Норвежский пенсионный фонд отчитался за 2021 год, и я представляю вам новый пост из цикла "Пенсионный фонд здорового человека vs Пенсионный фонд курильщика".
Пенсионный фонд здорового человека
Пенсионный фонд здорового человека начал свою активную инвестиционную деятельность в 1990-х годах. Дело в том, что Норвегия - это тоже страна-экспортер нефти, экономика которой сильно зависит от продажи энергоресурсов. Первую нефть на шельфе Северного моря они начали добывать в 1960-х, и к 1990-м годам назрел вопрос: как грамотно распоряжаться сверхдоходами от добычи нефти - так, чтобы перенести эти доходы в будущее и чтобы следующие поколения могли воспользоваться этим богатством?
Дело в том, что к середине 1990-х с инфраструктурой внутри страны был уже наведен порядок, у людей была работа, и уровень жизни был высоким, а вложения в национальную экономику могли создать риск "огосударствления". Если государство скупит бизнесы внутри страны (или доли в бизнесах) - ничего хорошего из этого не выйдет. Так что единственно верным решением для норвежцев стали инвестиции в бизнесы в других странах.
Для этого решили использовать фонд благосостояния (национальный пенсионный фонд): это было логично, ведь сверхдоходы от нефти должны принадлежать народу, а не государству. Государство (в лице министерства финансов) здесь выступает как доверительный управляющий, ведущий абсолютно открытую отчетность перед народом. Настолько открытую, что у каждого (даже у меня - человека к Норвегии не имеющего никакого отношения) есть возможность заглянуть к ним в отчеты.
В 1996-1997 норвежцы начали скупать бизнесы у братьев-скандинавов и давать им в долг: речь о Дании, Швеции, Финляндии. Дела пошли хорошо, появилась практика, и решено было выйти на международный рынок. У них есть чем поучиться, я уже три года слежу за ними и перевожу наиболее интересные материалы (например, об их стратегии писал здесь)
+1,5 трлн крон (13 трлн ₽) в 2021 году
По состоянию на конец 2021 года активы норвежского пенсионного фонда составляли уже 12 триллионов 340 миллиардов крон или порядка 1,4 трлн долларов.
Интересный факт: большинство активов сейчас - это акции компаний со всего мира. В акциях сконцентрировано 72% от стоимости активов фонда (синий цвет на графике). Несмотря на сложившийся среди обывателей стереотип, что эти все акции - это циферки и графики на экранах, и ничего из себя не представляют и вообще рынок акций похож на казино, действительно "умные" и крупные деньги делают долгосрочную ставку на них.
На втором месте в фонде облигации. Долговые инструменты занимают 25,4% от всех активов фонда (серый цвет на графике).
Голубым на графике указана недвижимость, её всего лишь 2,5% в фонде, но это (как правило) очень крупная и востребованная недвижимость: например, небоскребы в Нью-Йорке или складская недвижимость в Западной Европе.
Занимательный факт: начиная с 2015 года, активные пополнения фонда с доходов от нефти почти прекратились, и в 2016 году впервые часть средств (101 млрд крон) выведены из фонда для пополнения бюджета. Фонд впервые был использован по назначению. В 2018-2019 годах бюджет не был дефицитным, так что появились вновь сверхдоходы от нефти, и фонд получил небольшие пополнения. А вот в 2020-2021 годах норвежцы забирают из фонда благосостояния значительные средства.
О чудо! Несмотря на изъятия, фонд продолжает прирастать огромными темпами. Откуда берутся новые деньги в фонде, который не пополняется, а наоборот - понемногу начал проедаться? Темно-синим на графике - объем инвестированных за все время средств.
Конечно же, большая часть денег - это аккумулированная прибыль от тысяч бизнесов, которыми на небольшую долю владеет норвежский пенсионный фонд. Голубым на графике показан этот эффект. Как снежный ком эти доходы нарастали со временем, и сейчас на вложенные ранее 2,9 трлн крон в фонде чистый доход составляет 8 трлн крон.
Серым показан эффект удешевления самой норвежской кроны к международным валютам. Он тоже есть, т.к. инфляция в кроне была выше чем в долларе или евро.
