Статья удалена

Этот материал был удалён по просьбе автора.

0
526 комментариев
Написать комментарий...
Искатель

Здравствуйте, уважаемый Сергей.

Сочувствую в вашей неприятной ситуации и желаю ее скорейшего и успешного разрешения!

Это классика жанра от Озона.

Ваша ситуация подпадает под действие ст. 23.1 ЗоЗПП в отношении продавца:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/cd5055f2729d0ba6bf1c3724ba16ca46ea92e0f7/

Согласно п. 6.5.2 оферты Озона:

"При возникновении претензии Клиент должен направить её почтой России заказным письмом с уведомлением о вручении по адресу: 123112, г. Москва, Пресненская наб., д. 10 помещение 1, эт. 41, комн. 6".

Претензию лучше всего направить Почтой России заказным письмом ценностью 1 рубль с описью вложения и уведомлением о вручении. Это важно, потому что таким образом вы точно совершите юридически значимое уведомление и юридически будет зафиксирован момент вашего обращения с требованиями к продавцу.

В претензии выразите несогласие с односторонней отменой заказа и потребуйте доставку товара в установленный договором срок в тот же ПВЗ, обязательно указав номер и дату оформления заказа, наименование товара и реквизиты вашего банковского счёта, на который вам удобно получить денежные средства по вашим требованиям.

Если срок по договору уже прошел или вот-вот пройдет и письмо не успеет дойти, то
сроком передачи товара в письме рекомендую указать, например, "через 3 дня с момента получения продавцом настоящей претензии". То есть дайте продавцу то количество дней, которое нужно было ему изначально для доставки в ваш ПВЗ. Само собой сохраняйте квитанцию и чек об отправке письма, отслеживайте движение письма по трек-номеру. Будьте наготове в указанный срок повторно посетить ПВЗ, обязательно запишите на видео ваш визит и получение товара / повторный отказ в выдаче вам товара. В случае отказа крайне желательно написать жалобу в их книгу отзывов и уже прямо в ПВЗ подать еще одну претензию о незамедлительной передаче вам товара.

Также в претензии и на конверте должно быть обязательно указано от кого - ваши ФИО, указано кому - ООО «Интернет Решения», в самой претензии: ваши контакты для предоставления ответа на претензию, дата составления претензии, ваша подпись.

Также у вас есть право в претензии потребовать от продавца неустойку 0.5% в день от стоимости товара со дня, когда по договору купли-продажи передача товара должна была быть осуществлена.

Все общение с продавцом и все действия с товаром фиксируйте всеми доступными способами, делайте скриншоты личного кабинета и переписок, электронной почты, аудиозаписи звонков, очень желательно также все общение и все действия с товаром записывать на видео.

В случае отсутствия доставки товара в новый срок вы можете:

1. Потребовать возврат уплаченной за товар суммы в течение 10 дней с момента получения продавцом вашего требования о возврате денег. Обязательно укажите реквизиты своего банковского счета.

2. Обязать продавца доставить вам товар в судебном порядке.

В случае неисполнения ваших требований в добровольном порядке вы вправе обратиться с исковым заявлением в суд. Для этого вы также по юридическом адресу направляете продавцу копию искового заявления, а затем направляете лично или по почте оригинал искового заявления в суд по месту вашей регистрации вместе с квитанцией об отправке копии иска ответчику. Если цена иска меньше 100 тыс., то обращаетесь к мировому судье, если больше, то в районный суд.

В суде как потребитель вы сможете рассчитывать также на штраф в размере до 50% от присужденной вам суммы.

Дополнительные рекомендации в случае судебного разбирательства в комментарии ниже.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Для того, чтобы выиграть суд и обязать продавца исполнить свои обязательства по договору купли-продажи необходимо ссылаться на следующие 2 нормы права:

Первая норма - это абз. 2 п. 2 ст. 310 ГК РФ:

"В случае, если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, право на одностороннее изменение его условий или отказ от исполнения обязательства может быть предоставлено договором лишь стороне, не осуществляющей предпринимательской деятельности, за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне."

Данная норма для договоров, где одна из сторон не осуществляет предпринимательскую деятельность (то есть в том числе потребителями), для сторон, осуществляющих предпринимательскую деятельность (то есть в том числе продавцов), установлен ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ на включение в договор условий об ОДНОСТОРОННЕМ ИЗМЕНЕНИИ и ОТКАЗЕ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ обязательств.

И далее применяется вторая норма - п. 1 ст. 16 ЗоЗПП:

"Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме".

Данная норма означает, что все условия оферты, не соответствующие действующему законодательству и ограничивающие права потребителя, предоставленные ему действующим законодательством, признаются недействительными, и в случае исполнения подобного ущемляющего договора, возникшие убытка потребителя подлежат полному возмещению.

