На деле это непростой вопрос, я понял о чем Вы говорите, но еще много факторов влияют на массовую глупость/тупость/непрофессионализм выпускников. И в первую очередь-государство. Что нам спорить, пример Никифорова и содранного диплома в соседнем материале. Как можно уважать такое образование, дающее степени за копипаст и поджимающее хвост, когда их при этом подловили?
Я разочаровалась в своём образовании спустя несколько месяцев после поступления в ВУЗ (государственный университет в провинции) на одну из популярных в далёком 2008 специальностей. Весь процесс обучения представлял из себя скучные лекции, где преподаватели зачитывали распечатанные из Интернета рандомные рефераты, а на практических занятиях студенты зачитывали те же самые рефераты, поделя вопросы, заданные ВСЕМ на изучение, заранее между собой. Преподавателям было наплевать. Кто больше всех читал на парах, получали "автомат". И если ты не дружишь со старостой - не видать тебе участия в семинаре в виде прочтения бумажки и, как следствие, гарантированного "автомата". Я сразу со своими принципами в эту систему как-то не вписалась, мотивация пропала совершенно, много пропускала занятий, за что заработала репутацию двоечницы :) Пять лет потрачено.
Когда учились мои родители, за одну двойку в семестре можно было вылететь вообще из вуза.
Когда училась я, можно было до 5 курса доучиться, имея еще долги (несданные экзамены или зачеты) за 1 курс.
И раз система образования допускает такие поблажки, то это проблема именно в системе образования.
Интересно что за вуз такой лояльный. На втором курсе инденерной спеицальности я попал в такую ж.., что пришлось за 2 недели наверстывать то, что люди изучали целый год. Перевелся называется с специальности на специальность)))
Проблема в основном не в образовании в России а в отсутствии самоопределения и конкретной цели! Хотя когда тебе читает лекции по экономике мужичек 80 лет советской закалки невольно задаешься вопросом
Может и так, но дело может отяготить то что как правило этот мужичек с трудом воротит языком, о том что бы завлечь студента в дисциплину я вообще молчу
Программисты на любом. Джуниоры в первый год работают за "еду". Не стоит переоценивать. Зайдите на hh и посмотрите вилку зарплат программистов без опыта. Другое дело, что при должном рвении можно нагрести опыта к выпуску из ВУЗа.Так у меня знакомого взяли сразу на 80к, но он писал код с первого курса и сам перечитал тонны книг.
Все контакты из телефона превращаются в разбегающихся по кабинету тараканов, листы блокнота на столе сморщиваются и чернеют. А когда он поднимает трубку, то слышит оттуда, - "ты уже старый, ты никому не нужен", и молния еще так за окном.
Торгаши может и не нужны, а нормальные продавцы всем нужны. По рыночным законам, вылетают с рынка те, кто свои штаны просиживал всё это время, и скилл не развивал. Потому что при прочих равных молодой и энергичный лучше старого осыпающегося.
Ставлю свой диплом инженера, что хорошо зарабатывают те, кто осмысленно шел в институт/университет на осмысленно выбранную специальность и с курса 2-3 начал получать опыт по выбранной специальности. Диплом такие люди обычно пишут уже на предприятии/в компании, где будут потом работать.
Дело не только в качестве образования, а в первую очередь отсутствии системы, в основе которой должно быть обучение умению выбирать, ставить цели и достигать их, применяя новые знания.
И да, и нет. При нынешнем качестве науки вокруг этих профессоров уровень оплаты их труда иногда выглядит адекватным. Монотонным голосом зачитывать протухший 30 лет назад конспект лекций может и речевой синтезатор. Те же, кто занимается реально наукой, как правило, получают большую часть дохода с грантов и программ финансовой поддержки, и у них дела лучше, хотя тоже далеки от идеала. