Разворот по BTC? (05.05.2022)

Купить на нее тоже не получится ничего - ведь любой реальный актив так же можно "отжать".
И получается владение ради владения)

Так и смысл в ней какой?
Вот предположим у меня есть тонна золота пока никто не знает что она у меня есть и где она спрятана - то ее никто не отожмет.
Но ценности в этой тонне нет никакой.
Ценность появляется в момент совершения сделки.

Ещё раз. Владение криптой как владение золотом р котором никто не знает и оно закопано в пещере.
Это схоже с богатством Путина. Всем понятно что он самый богатый человек в мире и наверное единственный трилионер. Но его деньги разбросаны по тысячи счетам тысяч оффшоров и номинальных трастов.
То есть да, они есть, с другой стороны чтобы это подтвердить надо заявить. А заявишь - уже не спрячешь.
В тоже время анонимное хранение хорошо для восточных сказок. В жизни и бизнесе вес человека определяется его публичностью и кругом общения.
Нельзя быть тайным миллионером.
Почему? Перечитайте ещё раз золотого теленка. Судьба Корейко и Бендера это и есть то что ожидает такого подпольного владельца богатства в крипте.
И какой смысл в тайне, если ценность определяется в момент совершения сделки. А сделка все равно раскроет собственника.

Да ненамного дороже.
Тонна золота стоимостью 60 млн дол по биржевой цене и около 40 млн на быстрой сделке - это кубик с гранью 40 сантиметров.
С ними приблизительно столько же геморроя как с оплатой сделки на теже 60 млн через 1800 биткоинов.
Попробуйте - очень сильно удивитесь...
Несмотря на 13 лет хождения - взять и оплатить не так то просто в биткоинах.
И в эфире.
И в псевдостейблкоинах типа tether где 60% если не 70% дневного оборота собственно сгенерированные эмитентом транзакции для поддержания впечатления ликвидности и стабильности курса.
Не надо думать что в банках работают совсем древние люди. Мы (ну не все но некоторые) понимаем в крипте (как в технологиях, так и в возможностях и недостатках) наверное не хуже, а может и лучше криптоевангелистов)))

Каша у вас в голове. Я не знаю как понятнее уже объяснить банальные истины.
1. Пока никто не знает что у вас золото - вы его можете хранить хоть к квартире под столом. Размер - 40см стороны кубика - позволяет. Только из баллончика покрасите для маскировки. И храните - хоть вечность. Никто не конфискует пока не найдет.
2. Крипта также анонимна, пока нет привязки к вам. А привязка появляется при любой сделке - вторая сторона же у сделки есть. Это не считая например привлечения банка при продаже крипты за деньги. А после сделки уже вам нужна охрана, но не золоту, а себе.
3. Лучшая охрана - тайна). Но суть владения богатством не тайна, а открытость. Держать миллионы в крипте, а жить как нищеброд - это сказки или глупость.
4. Физическое золото вывезти не проблема. Компаний с ген лицензией на вывоз - полно. Это относительно не дорого и быстро.
5. Золото привожу для примера как такой же проблематичный но ценный актив.
6. Проблема конфискации, остаётся. Она существует всегда когда есть активы и транзакции с ними.
Да вечно лежащую на холодном кошельке крипту нельзя забрать без вашего согласия или паяльника (пока квантовые компы не стали обыкновенной вещью), но и стоимость этой крипты будет абсолютно виртуальная.

))
1.аналогично с известностью про покупку или добычу крипты. Даже добыча не 100% анонимна, так как майнеры имеют дело с реальностью в виде покупок компьютеров, услуг дата центров, электричества и тд
2. Никто вам не мешает покупать за нал - золото. Хоть в ломбардах, хоть у старателей.
3. Таскать с собой холодный кошелек не тоже самое что производить оплату).
Перевести крипту кому то это объявить об этой сделке на весь мир.
4. Также и золотом, и бриллиантами, ценными бумагами на предъявителя и ТД.
Все о чем вы говорите - неотъемлемая сущность многих финансовых деривативов.
Здесь нет никакого преимущества о крипты.
Ее плюсы это децентрализация в потверждении права владения на нее.
Все остальное - минусы.

