Купил NFT и теперь не могу ее продать. Реальный кейс провальной сделки
После первой статьи про реальный заработок на NFT со мной решил поспорить мой друг (Игорь), который топит за метавселенную и отслеживает ближайшие минты коллекций.
Мой друг захотел доказать, что «можно купить любую NFT и через несколько дней продать ее дороже». Опыта у него конечно никакого нет, но спор есть спор.
Начинаем эксперимент
Он зашёл на платформу Solanart и начал смотреть на топовые коллекции за последние дни. Купил NFT из серии Goat Gang, оперирую тем, что коллекция висит в топе уже несколько дней и на минте были большие обороты торгов.
Я не лезу в эксперимент и просто наблюдаю за все со стороны. Игорь купил NFT не через минт, а через маркетплейс … по Floor Pice в размере 0.4 Sol (по нынешнему курсу 44$ или 3400₽). Это были не последние деньги, но просто так расставаться с такой суммой не хотелось. Напоминаю, что главная цель эксперимента - заработать без знаний и опыта.
Никакого анализа команды, оценки Roadmap проекта и разбора предыдущих минтов. Покупка только на том, что коллекция висит в топе …
Эмоции начинают брать верх
Покупка успешно проходит и следующие 2 дня радости друга не было предела.
Цена идёт вверх и Floor Price (минимальная цена токена в коллекции) растёт до 0.7 Sol. +75% за 2 дня и герой уже ликует, но прибыль ещё не зафиксированная, а виртуальная. Игорь не захотел фиксировать прибыль, а захотел подождать ещё 100-200%. Потом купит девушке новые AirPods или сводит на ужин в ресторан. Как всегда начинается дележка виртуальной прибыли, думаю многим это будет знакомо.
А потом коллекция выпадает из топа и вся прибыль начинает постепенно испаряться. 75% прибыли превращаются в 50%, а потом в 20% и вовсе скатываются до 0. Теперь хочется выйти хотя бы при своих. В такие моменты мало кто помнить про комиссии платформы, которые также съедают часть прибыли.
Выставляли заявки, но никто не хотел ее покупать. Раз, два, три - никто не хочет забирать даже по минимальной цене
Финал спора
Теперь Floor Price 0.28$ и фактический убыток составляет 30% без учёта всех комиссий. Итого потери составили около 42-43%, а спор проигран. Не обидно, так как покупка была на небольшую сумму, но многие отчаянно пытаются покупать дорогие NFT по принципу «заработаю в 2-3 раза больше и перестану работать». Это так только на бумаге, в реальности каждый день выходят сотни новых NFT и покупать их без какого-либо минимального анализа и учёта рисков строго исключено!
Цена зависит от спроса, а спрос подогревает сам создатель в ходе минта. Пока есть хайп вокруг коллекции - можно покупать и спекулировать. Но хайп сегодня есть, а завтра его уже нет. Это на 90% маркетинг, а только на 10% реальные технологии.
Что из всего этого нужно понять:
1)На рынке NFT не все так радужно, как вам рассказывают в рекламе. Снимите розовые очки и начните трезво оценивать ситуацию.
2)Отличайте реальную прибыль от виртуальной. Пока вы не зафиксировали позицию и не вывели деньги - вы ещё ничего не заработали.
3)Оценивайте маркетинговую составляющую коллекции и смотрите за командой, которая реализует проект. Это в большей степени поможет понять на сколько реально заработать на этих NFT и какой риск все потерять.
Стоит ли дальше делиться неудачным опытом друзей и личным опытом в сфере Инвестиций?
Комментарий недоступен
А какая иная цель может быть? Прав на оригинал - нет. Дивидендов и купонов - нет. Ничего нет, кроме картинки с пердящей радугой (отсылка к последнему Южному парку)
Комментарий недоступен
И чем это отличается от стоков с физическим договором, для чего тут блокчейн?