Доходность фонда не всегда была положительной. Так, в печально известном 2008 году фонд "похудел" на 23%. Тем не менее, среднегодовая доходность фонда составляет 6,6%, несмотря на то что фонд пережил "потерянное десятилетие" с 2000 по 2010 год - время, за которое доходность инвестиций (если смотреть в сумме) не покрывала инфляцию.
Фонд инвестирует по всему миру. Даже в Россию. К сожалению, ещё не представлены данные за 2021 год, но в 2020 году норвежские пенсионеры владели небольшими долями в 50 наших компаниях на сумму свыше 30 млрд норвежских крон (260 млрд ₽) - от Сбербанка и Яндекса до Саратовского НПЗ (Крекинг) и Башнефти. Но по абсолютным показателям наибольший вклад в доходность в 2021 году принесли американские корпорации - 960 млрд крон (8,4 трлн ₽).
Что это за корпорации - тоже не секрет. Больше всего денег норвежским пенсионерам в 2021 принес Microsoft - 78 млрд крон (680 млрд ₽).
Так как Норвегия - страна маленькая, им приходится открывать офисы в разных странах и нанимать местных экспертов для того чтобы понять, а куда можно инвестировать. Так, сейчас 98 менеджеров по всему миру управляют 4% фонда, но цифра отданного на аутсорс управления сильно растет. Например, у норвежских пенсионеров есть офис в Москве, в задачи которого входит анализ российского фондового рынка с точки зрения привлекательности инвестиций и соблюдения ценностей фонда.
Пенсионный фонд курильщика
Пенсионный фонд России пока что не отчитался об успехах в 2021 году. Отчет за 2020 год был задержан на полгода, и вышел в конце июня. Я держу руку на пульсе, и когда выйдет годовой отчет - сразу же примусь за его анализ. Главным вопросом на сегодня для меня является такой вопрос: приводит ли реформа 2018 года к ожидаемым результатам - сократится ли 2-триллионный дефицит фонда, покрываемый из бюджета РФ? Станет ли фонд наконец-то профицитным?
Я никакого профита от норвежцев не получу, а вот от нашего пенсионного фонда - на горизонте 35 лет что-то должен получить! По моим расчетам, это будет порядка 20000₽ в месяц в сегодняшних деньгах на каждого взрослого в нашей семье, и еще 750₽ + 500₽ в месяц от замороженных сбережений в накопительной системе для двоих взрослых. В сумме можно рассчитывать на 41000₽ в месяц на двоих с 65 лет. Это примерно треть от наших расходов на обычную жизнь сегодня. То есть если ничего не предпринимать, потребуется ужаться на 70% в своем образ жизни. Так что я имею очень большой интерес в отслеживании прогресса в нашей пенсионной системе.
Конечно же, в лоб эти два фонда сравнивать нет смысла. У нас тоже есть фонд национального благосостояния, в который складываются доходы от нефти. Правда, он инвестирует наше с вами благосостояние в валюту, а не в активы. Очередной победой фонда было перекладывание значительного количества активов из доллара в евро в 2021 году. Так мы даем этим грязным зеленым бумажкам отпор! Правда, в отличие от норвежского фонда, активы которого приросли на 14,5% (в номинальном выражении, без инфляции) при изъятиях фонда, наши ФНБ не имеет прироста от инвестиций, и даже наоборот - валюта имеет инфляционную природу. Например, недавно ЕЦБ отчитался о том, что инфляция в еврозоне составила 5,1%. Так, вложения нашего ФНБ в стабильную европейскую валюту растеряли 5% на ровном месте.
Так что по традиции, "фондом курильщика" в моем сравнении выступит связка ПФР+ФНБ. Но только когда выйдет годовой отчет. Следите за обновлениями.
Чему норвежский фонд может научить обычного человека?
Ну вот, уже конец статьи, а никакого грааля не рассказали! Просто показали триллионы, и даже в конце секретную формулу добычи денег из воздуха не предоставили... Ну да, красивое, а толку? Какое нам может быть дело до норвежских пенсионеров, чему может научить их опыт?