"но жена переводит деньги с карты на карту мужу и привет 115 ФЗ в тиньке, дальше мычание поддержки" - и не только в Тинькофф но и в любом другом банке.
У сотрудников любого банка есть большое желание рассказать "о чистых операциях" подобных клиентов... Жаль нельзя.
Соблюдение стандартов утвержденные ЦБ РФ - общее во всех банков.
Но вот в чем проблема - дело не только в этом переводе)). А ещё и в других операциях и способах использования счета и карты.
Ну обналичь - желаю успеха. Можешь быстро и где угодно хотя бы 40 биткоинов обналичить?)))))) Сумма то смехотворная.
Мне кажется ты совсем запутался в самих доводах.
"нельзя изъять ни по суду, ни по желанию или подозрению любого банка" - можно и это происходит

1. Никогда ни у кого не была только одна причина - и тем более перевод от мужа жене или обратно.
2. миллион-два-десять долларов перевести в любой стране не проблематично. Для этого и существуют банки. Единственная проблема с переводами только у Корейко, который при внезапном поступлении такой суммы просят предоставить документы. В силу проверки на дропа.
А вот 40 биткоинов)) очень проблематично.
По сути биткоин одновременно активов для нищих (торгующих долями биткоина) и для супербогатых (с активами в десятки тысяч биткоинов). Хотя про монополизацию рынка крипты знают все - это банально.
3. Вы хоть раз продавали/покупали биткоин на суммы более 1 млн долларов через обменники? Готовы перевести на чей-то кошелек 40 биткоинов и потом ждать встречу? Многие клиенты от такого экстрима говорят первый и последний раз.
4. Мне смешно читать человека, который совершенно не понимает как работает механизм изъятия, признания недействительными сделок и прочее.
Единственная возможность не отдать крипту точно такая как не отдать золото, бриллианты, ценные бумаги на предъявителя - спрятать и никому не говорить что они есть.

1. Перевод денег с вебмани + снятие наличных при чем в день перевода. Это 2 операции. Сумма какая? И то что в рамках лимита - это не оправдание.
"Досудебку" можно было не писать - толку от магической "досудебки" мало. Достаточно было обычного заявления - информация о плательщике в переводе приходит из вебмани через 2-3 дня, могли и раньше сами предоставить эту информацию.
2. Мои клиенты ежедневно переводят и большие суммы) заграницу и без всяких проблем. Каким образом импортные товары, которые тебя окружают, попадают в страну?) Бесплатно или за нал?) Нет.
Вы вообще не из "той оперы" приводите пример - вами описана проблема со Свифт платежами через банки из sdn списка.
3. "Про снятие в нал" заграницей вовсе доставило. Зачем?) И главное кто будет такую глупость делать??? Снятие в нал заграницей в банках беспроблемно в отличии от России и пары стран с черной экономикой, но никому не интересно - так как главная проблема там как нал в безнал перевести, а не наоборот.
4. Про нормальные обменники и простой обмен на нал существенных сумм, рассказывай сказки тем, кто только начал вникать в крипту. В отличии от тебя я со своими клиентами знаю с 2016 года на много больше об их практической работе, чем ты со своим обменом 0,2 btc)). Я более чем уверена что ты ни разу в тех офисах Москва-сити не был, не то что бы участвововал в операциях.
5. Из свежего - REvil.
Я так понимаю что вместо информации используется вера и собственные предоставления о действительности?

1. Требование ЦБ РФ. Вам не к банку надо претензии выставлять, а в центральный банк).
Мол так и так - изменяйте критерии подозрительных операций.
Или измените характер своих операций чтобы соответствовать желаниям ЦБ РФ о клиентах и их операциях в коммерческих банках.
2. Вряд ли досудебка на что то повлияла с учётом времени. 10 минут слишком мало чтобы документы дошли хоть до кого то с полномочиями).
Скорее всего просто к тому моменту реестр переводов вебмани подгрузился.
3. Заграницей нал? Куда? Кому? Албанцам или сербам за наркотики? Что вы собираетесь делать в Европе, США, Китае хотя бы с 30 тысячами евро? Кому нужен нал? Что с ним делать?
Или снова какие то непонятные юрисдикции где не работает банковская система ? Так в них вместо нала в обмен на биткоины можно голову потерять.
4. Газетные рассказы про гостиницу на Садоводе оставь для журналистов. Там совершенно другой способ работы - крипта там механизм учёта и поддержания ликвидности, а не единица расчетов.
5. Так изъятие нужно или решение суда об изъятии?) Решений судов об продажи крипты как много имущества полно в банкротствах физиков.