Комментарий недоступен
Никакой крупный бизнес, особенно зарубежный, не будет покупать графику для коммерческого использования без договора передачи прав. Никто не хочет нарваться на многомиллионные запросы в судах от правообладателя.
Комментарий недоступен
Тьма, но пока мы видим только или покупка ради перепродажи или замену патреона для блогеров. Как несколько лет назад все собирали покемонов, в очередной раз, в коллекцию.
Комментарий недоступен
Или все затихнет, как и истерия со сбором покемонов.
Покемоны, если что, с каждым годом приносят всё больше.
Издателю? Не спорю.
А кому должна приносить игра?
Но у коллекционных карточек с покемонами вроде бы тоже всё хорошо, в прошлом году кто-то продал одну за $183 000.
https://www.gobankingrates.com/money/side-gigs/how-to-sell-pokemon-cards/
Конечно издателю и должна приносить. Как и nft картинки приносят доход площадке, некоторым художникам и еще меньшему количеству перекупов.
Прям как традиционные арт-аукционы.
Нет.
Например, рассмотрим самый популярный тип живописи в арт-продажах: принты. Обычно это ограниченный тираж принта какой-нибудь картины, каждая копия пронумерована, подписана автором, сделан какой-нибудь мазок на принте дополнительный. Такие работы стоят не очень дорого, по сравнению с оригиналом. Покупают такие работы не ради инвестиций, а как статусную вещь, чтобы повесить на стену и продемонстрировать свой вкус.
Как вы понимаете, никто не будет покупать за 2К долларов принт ноунейма, но с удовольствием купят Марка Шагала (хотя его принты, наверное, стоят куда дороже 2К).
И Марк Шагал и через неделю и через 20 лет останется Марком Шагалом.
А здесь, как мы видим, nft козел становится просто набором бесполезных пикселей. Можно вывесить это в инсту, продемонстрировав свой статус. Только он скорее будет ближе к статусу идиота, а не утонченного человека, который разбирается в искусстве 60-х.
Думаю, принт Марка Шагала вполне себе инвестиционно привлекателен, их же в мире будет только меньше становиться.
Как статусную вещь, чтобы повесить на стенуЕсли правильно понимаю, crypto bros зачастую именно что статусно понтуются покупками перед другими crypto bros. Поэтому твиттер сейчас и делает NFT-аватарки — это как раз «повесить на стену».
Как вы понимаете, никто не будет покупать за 2К долларов принт ноунейма, но с удовольствием купят Марка ШагалаДействительно, в NFT сейчас могут купить ноунейма за 2К, однако именитый художник — это же и в NFT важная составляющая. Когда Покрас Лампас или Дюран делают NFT, это не то же самое, как если бы точно такую работу выставил ноунейм. И ноунеймы схлынут, а Покрас останется.
Это лишь следствие его популярности и смерти.
статусно понтуютсяНо это все еще не тот тип искусства, который покупают, чтобы испытать кайф от самого факта владения и который кладут в защищенный сейф и показывают только определенному кругу лиц.
Да, НО. Можно статусно понтануться картиной Beeple. Но как статусно понтануться козлом? За 55 баксов в строительном магазе можно купить качественный принт в рамке. И повесить его на стену, закрыв дырку. Функционал на лицо.
И ноунеймы схлынут, а Покрас останется.Козла можно загрузить в твиттер на аватарку, показав, что ты купил козла за 55 баксов...
Все верно. Только что здесь проповедники nft-кричат. Вы не понимаете, вот завтра вы все локти будете кусать.
Т.е. вчера ты в падике полторажку сосал и гегал над ЧБД, а теперь ты криптоинвестор и владелец nft искусства в виде коллекции козлов.
Зачем ты их купил. Почему. Никто ответить не может, но йопта, модно, через 10 лет мою коллекцию козлов 2022 купят за миллион.
Да как и всем остальным: просто демонстрировать, что он у тебя есть. Далеко не на всех произведёт впечатление, да. Так и Шагал не на всех, многим и на него плевать.