Давайте я постараюсь рассказать, чему я научился у норвежцев. Я слежу за ними с 2018 года и инвестирую собственные накопления, руководствуясь похожими принципами (о чем пишу в своём скромном блоге), и моё нынешнее мировоззрение сформировано не в последнюю очередь на их опыте:
- Когда вы молоды, и у вас появился хороший доход - есть смысл не тратить всё в ноль, а откладывать часть доходов на будущее. Это стандартная практика, и чудес не бывает - деньги из ниоткуда не появляются.
- Управляющие крупнейшим фондом с долгосрочными целями распределяют вложения по трем типам активов: доли в бизнесах (акции), фиксированный доход (облигации), недвижимость. Наверное, делают они это неслучайно. Кстати, они полностью игнорируют золото.
- Большую часть активов (72%) норвежцы держат в акциях. Несмотря на нестабильность ценообразования, акции исторически дают лучший результат на длинных периодах - в них будто бы есть дополнительная премия для тех, кто готов терпеть нервные скачки в части стоимости.
- Норвежцы держат в своем фонде активы со всего мира, и не концентрируются на одной стране или на одной части света. Если в одной стране что-то пойдет не так (часто можно услышать опасения по поводу "пузырения" в США сейчас и страшилки о Японском пузыре в конце 1980-х), активы в других странах могут компенсировать убытки от падения.
- Даже имея у себя в штате лучших управляющих со всего мира и лучшие возможности анализа компаний, норвежцы не возомнили себя гуру рынка, и инвестируют свои средства равномерно - ровным слоем размазывая на компании со всего мира пропорционально их рыночной капитализации и только за редким исключением выходя из диапазона 0,5-2% от стоимости всей компании. Тем не менее, аналитика не простаивает просто так - я не нашёл среди их позиций очевидный скам наподобие Triterras. Сомнительные компании типа ContextLogic, Clover Health, AppHarvest или G1 Therapeutics норвежцы тоже обошли стороной. Печально известная Virgin Galactic у них есть. Правда, доля в компании составляет 0,2% при стандартной позиции в остальных компаниях около 1%. Есть и выглядящие странными инвестиции в Nikola Motors или Lordstown Motors - очень интересно, какие критерии были соблюдены здесь чтобы получить инвестиции норвежского фонда.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
У них там синий тонкий плюсик, у нас синий жирный минус
Не только синий, а еще и белый и красный минусы
Сплошные минусы, ужас!
Комментарий недоступен
А кто тогда лезгинку в метро танцует? Иностранцы какие-то, думал квалифицированные кадры из Норвегии...
На таких масштабах не применить тактику 5 человек, извините грубо может выразился.
Комментарий недоступен
Это очень плохо, и зачем тогда участвовать в диалоге?
у них всё другое, по этому и жвут лучше
так вставлю еще отсюда https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_countries_by_mineral_production сводку, что там и сколько добывают Россия и Норвегия
Да, но в у соседних Швеции, Финляндии и Дании этих ресурсов нет, но они живут не хуже норвежцев. Может дело не в ресурсах?
Согласен, дело естественно в грамотных управленцах... Я не профи в экономике, но мне кажется, имея фору в виде огромного кол-ва природных ресурсов, грамотные управленцы смогут быстрее выстроить сильную экономику, чем те, у кого ресурсов нет или ограничены. И почему-то мне кажется, дай нам ресурсов в 5 раз больше норвегов (на человека), воз останется на месте, просто вся кучка миллардеров станет триллионерами.
Дело даже не столько в управленцах, а сколько в способности местного населения организовать свою жизнь. Засели Россию норвежцами и посади у власти норвежцев, и здесь будет большая Норвегия.
Это очень горькая истина для нас.
норвежцев еле-еле хватит на пол-Москвы, а размножаться как в Нигерии условной они не торопятся несмотря на "идеальное государство" :)
Нет смысла сравнивать микрогосударства с кучей ресурсов и РФ/Бразилию и прочих гигантов.
У Норвегии куча ресурсов? Это каких же?
вы тред вообще читали?
тут циферки приводили уже и я писал: Норвегия черпает из недр на душу населения газа и нефти в разы больше чем РФ. Ну еще лосось и всё такое по мелочи.