1. То есть ты неделю рассказывал что был по перевод от жены и счет заблокировали, а потом выяснилось что простой дропер - перевод с вебмани на счёт в банке 1,2 млн и тут же снятие в банкомате 600 тысяч под лимит операций, и а следующий день повтор - и банк в соответствии с законом тебя рубанул, пока не пришли документы, что источником денег являешься ты.
И видимо это было давно - потому что сейчас тебе - это не помогло бы). После первого снятия уже только закрытие счета и перевод остатка в другой банк.
2. Мальчик, звезди кому то другому. Ни начальник отделения, ни СБ никак не влияют на ограничения, наложенные на счёт. Это прерогатива СВК - которая замкнута во всех банках на первого зампреда и имеет второе ключевое подчинение - прикреплённому сотруднику ЦБ. Тебя даже соединять с ними не стали бы - это запрещено законом и регламентом в банке. Рядовые начальники офиса даже телефонов не знают СВК. А все остальные влияют на свк - от слова никак)))).
Тебе сказки надо писать про свою крутость))))))))))))
3. Ты мне будешь врать про личный опыт расчета с поставщиками из Китая?))) Про расчеты в нале в Китае?))))
4. Да все твои фантазии про Садовод - ты подчеркнул здесь же)) и более половины наверняка из моих же заметок и ответов на сайте. Ты даже не понимаешь как работают и для чего криптоцентры там).
5. Хоть 0,001 биткоина сам лично на Садоводе за нал купил?)
6. Ещё раз - деньги изъяты с холодных кошельков у REvil. Или дело Юсра Глобал. И это только свежее.
А не на бирже)))

1. Чушь это разжовывание для дроперов действующего законодательства? и почему они будут страдать?
2. какое предположение - ты сам описал свои действия. Откуда и как попали у тебе деньги в вебмани меня никак не интересует. Как и твое не понимание - что хранение денег в вебмани это хранение денег в банке. Твои операции соответствовали профилю дропера, как его описывает ЦБ РФ. Повезло что это было до МР-16
3. Какие документы ты привез - скриншот и з приложения. Кому это надо?))) Ты даже не понимаешь как деньги с единого счета вебмани в ККБ персонализировались в платежах.
4. "Досудебка, и мгновенная разблокировка" - врать не надо.
5. Что возили из Китая?)) Торговцы на садоводе любят кэш?))) Какое отношение к китаю это имеет?
6. Что))) отправляют в китай?))) а что китайцы будут делать с биткоинами в китае?)))))))
7. что ты как юла бегаешь)). Нужен приговор суда - держи...
https://lenta.ru/news/2021/02/26/bitt/
Я одного не пойму зачем столько врать?
НУ ведь бы совершенно не в рынке. Да где то что то читал, слышал от рассказчиков - но никакого понимания ни законов ни рынка не имеешь.