За 55 баксов в строительном магазе можно купить качественный принт в рамке. И повесить его на стену, закрыв дырку. Функционал на лицоА ещё можно тогда не тратиться на оригинальный принт и закрыть дырку простой репродукцией, её функционал абсолютно идентичен. Но стоит она почему-то совсем иначе. То есть закрывание дырок тут в ценообразовании не играет почти никакой роли, покупают не для этого.
Пикачууууу.....!!!
Visa тоже ради перепродажи купили себе Крипопанка? 😂
Как писалось ранее, громкий пиар по тихому соглашению. Всем приятно и полезно.
Комментарий недоступен
Смотрите, есть коллекционеры, которые покупают автографы каких-то знаменитостей. По сути своей, они покупают не вещи им принадлежащие, а крохотный чернильный мазок, возможно даже ручки не принадлежащей владельцу данного автографа, на клочке чего-бы то ни было, опять же ему не принадлежащем. И люди за это платят деньги. Причём, доказать, что это автограф именно данного деятеля - несколько сложнее, чем цифровой след, подтверждённый некоей цифровой подписью, сохранённый в блокчейне его-же. Надеюсь я смог донести до Вас мысль использования данной цифровой аватарки от Моргенштерна? Люди коллекционируют всякий шлак. Банки, бутылки, обёртки. И платят за них деньги, хотя это кусок мусора для обывателя.
Не говорите о том, в чем не разбираетесь. Без сертификата подлинности подписи цена этих "клочков" ничтожна. Подписи репродукций, бейсбольных карточек и бит - это огромный рынок в США. И всегда вместе с предметом идет сертификат. Обязательно.
Да, я не разбираюсь, и тут наверное тоже... Просто поиск, одно из первых...
И что? Незакрытый лот с одним отслеживанием?
цена этих "клочков" ничтожна.А теперь берем и перечитываем то, что я написал.
Даже в вашем же примере лоты с сертификатом идут от 500 долларов и выше.
А для более именитых имен разница может составлять 10-100X.
Ну, что называть ничтожной ценой. Если брать сотсби - то да, там цены значительно выше и всякие сертификаты. Я же лишь предоставил Вам один из лотов, там есть и 1500 фунтов, можно найти и дороже, и без сертификатов будет... Что называть ничтожной ценой? В моём примере цена почти 250 долларов США, что является выше среднего дохода пенсионера в России. Скажите значительной доли населения в России, что их доход месячный ничтожен.
1. Всем насрать на пенсионера в рф. Не нужно выставлять себя настолько глупым человеком, сравнивая лоты на ebay с пенсией какой-то левой страны.
2. Докладываю вам об интересной кнопочке, находится слева. Переводится как: проданные лоты В списке можете оценить разницу в цене между открыткой с подписью в 55 баксов и открыткой с сертификатом подлинности за 600 баксов. Докладываю вам еще раз. Я могу на ebay лот хоть за 1 500 000 выставить со своей подписью, которую сделал левой рукой под полной луной во время просмотра порно с карликами.
Вопрос то был относительно ценности. Ну Ок, вот вам другой источник: https://www.nlb.by/content/news/library-news/raspisalis-poluchite-kuda-ukhodyat-avtografy-poetov/
Где тут хоть один сертификат? Наоборот, статья говорит о том, что могут быть и подделки, никто не знает, истинно это или нет. И люди это покупают... Т.ч. не надо мне тут ляля про 100% сертификаты. Не всё сертифицировано. И коллекционность - пример автографа я привёл, вы тут начали за сертификат цепляться, который выдаётся не самим владельцем данной подписи, что да, я Майкл Джексон, подписал данную футболку в присутствии н-ного количества зрителей (кол-во узлов блокчейна), каждый из которых подтверждает в любой момент Вашего запроса подлинность данной подписи. В общем останьтесь при своём, ибо всем срать, что вам NFT не понятно.
Дорогой свидетель пришествия NFT. Завтра сервер с твоей NFT картинкой пропадет. Что ты будешь делать со своей коллекцией?
