вашего крайне внимательного прочтения написанного. Только одна маленькая деталь - ИП Пупкин должен будет еще заключить договор с изготовителем и получить соответствующие полномочия. Но вы, конечно же, об этом скромно умолчали. И это правильно - ведь ваша главная цель выставить собеседника несведующим невеждой, а не вести с ним полноценную дискуссию.

Я уже понял ваш стиль общения и доказывания своей позиции, можете больше не утруждаться. Главное в суде почаще говорите оппоненту, что вы не осилили представленные им документы, большего бреда еще не слышали, не читали и почаще его оскорбляйте. Это очень помогает обосновать свою позицию и добиться решения в свою пользу. А также не забудьте потом все то же самое сказать суду, после оглашения вынесенного решения.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Вы видели договор между Амер Спортс и производителем salomon? Вы умеете писать, но не умеете читать!

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Я видел, что согласно декларации соответствия Амер Спорта является уполномоченным изготовителем лицом. Также я видел, что на сайте уполномоченного изготовителем лица от имени Salomon указан гарантийный срок 2 года на всю продукцию Salomon. А также видел иную информацию, которую я уже приводил вам, умеющему читать (нет), выше. И я считаю это достаточным доказательством факта установления изготовителем гарантийного срока 2 года.

Вы с этим не согласны и оспариваете данный факт, утверждая что якобы Амер Спортс установил гарантийный срок 2 года исключительно на товары с сайтов salomon.ru и salomon.com, а на продукцию, реализуемую всеми иными продавцами изготовитель вообще не установил гарантийный срок. Хотя данная информация нигде на сайте не указана, а указана прямо противоположная. Следовательно, раз вы ссылаетесь на то, что якобы договором установлено иное, а не то, что указано на сайте, то именно вам необходимо изучить договор между Амер Спортсом и изготовителем и представить его соответствующие положения, подтверждающие ваши слова. Так что вперёд, я и вся публика ждем от вас, умеющего читать, соответствующие выдержки из договора.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Черном по белому!!!!
I. Ограниченная Гарантия
SALOMON предоставляет эту гарантию потребителям, которые приобрели продукт SALOMON (далее – Продукты) на сайте у авторизованного дилера.
Что тут непонятного? Как еще донести студенту информацию?

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Где именно здесь черным по белому написано "приобрели исключительно у Амер Спортс" и "на сайте salomon.ru"?

Я вообще в приведенной вами цитате не вижу слов "Амер Спортс" и "salomon.ru" ни черным по белому, ни белым по черному.

И, между прочим, вы даже до сих пор вообще ничем не подтвердили, что "Амер Спортс" является именно "авторизованным дилером", притом единственным. Именно в такой формулировке, потому что вы ссылаетесь на фразу, в которой указан именно "авторизованный дилер".

Может, наконец, покажете хоть один источник, где указано, что "Амер Спортс" - это именно "авторизованный дилер"? Притом единственный?

Кроме того, очередной раз обращаю ваше внимание, что вы упорно продолжаете вырывать эту несчастную фразу из контекста. Это все равно что вырвать одно доказательство из контекста всех имеющихся доказательств, обстоятельств дела и норм права, выкинуть все материалы дела в окно и строить всю позицию исключительно на своей трактовке одного единственного доказательства. При этом все остальные доказательства, обстоятельства дела и нормы права просто игнорировать, утверждая, что все остальное - это бред, который вы не осилили.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Студент! Это сказали мне и это написано в декларации соответствия.
Уполномоченное лицо=авторизованный дилер.
Авторизованный дилер-юридическое лицо (чаще) представляющее интересы производителя.
Владельцем бренда SALOMON, является финская компания Amer Sports. Дочерние компании
Amer Sports (Austria)[d], Amer Sports (United States)[d], Amer Sports (France). Тут дураку понятно, ЗАО "Амер Спортс" это ЕДИНСТВЕННЫЙ авторизованный представитель бренда на территории РФ. Дальше не вижу смысла тратить свое время и повышать ваши знания за счет моего времени.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

О, вы опять используете ваши любимые аргументы) Вы, главное, в судебном процессе не забывайте почаще обосновывать свою позицию тем, что "так сказали мне" и "тут дураку понятно".

Если бы вы хоть раз зашли по неоднократно указанной мной ссылке https://stores.salomon.com/?lang=ru-ru и чуть внимательнее посмотрели, то вам бы не пришлось так сильно публично позориться.

Ладно, я не гордый, приложу уже просто скриншот, чтобы все увидели всю степень вашей некомпетентности или предвзятости/аффилированности.

Да, предвзятости/аффилированности, потому что у меня есть предположение, что, судя по вашим комментариям, вы скорее всего защищаете интересы бизнеса, негативно относитесь к потребителям в целом и поэтому настолько упорно защищаете свою позицию по ограничению прав потребителей в данном случае.

А теперь обратимся к скриншоту с официального сайта Salomon.

Посмотрите, пожалуйста, - внизу справа есть такой черный значок "уполномоченный Dealer".

А теперь посмотрите на карту и количество черных значков на ней.

Дальше посмотрите на список слева.

Это все Амер Спортсы указаны?)

Шах и Мат, уважаемый студент!)

Нравится вам и дальше считать, что в данном контексте авторизованный дилер = уполномоченное лицо, пожалуйста. Только не надо другим навязывать свое мнение как абсолютную истину, вводить в заблуждение и обвинять в некомпетентности.