Реально, совокупность бреда...
Каждый раз существует куча фантазеров о том как бы им хотелось чтобы мир крутился и существовал)) но нет..
1. договор купли продажи титульных денег между ООО "ВебМани.Ру" в письменной форме был на руках?))) Что ты скачал? какую силу это имеет для банка - третьего лица))))))))))))
2. Договор с ООО о перечислении денег на счет физлица в банке, которые тут же сняты - какие же результаты ты хотел при превышении пороговой суммы согласно закона? до разнесения реестра из НБКО ЕРП?
3. "наитупейшая система мониторинга" - которая ловит постоянно)))).
4. про мгновенную разблокировку до сих пор весело.
5. "там крипту меняют ты на в курсе" - кто меняет?)) что за бред ты пишешь про Китай)).
6. а где приговоры размещают?))) погоди - ой нигде. Они же бывают только в печатном виде))))))
7. господи да чего же ты необразован.
Какая Америка))) Кому там нужно золото.
из России ежегодно вывозится по 300-350 тонн золота. Из них 80% в Великобританию, потому что биржа там. Я могу хоть сегодня получить деньги - продав там обычный фьючерс на свое золото. По контракту физическая поставка в течение 2 месяцев. По этому контракту на поставку я получу лицензию в Минпромторге и будет она стоить 7,5 тысяч рублей госпошлины и 100 тысяч юристу. Вывоз золота идет по стоимости как любого другого ценного груза + страховка - обойдется в 60 тысяч долларов. Основной вопрос - в документах откуда у меня золото. Если с ними все в порядке то и проблем нет.
Ты хоть книжки и законы начни читать - глупо быть таким...

1. по 1-5 ты уже давно слился, виляя постоянно хвостом)). Рассказывая небылицы про свою крутость и силу своей досудебки, что решила все вопросы за 5 минут))))))))
2. Ну и где размещают приговоры суда)))
Сошлись на норму УПК РФ...
3. Сложи суммы. Или не можешь?
Расскажи где ты в США деньги получишь с крипты))))))))))

какие пещеры)))???. Ты живешь в пещере сам и потому должны другие жить в пещере и хранить там золото?))
Какая пошлина за вывоз золота))? ТЫ вообще откуда свои сказки берешь?
"как ты гражданин РФ перекинишь такую сумму из Англии в Америку." - ты когда вот эту фразу пишешь ты какой смысл пытаешься в нее вложить?
Куда и для чего я должна перекидывать деньги? Они у меня уже на счете при продаже, мне не надо их перекидывать...
Назови обменник в США который выдаст тебе наличными более 1000 долларов - за крипту)))

Вопрос о том как спрятать или как продать?)))
Батюшки а чем вы там в тиктоке балуетесь?)) что пишите такую хрень называя бестчейндж обменником))))))

"Назови обменник в США который выдаст тебе наличными более 1000 долларов - за крипту))) "
увидев прямой вопрос - обычный тиктоковский пиз****бол - тихонько слился)))
Мальчик - вопрос хранения золота, продажи золота и получения денег за золото - это три РАЗНЫХ ВОПРОСА.
когда они сливатся в один - то все понятно, что ты больше чем наличка в руках ничего не видел)))

ГДЕ хоть одно предложение об обмене крипты за нал)))
ГДЕ хоть один американец предлагающий услугу))))
https://localbitcoins.net/instant-bitcoins/?action=sell&amount=¤cy=USD&country_code=US&online_provider=ALL_ONLINE&find-offers=Поиск

Каждый раз когда ты так врешь - у меня один вопрос: тебе жить не стыдно?)) ну ты же просто пизд***л который ничего не знает про вещи которые пишешь)))

еще раз врун - где конкретно обменник с получение нала в США?
с локалом все понятно - у него никогда и не было получения нала в США)))
а бестом - 7 заявленных обменников
1. alfa.exchange - никогда не имел нала в США
2. 001k.exchange - украины работающие через Приват)))
3. bit-exchanger.me - они же))
4. https://2rbina.net/ - украинцы никогда не было денег в США))
5. https://master-change.com.ua/ - тут и говорить не надо кто)))
6. https://first-btc.com/ - никогда денег не имел в нале, даже в россии))
7. best-obmen.com - украинцы, никогда не имели нал в США, только Испания и ДУБАИ.

Это мальчик знают все кто хоть раз действительно проводил операции с криптой.
ТЫ просто врун))

Какой же ты реально врун)))
Столько врать)) выдавать себя на специалиста и в результате ничего...
вообще ничего))) ...
Обменник он знает где крипту на нал в сша может поменять)))))))))))))))))
про садовод и москву на сайте прочитал))) и лезет обсуждать крипторынок мира и россии))))

Потом какие оправдания будут?))) Что нужен оригинал заверенный судом переданный тебе лично?)))
4 Государственных СМИ рассказали о приговоре, показали ролик по Эфире в том числе Россия и РенТВ, где выступал пресс-секретарь суда с подтверждающим комментарием.
Есть вся информация - о суде, дате, подсудимых, приговоре, конфискации в доход государства биткоинов)) - но мальчик до такой степени заврался что уже не знает что придумать))).
На сайте 2 Западного Окружного суда нет ни одного приговора)) Почему - а ты закон то открывал хоть раз?))) Там написано почему...