А ничего. Поэтому не нужно делать тут из себя гуру, что вы понимаете какой-то сакральный смысл крипто подписи. NFT это всего-лишь технология, которая сейчас используется для поднятия бабла с хомячков. Благодаря хорошему коммерческому пиару кто-то верит в nft-пришествие, кто-то хочет успеть навариться на хомяках, большинство в результате сами окажутся хомяками, как друг ТС.
Когда вся эта пыль уляжется, крипто подписи займут свое место в технологическом пуле, как https. Наверное, даже станет стандартом, как https.
И Все прекрасно понимают что такое https, именно поэтому люди и крутят у виска, смотря на NFT-проповедников.
PS Кстати, если проводить параллели с криптой, когда ваш водитель такси говорит вам: "слышал про крипту" - пора выходить.
А с куском дерьма Майкла Джексона в баночке тоже идёт сертификат подлинности? :-) Или с выброшенными в помойку трусами какой-нибудь звёзды? В Японии так долбоящеры покупают ношеные женские трусы и доплачивают за то, что их не стирали! И это современный мир... Так что о каком таком сертификате подлинности на «автограф» вы говорите? Всем известный Сальвадор Дали за 100 баксов продавал свои автографы и сертификата никому не давал, а также подписывал картины своим ученикам. Так что кто его знает сколько реальных картин он написал... И последнее... Знаменитые яйца Фаберже давно уже подделывают под «крышей» знаменитых аукционов, которые ещё и регулярно выпускают каталоги с «недавно найденными» новыми версиями клейм Фаберже, чтобы «подтвердить» реальное фуфло! А тут пирамида NFT :-) зарабатывают на которой только ее основатели. Кстати, я лично знаю людей, которые получают по 300 долларов за каждого лоха, которого уговорили купить криптовалюту. Вопрос - если это такая опупенно-выгодная и стопроцентно беспроигрышная хрень, то зачем для ее «продвижения» нужны оплачиваемые лоховоды? Вопрос риторический...
Заходите на ебей и смотрите что это за сертификат и насколько лоты с сертификатом отличаются от тех же лотов без сертификата. Только смотрите в проданных, для объективности.
продавал свои автографы и сертификата никому не давалСертификат выдает специальные организации, которые имеют лицензию на проверку подлинности: искусства, подписей, антиквариата и пр.
Сотбис и Кристис столько раз обсирались на продаже подделок, что «новые» картины Дали с его «подлинной» подписью на реализацию не берут. А у них столько ресурсов для проверки подлинности, что нам и не снилось. Но на любого эксперта и специальный прибор с лицензией найдётся холст, который выпущен в те времена, когда жил мастер. А также современный мастер, который 30 лет практиковался подделывать его работы, используя те жекраски. Но главное, что можно ещё и напустить пыль в глаза, как сделал в своё время один российский олигарх, которого нагрел один российский антиквар, продавший ему «оригинал» Да Винчи и ещё кучу «оригиналов» с лицензиями и сертификатами :-) Так вот этот оригинал был выставлен на модном аукционе этим олигархом, а затем выкуплен им же, через подставное лицо за 300 миллионов долларов. С начальной ценой в 100, если мне не изменяет память. Вот вам пример демонстрации того, что «я не лох» :-) и подлинности «сертификатов» и «лицензий». И это целая индустрия, в которой крутятся сотни миллиардов долларов и богатых людей постоянно уговаривают покупать себе оригинальный «шедевр» мастера, который потом будет стоит в 100500 раз больше. Хотя лично я не вижу разницы между оригиналом двухсотлетней давности и его современной копией, ибо разница только в том, что двухсотлетняя мазня богаче сдобрена пылью, плесенью и бактериями всякими :-) Но построенная за последний век индустрия развода богатых лохов на бабки уже точно никуда не денется, ведь это слишком большой бизнес.