А ты смотрел таблицу, которую тебе выше скинули?
Да. Напоминаю - речь про "...на душу населения"
Так ты посмотри, какие еще ресурсы есть в России))
Ну вы сами можете поискать инфу про вклад этих ресурсов в экономику и сравнить с нефтегазом.
После этого прикинуть как бы мы жили добывай и продавай РФ в разы больше хотя бы газа.
И не надо думать что у Норвегии ничего больше нет в плане ресурсов - как минимум водные есть, лососеколонка :)
Так же бы жили бы при нынешней власти сечиных, путиных и ротенбергов)))
Так не бывает. Фонтан нефтегазовой ренты растекается потом кому ручейками, кому уже брызгами, но растекается.
Ну банально: любовница условного олигарха получает от папика котлету денег и тратит её на шмот, внешность, своего чихуа, тусовки. Те кто на ней заработали - тратят уже заработанное и так растекается бабло.
Да вы сами вспомните жизнь до дорогой нефти даже в начале нулевых и как всё изменилось с ростом цены на баррель.
Жизнь изменилась не только с ростом цены за баррель, но и с приходом Путина. Будь там Ельцин, никакого роста цены за баррель население бы не почувствовало, так как все бы разошлось олигархам по карманам. Тогда даже налоги никто толком не платил. При Путине стали к налогам приучать народ.
Почитайте мой комментарий на уровень выше.
Теперь можно ещё перевести в деньги и привести показатель на одного жителя и/или на площадь, тогда это будет полная картина.
Да не. Не на каждого жителя переводить надо. Там наверное если набереться человек на 30-40 делить нужно будет.
Комментарий недоступен
Так как у нас население в 29 раз больше, и нефти в 40 раз больше чем в Норвегии, то наверное наш фонд должен быть раз в 35 больше норвежского?
Oh wait
Нет, твоего учителя математики нужно расстрелять.
а теперь попробуй с калькулятором
Мы в 40 раз больше нефти добываем чем в Норвегии? Не может быть такого.
Вы где-то ошиблись.
Я говорил про запасы. У нас добыча 10 миллионов баррелей в день против их 2, разница в 5 раз.
Ну запасы дело такое. Как говорил один персонаж "это в земле нефть народная, а на земле - акционерная".
В какой-нибудь Гвинее или Анголе на душу населения больше чем в России добывают.
А население в 30 раз отличается.
Уже минут 10 пытаюсь понять, как вы это посчитали. Правда, очень интересно. Буду мучаться, пока не догадаюсь((
1) Больше населения, значит, что люди генерируют доход бюджету. Чем качественнее труд, тем больше денег.
2) Больше нефти, больше денег.
Я не подразумевал деление денег нефти на людей напрямую. Да и если бы подразумевал, общий фонд то всё равно должен быть больше. Мы ведь не на количество на душу населения говорим, а на общую сумму активов.
Норвеги добывают «брент», который дороже юралс, так что не бьется математика.
Разница там конечно совсем небольшая в цене, но расчеты сомнительные)
Так это все вместе нужно считать. Тут цена ниже, там на тысячу километров дальше транспортировать, здесь еще чего-то. Вот и окажется, что математика совсем не бьется.
у Вэев нет кучи других доходов ..
У них и расходов намного меньше.
ещё нужно учитывать себестоимость добычи
Ну да, ну да... Каждый раз когда ставят какую-то страну в пример, то начинается "да там климат другой", "да территория у нас большая", "да население слишком большое-маленькое"...
Это называется "не искать возможности подсмотрев", а "искать отмазки" в поисках какого-то неведомого "особого пути" пока та же бывшая провинция империи Финляндия обскакала во всем с тоже суровым климатов, соизмеримым к территории населением и отсутствием углеводородов.
К сожалению, у России исторически "особый путь", не такой как у Норвегии, у Канады или у Бразилии. Если бы все всегда были одинаковыми, то...
Если бы: не было первой мировой, не было октябрьской революции, не было второй мировой и т.д. - то Россия, вполне возможно, была бы сейчас одним из мировых лидеров в экономике и прочем. Но... К сожалению, имеем то, что имеем.