Таким образом, в случае судебного спора относительно одностороннего отказа продавца от исполнения договора купли-продажи и ссылки продавца на пункт в оферте, дающий ему такое право, необходимо обязательно заявить следующие исковые требования:

1. Признать данный пункт оферты недействительным как ущемляющий права истца как потребителя согласно п. 1 ст. 16 ЗоЗПП в связи с противоречием данного пункта абз. 2 п. 2 ст. 310 ГК РФ.

2. Признать односторонний отказ продавца от исполнения договора купли-продажи недействительным в связи с признанием недействительным пункта оферты, дающего продавцу такое право.

3. Обязать продавца принять оплату за товар и передать товар в порядке, предусмотренном условиями договора купли-продажи.

Если действовать по-другому, то да, суд будет потребителем скорее всего проигран. Потому что обычно позиция наших судов такова, что по их мнению на момент обращения в суд продавец уже в одностороннем порядке отказался от его исполнения, и у продавца отсутствуют какие-либо обязательства перед потребителем. И для того, чтобы эти обязательства вновь появились, необходимо сначала оспорить незаконный пункт оферты, а затем оспорить незаконный отказ продавца от исполнения договора на основании незаконного пункта оферты. После этого договор судом вновь признается действующим, и у потребителя вновь появляется право требовать от продавца исполнение обязательств по данному договору - а именно принять от потребителя оплату и передать потребителю товар.

Такая позиция судов не соответствует смыслу закона, потому что ущемляющие условия согласно ст. 16 ЗоЗПП именно ничтожны, то есть не требуют обязательного судебного оспаривания, но лучше перестраховаться и заявить в своем иске прямые требования о признании их недействительными.

Само собой суд первой инстанции может все равно принять незаконное и необоснованное решение, и придется обжаловать вплоть до Верховного. Но это не отменяет того, что нужно по максимуму выполнить все необходимые процессуальные действия со своей стороны именно в первой инстанции.

Уважаемый Andrey Shelamkoff при обсуждении данной ситуации также порекомендовал в случае насильного возврата оплаты и дальнейших планов потребителя общаться в суд для пущей надежности и добросовестности в связи с уклонением Озона от приема оплаты разместить оплату товара на депозите нотариуса и официально уведомить об этом Озон.

Также привожу очень показательное решение суда, где Роспотребнадзор вместе с судом просто раскатал попунктно с подробной мотивировкой все ущемляющие права потребителей условия оферты одного продавца автомобилей, в том числе неоднократные условия оферты о праве продавца на односторонний отказ от исполнения и изменение условий договора:

https://pastebin.com/cBE8qw7m

Кроме этого привожу свежее решение именно в отношении Озона:

https://pastebin.com/N9ZKRT23

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Автор

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Я добавил во второй комментарий свежее решение именно в отношении Озона, очень рекомендую почитать, чтобы иметь представление о возможных доводах и позиции Озона в суде.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Автор

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Рад, что смог помочь) Хотя тут уже даже Роспотребнадзор публично выразил свою позицию)

Единственное, я ориентировался на информацию с ваших слов и слов других пользователей, но на всякий случай уточню - продавец этих книг был точно именно Озон, не какое-то другое лицо?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Автор

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Это может многое поменять. Тогда претензии нужно им обоим сразу предъявлять. И в иске указывать обоих ответчиков.

Потому что договор заключается именно с продавцом. И если продавец не Озон, то ответственность несет именно продавец, если не будет доказано, что отмена заказов произошла по воле и вине Озона без согласия и ведома продавца. Хотя даже в этом случае может получиться так, что ответственность перед потребителями несет все равно продавец, а дальше уже продавец может взыскать свои убытки с Озона.

Ответить
Развернуть ветку
Марина Карасева

Не совсем так. Еще важно кто может мент цены. В любом случае сначала претензию Озону, потом они ответят почему отказывают. И если это будет в связи с тем, что цены меняли не они, тогда уже к Эксмо. Ям обычно сразу четко отвечает по продавцам. У них в основном за ценами продавцы ответственны

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

По закону за исполнение договора купли-продажи ответственность несет именно продавец, если соглашением между продавцом и владельцем агрегатора не установлено иное.

Поэтому я рекомендую отправлять сразу обоим. Озон часто вообще ничего не отвечает или отвечает бестолковыми отписками. Важно юридически зафиксировать факт досудебного обращения с требованиями к обоим лицам.

Ответить
Развернуть ветку
Марина Карасева

Вы сами себе противоречите! То ответственность несет один, то подавать на обоих как соответчиков... Вы в суд хоть раз ходили? Исковое составляли? Отвечает в этом случае кто-то один! И это надо выяснить до суда. В противном случае иск может быть отклонен или удовлетворен частично и не все расходы компенсируют. Можно обоим написать одинаковые претензии, но не как соответчикам, а каждому по отдельности. На основании ответов будет понятно, на кого подавать уже в суд. И не надо писать, что Озон не отвечает. На все письма всегда получала ответы юристов достаточно быстро, привозили курьеры. То что периодически отвечали чушь с надеждой, что отстану, это уже другой вопрос. Но они и звонить тут же начинали и всячески пытаться без суда все уладить. Все мои законные требования всегда удовлетворялись. Вы много ерунды тут лишней понаписали... Все комментировать желания нет. К примеру нет заказного ценного письма. Отправлять надо ценным письмом с описью вложения и заказным уведомлением.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Уважаемая, Марина, скажите, пожалуйста, какая главная цель вашего комментария? Если вы считаете, что я понаписал много лишней ерунды и комментировать желания нет, то зачем было вообще писать данный комментарий, в котором вы навырывали написанное мной из контекста, а потом смешали все в одну кучу? Простите, но ваш комментарий выглядит совершенно бестактно. Возникает ощущение, что вы решили просто подокапываться до меня без какой-либо продуктивной цели.