Комментарий недоступен
Поддерживаю Вас. Я сейчас не стану говорить о том, что трата денег на NFT - это не только то, о чём тут говорят, но даже с этой точки зрения - проблема в том, что кто-то может себе позволить тратить денег на то, что другие возможно хотят, но в силу своих возможностей - не могут, поэтому это надо обосрать. Зависть людская она такая.
Чуток оффтопа. Играю в танки, новогодние коробки были, меня некоторые спрашивали - сколько коробок я купил. Я ответил. Те посчитали в деньги, и спросили - что блин, денег потратить некуда что-ли? Нафига ты в это говно льёшь деньги. У меня таким людям ответ один - я твои деньги потратил что-ли? Это мои деньги, и может мне лучше знать, как ими распоряжаться, чем тебе? Обычно замолкают. Но с мамкиными экспертами, которые должны доказать всем свою правоту - такое обычно не проходит )))
Комментарий недоступен
А если один из пикселей сделать светлее чуток, кто будет создатель этого нового произведения?
А вы знаете толк в цифровом искусстве!
Ну так!
Можно запилить целую коллекцию NFT произведений. У всех будет отличаться цвет одного из пикселей. Но совсем чуток, так чтобы было не заметно глазом.
Любые два обладателя могут потом сравнить свои картинки, найти не совпадающие пиксели. Через эти пиксели провести линии. Ну нагенерить сто вариантов линий, например. Вот тебе ещё одна NFT коллекция, уже вторго порядка!
Ух, какой простор для творчества :) И обогащения :)
Идею дарю. или можете нанять меня за 500к в месяц генератором идей для коллекций :)
Слушайте, ну полно же уже nft на совершенно идентичные объекты. Всякие там шапки в играх убисофт. Сто тысяч кепок, сто тысяч уникальных сертификатов на совершенно идентичные неуникальные кепки.
Ну выдаст вам сканер сто тысяч результатов, и чего?
Так вы за свободу или за тотальный контроль? Почему-то адепты nft и вообще крипты как одно из весомых преимуществ называют свободу. Хотя технологии как раз о другом, а именно о тотальном контроле всех транзакций и всего имущества в виде nft.
Мне тоже нравятся картинки, я их на корм скачиваю, а деньги оставляю себе.
А как быть с украденными артами? Как их удалить из блокчейна?
***
Мне еще допустим вообще не нравится сам факт, того что в NFT хэш не картинки, а ссылки на картинку. То есть я привык проверять целостность файлов используя CRC32, MD5, SHA-1 и таким образом подтверждаю их целостность, но почему же нельзя было хранить хэш картинки? Можно же сгенерировать 1000 артов с ссылкой на свой сервер, после размещения на бирже и продаже заменить файл в ссылке на всех 1000 артах на одинаковый арт (вообще любой, хоть черный квадрат, хоть белую точку).
***
Автора артов можно поддержать на всяких deviantart, patreon, boosty и других сервисах через донат или просто покупку мерча или вообще напрямую отправить бабло без всех этих гемороев с биржами и выводом денег из крипты. Если у автора нету каких-то возможных способов поддержать его, то значит он не хочет, чтобы его поддерживали и все.
Пока Моргенштерн живой - ценность невелика автографа, а вот потом....Смекаете?
Ну а потом то кому это будет нужно? В наше то время, клиповое мышление и все такое, Моргена забудут за 5 минут, так как вместо него уже народятся десяток других забавных персонажей.
Блин, я даже сейчас не знаю кто это такой и принципиально не буду гуглить этого известного «ноу-нейма». Но раз пипл хавает, значит ему вкусно. Уринотерапия тоже в своё время была была в тренде :-)
При чем тут аватарка, когда вы описали конкретный кейс - продал кому-то картинку и на словах сказал: "мамой клянусь - пользуйся".
NFT это всего-лишь технология. Сырая технология. Хайп с нее сойдет и начнется допил юридический и технологический.
Если доделать, чтобы контент не хранился хрен знает на каком сервере, и чтобы вместе с контентом шла лицензия в подписи, которая будет признаваться судом - то это отличная технология, которая будет принята во многих областях.