Все эти ваши "если бы" имели место в прошлом веке. Сколько ещё, до 3-го пришествия будете это вспоминать?
ОАЭ и Сингапур развились примерно за 30 лет, Дания за 20 лет превратилась из захолустья в ведущую по темпам развития страну
Москва похорошела еще быстрее, лет за 10+- :)
Сравнивать города-государства с населением меньше московского и густо замешанные или на почти рабском труде (ОАЭ) , или на диктатуре длинной в полста лет с РФ - как-то не оч правильно.
ОАЭ состоит из разных стран с разным уровнем развития, если что.
Но вы абсолютно правы. Проблема в том, что для развития нужен соответствующий лидер. Не этот невзрачный поцик, который развел унылый бюрократический капитализм в стране, а действительно прогрессивный лидер.
К сожалению не капитализм, а феодализм.
ОАЭ - это федеративная страна, такая же, как РФ, США, Германия и прочие.
И чо? По факту это разные страны. Со своими экономиками, политиками и т.п.
Россия в нулевых стремительно приближалась к уровню европейский развитых стран типа Франции и Германии. С правильными реформами и без особого пути мы уже бы Германию обогнали.
Октябрьская революция и первая мировая уже давно никак на экономическое развития современной России не влияет.
Вот ведь, блин, войны и прочие "издержки истории" бывали в той же Германии, Финляндии. Только у них углеводородов нет. А обскакали. И куча еще примеров во разным параметрам. А реальные доходы падают 10 лет подряд доказывая что без цен на нефть экономика страны- "такое...", под две трети доходов население отдает только за коммуналку и небогатый набор продуктов... Но вы вспоминайте что война закончилась в 1945, а на дворе 2022, потом что Союз развалился "недавно" и надо "потерпеть" потому что "нет времени на раскачку", ага...
Почему-то всегда сравнивают с двадцаткой самых успешных стран.
Комментарий недоступен
Хотят то все, только некоторые хотят и могут ГОРАЗДО больше, за счет остальных 145 миллионов.
На самом деле, вполне разумное сравнение. Никто не хочет равняться на неудачников, все хотят равняться на успешных.
Потому что пример берут с лучших и более успешных по тому или иному критерию. Глупо надеяться на улучшения если смотришь на тех, кто хуже тебя. Идиотизм это клинический.
Но если вас интересуют рейтинги, то смотрите, там по всем более-менее важным показателям (особенно для обычного жителя страны, а не безликие макроэкономические показатели) Россия далеко за пределами двадцатки - ближе там в странам "третьего мира" во многом.
В Норвегия в 30 раз меньше людей, в 40 раз меньше площади, а нефти и газа добывают только в 5 раз меньше.
Ну тогда давайте прибавим сколько у нас там добывается леса, алмазов, золота, аллюминия, лития, угля и морепродуктов помимо нефти и газа и чего еще там в Норвегии нет.
Научись работать с данными и тогда ты перестанешь выглядеть как наивный школьник с бородой как у взрослого. В 2018 году вырубка леса в Норвегии составила 11 миллионов кубических метров. По добыче газа Норвегия на восьмом (!) месте в мире. Про отсутствие морепродуктов особо рассмешил, это одна из крупнейших отраслей в Норвегии
переход на личности - классика. эталон конструктивного диалога. Не вижу смысла дальше что-то объяснять. до свидания.
до свидания
Про отмазки в самую суть!
Нефти продано на два триллиона баксов за 10 лет.
Две тысячи миллиардов
Два миллиона миллионов
150 миллионов пачек по 13333 доллара
За десять лет - 110 долларов в месяц
Убираем половину населения как нахлебников - 220 долляров в месяц.
Вот и вся твоя нефтяная сверхприбыль, можешь шейховать, ни в чём себе не отказывая.
Забавно, конечно, что вам про то, что "не надо отмазываться территорий/климатом и прочим, надо брать пример с успешных", а вы сводите все вообще не к тому фактически прибегая к отмазке) И даже тут, про хотя бы газ забыли, не говоря про остальное)
Как не к тому ? Речь разве не про бабки, а про климат ?
