Курс биткоина впервые превысил ​$20 тысяч на фоне вложений крупных инвесткомпаний в криптовалюту Статьи редакции

Всюду вам лохотрон мерещится. Не приходила мысль что люди вкладываются, потому что считают биток важным долгосрочным проектом?

(нашел время ответить более развернуто...)

Видел где-то интересную мысль, еще из 90-х: "Инвестиция — это неудачная спекуляция"... Но вообще, вы забываете, что базовое отличие спекуляций от инвестиций — отношение к риску. Хочется самого надежного дохода — банки, облигации (сроки размещения разные, примерно 3-5 лет). Чуть рискованнее и доходнее — инвестиции, акции (1-3 года, например). Еще рискованнее, но с самым большим кушем — спекуляции (тут от минут и часов до месяцев). В общем, если совсем грубо — инвестиции это про маленький доход с большого портфеля, спекуляции — большой доход с маленького портфеля.

Поэтому инвестиционные фонды очень осторожничают и зачастую показывают доходность около уровня облигаций, пускай это будет 10-20% годовых, еще к тому же у них есть разные статусы надежности (от D до AAA). Основной пул в портфеле — все же это низкорисковые активы.

А посмотрите на график биткоина за все время — на периоде 1 год он показывает карусели (декабрь 2017 пик - декабрь 2018 дно, июнь 2019 пик - март 2020 дно), доходность 200% или в этом духе. Для инвестиционных портфелей это избыточные риски, даже на горизонте 1 года, не то что 3... И смысл для них есть только как закинуть маленькую долю в 0.5-1% портфеля и при удачном стечении обстоятельств поднять доходность всего портфеля (как в этой новости и сказано, о таких долях речь). Улавливаете, маленький взнос — большая прибыль.

А теперь посмотрите на какой-нибудь индекс Доу-Джонса — чей график больше похож на инвестиционный и прогнозируемый (что и нужно иметь в портфеле)?

Если бы крупные игроки так верили в крипту на данном этапе, вливали бы миллиарды и миллиарды, люди ведь не глупые. Рынок все расставляет на свои места. Ах да, про рынок — для инвестиций (да и для всего) важна такая штука как ликвидность и объем рынка. Объем рынка криптовалюты порядка 350 млрд. суммарно. Объем фондового рынка какой-нибудь Германии около 2 триллионов (а, например, одних только США — 30 триллионов).

И последнее — на данном этапе развития криптовалюты все же трудно называть инвестиционным инструментом, как бы многим не хотелось в это верить. Та же история с валютой Телеграма. И пока на горизонте 3-5 лет не ясны перспективы (в том числе гос.регулирование, применимость в мировой экономике и пр.), любое вложение будет высокорискованным, а соответственно — спекулятивным

В целом вы правы на уровне логики, но конкретно с вашими определениями я не согласен. Спекуляция - это покупка с целью перепродажи; инвестиция - покупка с целью сохранения. Всё остальное это уже надстройка. В общем и среднем инвестировать выгоднее в надёжные активы, а спекулировать ненадёжными, но это не императив. Те-же венчурные фонды занимаются высокорисковыми инвестициями, и выходят в плюс не засчёт надёжности, а за счёт количества: положительное эквити размывается на сотни вложений, тем самым почти исключая убытки. В этом смысле покупка битков сейчас чем-то похожа на венчурную инвестицию.

У вас противоречий в одном сообщении — одно на другом. Вы и не заметили, как сами доказали себе же обратное:

1. Спекуляция – перепродажа; инвестиция – НЕ перепродажа
2. Спекуляция – НЕ надежные; инвестиция = надежные активы
3. Венчурные инвестиции — НЕ надежные, рискованные активы