А аватарка за 1К ничем не отличается от корон в одноклассниках или подарков за голоса в вк. Как-то время этих фич прошло, но может и реаминируют заново, кто знает?
Комментарий недоступен
Как и вкладываться в финико
А кстати, как там у финико дела? Я в прошлом году вложил хорошо и давно не интересовался...
Все хорошо, рост 1000% в месяц
Ну ну, попробуй продай NFT в ОБХОД биржи.
Комментарий недоступен
В итоге проценты вырастут, модерация - появится, будет плата за "раскрутку в топ". А чо, пацаны за спасибо что ли свою биржу пиарили?
Комментарий недоступен
Так а блокчейн зачем? Продавай за крипту, или другую валюту, никто не мешает. И смешно про "ни от кого не зависишь", ведь картиночки сами по себе продаются вне скамовых nft-маркетплейсов...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тут занятная история вышла...
https://youtu.be/FZukUg-xt-A?t=688
Художница якобы продавала свои арты в NFT, однако ни сном ни духом не ведала об этом. И главное - ни одна биржа торгующая краденым и обернутым в NFT артом никак не проверяла "продавца"! Плоти комиссию и торгуй. Вот такой сейчас рынок.
А как быть тем, кто не умеет рисовать арты?
Комментарий недоступен
Это точно также работало и до NFT. Просто теперь еще и криптоброкер заработать бабосов должен.
И зачем делиться с прощадкой процентом в этом случае? Разве что ты органы через нфт продаешь
Комментарий недоступен
Это один раз сработает лишь. Как с сайтом на миллион баксов. А потом никому не интересно, кроме налоговой.
Комментарий недоступен
Это уже урвали. В прошлом году. Сейчас идет отрезвление. Все строго как Южном парке.
"На самом деле, покупка токена модной картинки чаще всего делает вас счастливым обладателем ссылки на некое место в интернете, где лежит заветный джипег (а может уже и не лежит — вы же этот сервер не контролируете?), но не дает вам никаких эксклюзивных прав на использование этой картинки или ограничение других людей в ее использовании "
Комментарий недоступен
Стать популярным человеком и заказывать арты у других.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Сперва укради книгу, а потом - прочитай!
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Мне нравится. Надеюсь, у тебя получается на этом зарабатывать
Получается, volume traded 0. Он ещё и floor price за свою говноколлекцию поставил по 1 эфиру, смешно
То же самое можно ведь просто в формате договора сделать, так? Я без подкола спрашиваю, просто интересна механика вашей работы.
Вы передаете эксклюзивные права на изображение?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Только это не имеет ни какой юридической силы.
Так в том-то и проблема, что "вкладывать" ничего нельзя. Это так не работает. Вы продаете не "картинку", а "ссылку". И блокчейн подтвердит, что да хэш такой-то ссылки был передан и все.
*
Даже сами попробуйте, продайте арт, а затем ссылку на свой арт замените на что угодно, хоть на архив файлов переименовав его.
*
Если бы там хотя бы был хэш самого арта, то ладно, но ссылка это такая вещь... Сегодня отправлю ссылку на этот пост, а через месяц автор его удалит, либо модератор удалит, либо вообще сайт переедет на другой домен, либо роскомнадзор в очередной раз заблочит не тот айпишник и все нету ничего и достать негде. И все это еще осталось приправить, тем что юридически значимых прав-то тоже нету...
*
Это обидно, очень обидно и входить в эту тему только чтобы поддержать автора? нет, я лучше ему просто в Paypal скину деньги, либо помогу зарегаться на Patreon, либо просто отправлю через Western Union... короче вариантов тьма и NFT один из самых геморных так как расчеты идут в крипте и всякие комиссии и биржи и кошельки разные, то есть по сути чтобы задонатить автору ты открываешь новый счет, в новой валюте, затем пополняешь и конвертируешь свою валюту в другую, чтобы потом еще автор выполнял все те же действия в обратном направлении, такое себе занятие.