Если встретимся когда-либо в суде, то там и проверим, чья аргументация и чей подход покажется суду более убедительным и кто из нас является студентом.

И это я потратил время на ваше просвещение, а не вы. Притом, к сожалению, пока безрезультатно.

Вы же мне не дали абсолютно ничего полезного в плане юридических знаний. Только в плане психологических - очередные знания о том, насколько люди, в частности юридические оппоненты, могут быть глухи в к доводам собеседника и зациклены исключительно на каком-то одном факте и своей трактовке данного факта.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Удалено

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Вот еще один скрин уже со Спортмастером как одним из уполномоченных дилеров:

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Вот еще один скрин уже со Спортмастером как одним из уполномоченных дилеров:

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Если хотите, я как учитель буду задавать наводящие вопросы, а вы отвечать.
Кто такой дилер? =>кто такой уполномоченный дилер?

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Учитель, посмотрите, пожалуйста, еще раз на скрин и прекратите уже этот цирк:

Если вы не видите, кто на данном скрине указан как уполномоченные дилеры, то вам уже к окулисту, а не ко мне)

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Студент, ответье на вопросы!

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Я понимаю, что вам там совсем плохо уже, видно, стало, но вы держитесь. Мне кроме данных скринов сказать вам больше нечего, я уже достаточно вам всего написал. Смотрите на скрины, пока наконец не прозреете.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Студент, пока на вопросы не ответите, прозрения у вас не наступит.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Учитель, продолжайте смотреть, еще раз направляю вам скрин. И сходите уже наконец к окулисту, пожалуйста.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Студент, у меня прекрасное зрение. Я как и вы пижу там дилеров и уполномоченных дилеров. Кто они такие? Знаете?

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Прекрасно, если вы наконец видите! Это те самые дилеры из вашей любимой фразы. При покупке на сайте которых, по вашему мнению, Salomon предоставляет гарантию потребителям на продукцию Salomon. И да, их больше одного, гораздо больше одного.

Значит, вопрос наконец закрыт и мы расходимся.

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

Нет студент, вы не правы. Вы не знаете, кто такой дилер, а также сопутствующие понятия.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Ну конечно же я как обычно не прав, просто потому что вы так написали. Я нисколько не удивлен.

Значит, к сожалению, вы по-прежнему не в состоянии сопоставить информацию на двух соседних страницах на сайте salomon.ru. Тогда продолжайте смотреть на скриншот:

Ответить
Развернуть ветку
Алискеров Джалил

А вы продолжайте не отвечать на простые вопросы. Кто такой дилер? Кто такой уполномоченный дилер?

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Я вам уже ответил в комментарии:

https://vc.ru/claim/311070-u-ozon-svoya-garantiya-akkuratno-s-pokupkami-na-ozon-est-risk-poluchit-ne-garantiyu-izgotovitelya-a-30-dney-ot-ozon?comment=3454158&from=copylink&type=quick

Окулист вас ждет не дождется)

Если на странице гарантии указано, что гарантия предоставляется при покупке у авторизованного дилера, а на соседней странице представлена карта и список уполномоченных дилеров, то ведь это так сложно, сложить два плюс два.

Подсказка: авторизованный и уполномоченный - это синонимы, потому что авторизовывать - это давать разрешение, полномочие на какие-либо действия.

Я уверен, что вы и это начнете оспаривать. Потому что дураку понятно, потому что вам сказали, потому что вы все знаете, потому я ничего не знаю. То есть как всегда бездоказательно. Поэтому заранее прошу не утруждаться - я уже понял, что вы будете стоять на своем до конца света.

Также шлю вам еще один скриншот, с Озона, наслаждайтесь) Там специально подчеркнуто красненьким, а то ведь у вас хронические проблемы со зрением)

Ответить
Развернуть ветку
Максим Максим
Автор

Гарантия 2 года! Экспертиза стоит больше половины обуви!

Ответить
Развернуть ветку
Николай Еланкин

А озон является авторизованным дилером продукции Salomon? Два года они дают только на купленную у таких дилеров продукцию. Если не является, то у вас гарантия только от озона.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

А кем еще может являться Озон? Торгашом из под лавки?)

Если на коробке с кроссовками есть подобная информация, где поставщиком и импортером явно указан Амер Спортс, который является владельцем сайта salomon.ru, то этого должно быть достаточно.

Если Амер Спортс или Озон начнут оспаривать срок гарантии, то это уже будет явно недобросовестное поведение и злоупотребление правом, и суд скорее всего пошлет их куда подальше с их "авторизованными" и "неавторизованными" дилерами. Раз написано на сайте официального импортера и представителя в России "2 года на все товары", и на коробке с кроссовками указан именно этот импортер и поставщик, то значит все, больше ничего не нужно здесь доказывать и оспаривать.

И вообще, не стоит забывать, что потребитель по умолчанию являются экономически слабой стороной и не должен что-то там выискивать и проверять при выборе и покупке товара. Потребителю информация о гарантии должна своевременно предоставляться продавцом в момент продажи, а также изготовителем согласно п. 1 ст. 10 ЗоЗПП:

"Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора."

https://leonardo.osnova.io/f57dc9ca-ec55-53d1-aae0-0fe4a11e3214/-/preview/300/-/format/webp/

Ответить
Развернуть ветку
Максим Максим
Автор

По словам OZON, да они оф дилеры. Даже сертификат предоставили!

Ответить
Развернуть ветку
223 комментария
Раскрывать всегда