Вообще нет.
Сути вы не поняли. Совсем.
Если захочется - перечитывайте ветку. Я объяснять не стану - практика комментов на площадке показывает, что пустое это - объяснять простое если человек "не догнал".
Конечно не понял, ага. В исходном посте человек указал на кол-во людей и денег, но после вашего каммента про климат надо обсуждать климат, конечно же.
Потому что охота провыть про то, как денег мало, а когда считать сколько же есть и во сколько надо увеличить - тут не, слишком больно. После этого же придется не просто писать портянки оценочных мнений про возможности и способности управленцев разных стран, а че-то там считать.
🤦♂️еще раз убеждаемся что:
"Сути вы не поняли. Совсем.
Если захочется - перечитывайте ветку. Я объяснять не стану - практика комментов на площадке показывает, что пустое это - объяснять простое если человек "не догнал"."
За сим.
Слив засчитан, выть хочется, а цифры считать нет.
Засим.
😂 экий вы смешной мальчик, который хочет циферок потому у самого есть немножко циферок, о чем вообще разговор не понимая абсолютно - потому и циферки его не в тему, играя в "сливы". Потому и и объяснять что-то - пустое. Но вы, конечно, постройте из себя в стиле "первокурсник считает что познал этот мир".😂
И, кстати, "за сим" в данном контексте. Именно так.
Ага, просто суммы проданных ресурсов Россией, конечно не в тему. Надо же про климат, а не про что писали.
Тут УХ! РАЗДОЛЬЕ! А цифры это не, неудобно считать.
Много денег на содержание медведей в Сибири уходит?
спорим, что меньше , чем на "власть";)
Цифры ваши не причем.
В одной деревне могут жить богатые трудяги и бедные бездельники.
С одинаковыми составами семьи и площадью участков.
Так было и будет всегда и везде, вне зависимости от размера территории.
Только не нужно говорить в терминах "выигрышей в генетическую лотерею". Это важно, но даже если этот фактор на первом месте в успехах, остаются десятки последующих факторов.
Шукшина почитайте, хотя бы рассказ "Срезал".
Комментарий недоступен
В слаборазвитых странах всегда так.
Когда я в 1972 году был в Белграде и в Софии, поразился числу Мерседесов, стоящих в пробках (тогда в Москве и в Берлине их были единицы).
Приятельница вышла замуж за мульти миллионера в Индии, живут на улице миллионеров, восхищается процветанием Индии(!!!).
Комментарий недоступен
Это же сырьевые миллиардеры. А технологичные компании миллиард не принесут, миллиардеров-сырьевиков на планете намного больше миллиардеров из технологичных компаний. 1С, например, технологическая компания, а миллиарда нет и не будет никогда. Сколько на всю планету мультимиллиардеров из IT? Человек 5? А на одной нефти только арабов сотни
Где-то читал, что по факту третье место в мире после США и Китая, просто у нас много миллиардеров по факту граждане офшоров типа Сент Невис
Ага, ага. Естественно это так, только почему-то до открытия газошельфа Норвегия была нищей дырой с самым высоким процентом самоубийств в Европе. А так да, ЦЫФРЫ НЕ ПРИЧОМ.
Удивился, освежил в памяти в Вики, убедился, что вы не правы.
с самым высоким процентом самоубийств в Европе.Просто почитайте.
Почему вас беспокоят формы естественного отбора?
Вам что, более близки смерти от алкоголизма/ДТП/криминала?
Вспомните о происхождении викингов.
Среди исследованных потомков Владимира Мономаха обнаружена исключительно гаплогруппа N1a1.
Я дико извиняюсь, но в rусской Вики приведены данные по ВВП с 1980, а газошельф открыли и начали разрабатывать в 70-х. Что же точно вы там вы там посмотрели и в чем я не прав - конечно же не рассказано. Надо догадываться, да. Классика виляния.
Почему-же рванула ВВП относительно ВВП Европы аккурат после открытия газошельфа, тоже не будет рассказано, хотя ЦЫФРЫ НЕПРИЧОМ.
То есть, капслок и албанский уже в категорию аргументов перешли?