))) ты прямо таки дно продолжаешь пробивать...

Я так и думала что ты профан но да такой степени).
Какая разница суду и государству каким образом будут происходить зачисление средств и в каком размере в бюджет в результате конфискации. В большем или меньшем размере, в результате оценки и аукциона или иным способом.
Будут покупатели знать 12 слов или нет.
Крипта конфискована и ее у предыдущих владельцев уже не будет никогда.
А всякие виляния хвостом - адвокат не знает как это будет сделано )) - к чему они?))

Все больше понимаю что общаюсь с подростком.
1. Адвокаты говорили над процедурой внесения денег в бюджет - то есть как это будет сделано. Потому что кошелька у государства нет и крипту принять он не может. То есть нужна оценка и продажа через росимущество чтобы получить деньги, то есть механизм исполнения решения приговора...
2. почему же они не говорили что крипту не реально получить без согласия?)) потому что идиотов нет.
в детском сознании подростка, ты молчишь как партизан и не выдаешь ключи и уезжаешь в тюрьму а потом выходишь и становишься миллионером)))
но 2.1. тебе добавляют годик по ст.315 УК РФ за уклонение от исполнения приговора и довод: я забыл пароль - не поможет. стоит еще 1 годик того? ну тебе решать... ладно годик ты еще отсидел.
2.2. обязательство должно быть исполнено и если ты не отдаешь крипту то на тебя вешают долг в его рублевой стоимости - и тогда прощай УДО, прощай выезд заграницу когда выйдешь из тюрьмы, этот долг не спишешь личным банкротством, твои счета, имущество и тд и тп...
Это жизнь, а не мечты о ней подростка)...
Тебе надо научиться понимать что же люди говорят и о чем...

1. Кого интересует мнение одного конкретного адвоката на решение суда? Там же приведено мнение и другого адвоката. Решения суда исполняют, а не обсуждают.
2. Понятно. Все в формате: не хочу исполнять приговор суда - то я его не исполняю))
Ребенок он и есть ребенок)).
Знание УК РФ видимо в школе не дают. Все понимание действительности из собственных сказок о ней?))

Ссылка на какой приговор тебе интересует?))
Что насчет документального подтверждения твоего бреда - всей твоей чуши что ты пишешь? Тикток???

Так вот ссылка на приговор - флешка и есть холодный кошелек). Что тебе еще надо дружок?
совсем уже заврался что сказать уже не можешь ничего кроме как повторять? это не ролики в тиктоке где крипта это суперпупер)))

)))) Под дурака закосить не получится)))
в приговоре суда.
Мальчик текст приговоров суда не размещают в открытом доступе - но ты можешь позвонить завтра во 2 суд и получить комментарий прямо там))
с чем ты употребляешь психотропы когда врешь - а врешь ты постоянно - мне не интересно))
так где видео?))))

Акцент экспертом сделан "НЕ ВСЕ правоохранительные или правоприменительные структуры" - это значит что конкретный следователь может в силу своего интеллекта и образования не понимать что делать...так ведь и в жизни так бывает)). И следователь и судья могут быть не самыми умными людьми))) ...
Тем поверь для тебя будет хуже когда ты с ними столкнешься)...
дают мальчик доступ потому что люди или сами или с помощью адвокатов понимают что будет дальше... а что будет я уже написала

На какой приговор?))
http://2zovs.msk.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=907
ищи на сайте его сам - так как приговоры судов в силу закона о персональных данных обезличины.
И где ты вчера выяснил что я несла чушь?
И с кем? кого ты называешь - мы?
Или насоздавал своих копий на сайте и с ними общаешься?)))