Забыли только добавить, что финальным аккордом венчурных инвесторов в большинстве своем является (как вы выражались) именно перепродажа доли (которая фиксирует прибыль и за её счет покрывает убытки). У венчурной модели нет задачи сохранения средств в ее обычном понимании — цель увеличивать оборот и ресурсы, которые можно вкладывать в новые рискованные циклы поиска 1 успешного "единорога" из 10-20-30 неудачных проектов. Так что по большому счету это как раз больше похоже на какую-то гибридную спекуляцию, здесь гораздо больше "купи дешевле – продай дороже", чем "инвестируй и живи на проценты/дивиденды" (вообще, кто-то выше уже говорил правильную мысль — слово "спекуляция" у нас сильно недолюбливают из-за его очернения в СССР, но как есть так есть)

Вывод, который вы сами почти и озвучили — биткоины это как венчур, история про НЕ надежные и высокорискованные активы, к тому же по-сути единственная фиксация дохода по которым — это перепродажа (или вы как-то по-другому можете получить обратно свои вложения, например дивидендами или увеличением прибыли компании из-за улучшения производственных мощностей? Настолько фундаментально отличается рынок крипты от других валютных рынков, типа Forex, со всеми вытекающими?). Поэтому на данный момент в них гораздо больше именно спекулятивной составляющей (которая как и венчур: заработать много, но очень рискованно), чем как вы говорили "сохраняющей", инвестиционной (менее доходно, но надежно)

Либо у вас трудности с математической логикой, либо вы просто тролль. Вы путаете распространённую практику с логикой системы. А заодно цепляетесь к общепринятой терминологии, т.к. в вашем мире венчурные инвестиции должны называться венчурными спекуляциями, но они, негодяи такие, инвестициями зовутся)

🤦‍♂️ Вы не в состоянии перечитать свое первое сообщение, в котором сами же построили связи "спекуляции - не надежные активы - перепродажа", потом "инвестиции - надежные активы - не перепродажа", и как финал "венчур - не надежные активы"?! Или будете отрицать, что выход для венчурного инвестора — это продажа доли (на IPO или стратегу)?

С значением термина "спекуляция" знакомы, или только "злое" советское восприятие туда закладываете? Почитали бы тогда, может знали бы тогда, что (внимание, сейчас скажу целенаправленно грубо, максимально общим планом!!!) в двух словах "инвестиция — это покупка актива, который генерирует прибыль НАД вложенным капиталом", а "спекуляция — это покупка желаний рынка, которые создают прибыль изменением цены НА вложенный капитал". Еще раз — биткоин вам много дивидендов выплатит за год, или много прибыли с оборотов и продаж получите (как какой-нибудь стартап)? Сможете получить прибыль или вернуть свои вложения каким-то путем, кроме как спекулятивным (т.е. перепродажей)?

То, что я парирую вам, вообще не значит что я ненавистник инвестиций или венчура, хотя вместо аргументов вы сейчас именно это и пытаетесь показать. Ваши попытки доказать, что крипта сейчас это (каждое слово — подчеркнуть) надежный инвестиционный долгосрочный инструмент — больше похожи на притягивание за уши "желаемого" на "действительное".

Вместо общих фраз и логических умозаключений отвечали бы фактами на каждый тезис, тогда был бы диалог. А так это реально больше похоже на троллинг, просто отнимающий время

Как говорил один великий математик, "дайте мне одно неверное утверждение - и я на его основании докажу сколько угодно неверных утверждений". Это как-раз про ваш случай) Вы не парируете мои утверждения, вы пишете поток сознания который я никогда не буду читать. То, что спекулируют КАК ПРАВИЛО на ненадёжных активах, НЕ ЗНАЧИТ что любое вложение в ненадёжные активы это спекуляция. И да, венчурные инвестиции ЗАЧАСТУЮ являются спекуляциями по своей сути, просто для удобства и в силу исторической традиции их называют инвестициями - это вопрос терминологии. Как вам удалось не разобраться в этом - для меня загадка. В моих утверждениях выше нет ни одного внутреннего противоречия. Хотите доказать мне обратное - цитату ошибочного утверждения в студию, с логическим обоснованием почему оно противоречит САМО СЕБЕ, а не вашим драгоценным убеждениям)