Принято)))
Цифры не причём - применительно к сравнению Норвегии и России по площадям и числу людей.
Я же призываю к сравнению Институтов стран и квалификаций людей.
Примеры россиян, привлекаемых другими странами к управлению своими государственными структурами - единичны.
В России и в США - наоборот, охотно привлекают иноземцев.
Причем тут иноземцы ? Я про саму Норвегию. Вы сказали что
Цифры ваши не причемОбъясните тогда, почему зажили богато норвеги (именно норвеги, а не кто-то там еще), только после того, как бабки полились с нефтешельфа. Я привожу обьективные цифры, вы нет. При этом ваша максима противоречит цифрам
Цифры ваши не причемИли там резко население сменилось после 70-х на работящих и умных ?
Соглашусь, что зажили богаче.
Причем тут иноземцы ?Утверждаю лишь, что норвеги всегда жили богато.
И существенно богаче россиян.
Потому, что работящие и квалифицированные.
Или там резко население сменилось после 70-х
Вы не следите за моими комментариями.
Не обязаны, конечно, но более продолжать не интересно.
Как это не слежу ? Ваш коммент, ваши максимы :
Цифры ваши не причем.В одной деревне могут жить богатые трудяги и бедные бездельники.
Берем Норвегию, одна и таже деревня, и внезапно там стало больше денег от шельфа. Стали жить богаче.
Цифры ваши не причем.Неужели придется отказаться от максимы
? ММММ, это же неприятно и неудобно.
более продолжать не интересноВот поэтому и
Конечно не интересно, визг то переигран.
В деревнях обычно живут бедные трудяги. Там даже алкоголики пашут так, что городским трудягам и в страшном сне не приснится. Это, конечно, вообще очень странно приводить в контексте богатства и бедности самый нищенский крестьянский труд. Труд на земле это синоним бедности, первичный производитель как никак. Уж лучше хотя бы до уровня адвокатов или дантистов подняться, ленивый ведет мало дел или делает мало зубов и поэтому бедный, трудяга берет много дел и делает много зубов и поэтому богатый. Или актеров, трудяга берет много ролей и поэтому богат, ленивый актер мало и поэтому бедствует. А крестьянин даже если в 3 раза больше урожая соберет богаче соседа не станет
То-то Сталин кулаков десятками тысяч в Сибирь выслал.
Кстати, многие из них и там поднялись.
СПРАВКА: Сибирь до революции зимой Париж снабжала коровьим маслом.
А Каслинский завод чугунным литьём поражал на Всемирных ярмарках.
Бабушка рассказывала: пришли раскулачивать, я им сразу зеркало и отдала (для четырех дочерей накопила-купила), а больше, у нас, у кулаков - ничего и не было.
Ну, это не настоящие кулаки были, дед был парализованный, бабушка прачкой была с пятью детьми.
Сейчас Сибирь тоже снабжает Париж, только не коровьем маслом, а нефтью и газом. Нефтяники отлично живут, в меховых шубах в Турции на все включено летают на свои северные надбавки
Кулаки хорошо жили, попы, старосты
Деревня и хорошая жизнь понятие несовместимое, даже для попов и старост. Хорошо жили августейшие в своих дворцах и дворяне. Если попадете в прошлое становитесь дворянчиком, а не крестьянином, иначе плохо будете жить, инфа 100%
что у тебя с головой бро? принимай хоть галоперидол
Вы бывали хоть раз в деревне? Это похоже на Версаль или хотя бы на Беверли Хилз? Слово богатый к деревенскому контексту не подходит
Ещё как зависит, стоимость и содержание инфраструктуры не бесплатно. Об этом как раз в статье.
Дело в том, что к середине 1990-х с инфраструктурой внутри страны был уже наведен порядок, у людей была работаРоссии ещё вкладывать и вкладывать в инфраструктуру, рабочие места и ещё много чего.
Расшифрую: конечно, если в Швеции телефоны появились около 1900 года в каждой деревне - это важно для производительности.
Но сравнение эффективности двух соседних усадеб целиком может основываться на квалификации и числе работников.