Я всегда за конструктивную критику и обратную связь, аргументированное обсуждение спорных вопросов. Но только с обязательным соблюдением этики общения и взаимного уважения. При этом я в данном случае по доброй воле безвозмездно помогаю людям разобраться в ситуации в свое свободное время, а не оказываю платные юридические консультации. Следовательно, я не готов вычитывать каждую букву и каждое слово в своих комментариях. Тем не менее я все равно всегда стараюсь писать грамотно и понятно, внимательно перечитывать и проверять свои комментарии, прежде чем их публиковать.

Я вам отвечу в порядке исключения, но если вы и дальше продолжите общаться со мной в таком же стиле, то на этом наше общение закончится. Я не вижу смысла тратить время на общение с людьми, изначально не уважающими своих собеседников, целью которых является необоснованно подокапываться, устроив флуд и флейм.

Если вы внимательно читали, то должны были увидеть, что я сначала давал рекомендацию исходя из той информации, что продавец именно Озон. Потом я сам же на всякий случай еще раз уточнил - а Озон ли продавец? И только после этого люди задумались и стали это выяснять. Также пришлось по ходу дела объяснять разницу между продавцом и владельцем агрегатора.

Вопрос про ходил ли я хоть раз в суд и исковое оставлю без комментариев... Это проявление откровенного неуважения к собеседнику с вашей стороны.

По поводу "отвечает кто-то один", обязательного выяснения, кто именно, до суда и всего с этим связанного ознакомьтесь пожалуйста со ст. ст. 40, 41, 148, 150 ГПК РФ, прежде чем что-то настолько уверенно утверждать.

Я нигде не писал, что в претензиях нужно указывать Озон и Эксмо как соответчиков, только в иске. И несколько раз указывал, что главный смысл претензий - уведомить обоих лиц о своих требованиях юридически значимым образом.

Согласно п. 2.1 ст. 12 ЗоЗПП:

"Если иное не предусмотрено соглашением между владельцем агрегатора и продавцом (исполнителем) или не вытекает из существа отношений между ними, ответственность за исполнение договора, заключенного потребителем с продавцом (исполнителем) на основании предоставленной владельцем агрегатора информации о товаре (услуге) или продавце (исполнителе), а также за соблюдение прав потребителей, нарушенных в результате передачи потребителю товара (услуги) ненадлежащего качества и обмена непродовольственного товара надлежащего качества на аналогичный товар, несет продавец (исполнитель)."

Следовательно, так как потребителю неизвестно, что именно указано в соглашении между Озоном и Эксмо о распределении ответственности за исполнение договора, то потребитель указывает обоих лиц соответчиками. Далее в процессе устанавливать надлежащего ответчика будет суд, в том числе после запроса у сторон содержания договора между ними в случае необходимости.

Я рад, что вам Озон отвечал, но это не дает вам права утверждать и объективных оснований полагать, что Озон общается с другими точно так же как с вами. Я не знаю, по каким вопросам, когда и сколько раз вы обращались к Озону и сколько раз и что именно он вам отвечал. Я только знаю на основании своего личного опыта и судебной практики в своем регионе, что большинство обращений и претензий Озон игнорирует. И даже если отвечает, то обычно это бестолковая отписка. Про бестолковые отписки я отдельно указывал выше.

В данном случае люди уже попытались уладить данный вопрос с Озоном публично, и он всех послал далеко и надолго. Поэтому я не совсем понимаю, что именно дает вам основание полагать, что вдруг при обращении с такой же претензией в индивидуальном порядке Озон вдруг начнет отправлять курьера с ответом или пытаться уладить все по телефону.

Ценное письмо = заказное письмо с дополнительной услугой "Объявленная ценность". На мой взгляд, вы откровенно докопались по этому поводу - если человек на почте попросит именно то, что я указал, то никаких вообще вопросов у почты не возникнет.

Заказное уведомление не особо нужно: оно стоит намного дороже, а простое уведомление приходит точно также - ни разу за все время не было проблем. При этом уже подробно обсуждался вопрос по поводу того, что уведомление вообще необязательно в данном случае, потому что письмо все равно регистрируемое, то есть с отслеживанием. Но так как в некоторых случаях все-таки может пригодиться уведомление, я указал про уведомление в своих рекомендациях выше.

Ответить
Развернуть ветку
523 комментария
Раскрывать всегда