В какую лужицу?))) Пресс релиз на сайте суда, который вынес приговор это лужица?
в тебя весеннее обострение?
Видимо у тебя фантазии бурные всегда - как и собственным величие и разблокировкой счета по приходу в банк за 5 минут?)))
Подросток.. он и есть подросток.

))) Какого изъятия нет...
https://legal.report/vynesen-prigovor-sledovatelyam-fsb-bravshim-vzyatku-kriptovaljutoj/
https://www.vesti.ru/article/2529197
https://ria.ru/20210226/prigovor-1599115059.html
https://ren.tv/news/kriminal/806740-u-vymogavshikh-vziatku-eks-sledovatelei-fsb-konfiskuiut-4-bitkoina

мальчик консфискации нет только у тебя в голове)))

Ясно)))
Так где видео с получением тобой 1000 наличных долларов за проданную крипту в США? Или обычный врунишка и пизда****л?

НУ что врунишка о том чего сам никогда не делал и не знаешь как это делается - какую еще сказку расскажешь?

Приговор суда находится в суде.
У тебя точно отклонение в психике.
Тебе надо обращаться за ним сюда.
http://2zovs.msk.sudrf.ru/

Неделю?))) Тыкают?)))
мальчик у тебя уже бред. ты психотропные употребляешь?
когда перестанешь врать и свой уровень интеллекта показывать?
https://ria.ru/20210226/prigovor-1599115059.html

Что делать с твоими деньгами решает не операционист, а регламент СВК, принятый в соответствии с документами ЦБ РФ.
При поступлении денег не от себя лично с моментальным снятием, а тем более 600 тысяч - пороговая сумма - любой улетает в блок.

более детской фантазии и придумать сложно.
но другого я уже и не ожидала прочитать))

То нельзя крипту конфисковать , то таких приговоров в России не бывает - то на тебе флешку сними с нее деньги)))
Господи - ребенок он и есть ребенок.
Постоянно меняет понятия и объект обсуждения и делает вид что это никто не замечает)))...

Это делается в приговоре - изъяли с холодного кошелька, а владелец не говорил пароль?)))
ты хоть раз закон то читал?
"хрюканина)))"
слушай ты реально доставляешь детскими фантазиями.
кстати меня адвокат поправил. За отказ в выдаче пароля от кошелька с биткоинами, которые приговором суда конфискованы, сажают не на 1 год по ст.315 УК РФ, а на 3 года по части 2 ст.312 УК РФ с назначение штрафа в размере дохода за 6 месяцев. Потому при конфискации пароль выдают).

Хоть какая то конкретная информация от тебя будет?))) или тикток и ссылки на информацию из поиска гугла?)
какая пошлина на вывоз золота?))
где должны размещаться приговоры суда?))
в каком обменнике США ты можешь получить нал за биткоины?)))

Наверное потому что нет вывода его накоплений а реальные деньги.
Да есть копеечные относительно активов выводы - которые может ему и не принадлежат. Но основные активы лежат 12 лет без движения.
Смысл в них тогда?

Смысл в том, что Накамото видит будущее в криптовалюте, а не в фиате. Поэтому нет смысла их выводить в реальные деньги и имеет смысл оставить их в крипте

Погоди те это когда везде будут квантовые компьютеры? Это тогда он увидит смысл в свой крипте?

Ты наверное думаешь, что крипту изначально придумали, чтобы её обменивать на фиат?
Правильно я тебя понимаю?

Я прекрасно знаю для каких целей придумали крипту.
Но также и знаю что законодательство всех стран содержит прямую норму: обязательства исполняются в местной валюте.
Тебе товар - ты деньги.
Бартерные сделки с зачетом требований это всегда риск отмены. Зачем он нужен дополнительный риск?
Да и при любой сделке - анонимность исчезает.

Нет, ты неправильно всё поняла.
Крипту подтянули под фиат намного позже, примерно 10 лет назад.
Это сейчас фиат неразрывно связан с криптой, чего в изначальной модели быть не должно было быть.
И никакого влияния ни одно государство не должно иметь на крипту. Это основа криптовалют

Где в этой модели крипта? Если ты думаешь, что слева, то ты крупно ошибаешься.
Крипта - это не товар