Пять дочерей в семье и пять сыновей, да если старший/умный смог обучиться - принципиально разный уровень жизни у людей.
Если бы в Швеции телефоны появились в каждой деревне в 1900м, то шведы не стали бы разрабатывать сотовую связь в 1960-70х. NMT450 первого поколения изначально и задумывалась для того, чтобы осчастливить шведских хуторян связью. Тут факты неверные.
Швеция экономика интересная тема, но где-то с 1960х. После создания системы гос поддержки экспортёров SEK, в т.ч. для активной торговли со странами восточного блока (помните шведа из советской "Интердевочки"? ). В 1900м шведский Эрикссон только клепал копии телефонных аппаратов Сименса и продавал их втрое дешевле. Типа Китая 15-20 летней давности.
Читаем письма В.И.Ленина своим сподвижникам около 1905-1908 годов: уезжайте в Швецию, там удобно скрываться от полиции, поскольку там в каждой деревне телефон.
В 1900м шведский Эрикссон клепал копии телефонных аппаратов СименсСпасибо за поддержку.
Достаточно привести в Швеции в деревню телефонный аппарат и он сразу заработает? Это уже уровень Старика Хоттабыча.
Учение Ленина верно, потому что оно правильно. Только шведские деревни у Ильича это гипербола. Нынешняя Швеция началась с 1960х, повторяю. А Швеция 1900 это крестьянская страна массового отъезда "пора валить". Ок 35% населения покинули страну в ту волну эмиграции. Телефоны клепали без патента для серого рынка.
А не верите Ленину - вот вам:
Одна сеть «Национальный телефон» (швед. Rikstelefon); к концу 1889 года сеть насчитывала 4 тыс. абонентов (из общего числа 20 тыс. абонентов всех компаний страны)[5].
В Стокгольме «Телеверкет» организовала выделенную телефонную сеть для центрального правительства. К середине 1880-х годов общая телефонная сеть Стокгольма стала крупнейшей во всей Европе
Борис, там не про деревни. Это в 1900х было архисложно, говоря по Ленину. Вот так выгляделя телефонная башня в Стокгольме тех лет.
Верю без разговоров.
Но помимо Ленина, у меня много и других источников.
Среди них (теперь об этом можно рассказать) Гунилла, шведская подружка.
Очень образованная, пять языков, включая русский, объездила полмира.
В тему: её первый муж как раз в Эрикссоне работал.
Она рассказывала о знакомом их семьи фермере.
У него в доме, в 1970 году из электрического был только телефон, причём, только потому, что он уже стоял в их (деревенском) доме в год его рождения, в 1900 году)))
Я читал, классный рассказ!
Сходу можно сказать, что Норвегия в 30 раз меньше людей, в 40 раз меньше площади. А нефти и газа добывают примерно только в 5 раз меньше.
И армия в сотню раз меньше и ракеты не бороздят...
ане очень хотелось написать едкий комментарий, но пока получилось только прилюдно наложить в рейтузы.
армия в сотню раз меньшеАрмия Норвегии ровно в 30 раз меньше российской. Где-то я уже видел эту цифру.. а, да, население Норвегии ведь тоже в 30 раз меньше.
и ракеты не бороздятзамечательное достижение, молодцы норвежцы
Загуглила :) в 38 раз меньше армия, в 27 раз меньше население.
За то норвежцы в несколько раз больше на душу бочек качают.
Вот это я считаю неплохим достижением.
и еще лосось!11 цена на него даже слегка влияет на курс нац валюты :)
Аня, плохо гуглишь, попробуй ещё раз :)
Смотри статьи в Википедии «Вооружённые силы РФ» - 900 000,
И статью «вооружённые силы Норвегии» - 29 000. Разница в 31 раз
https://image.prntscr.com/image/93w9M2ToRiWBnzEDG9JqNw.png
В 38 раз.
С градским ))
Комментарий недоступен
По факту это и происходит.
Бессмертная классика, про зиму не забудь, а стоп...
Комментарий недоступен
какая связь между населением/территорией и принципами инвестирования фонда? Большая численность населения как-то препятствует инвестированию средств ФНБ в реальные активы, а не в валюту?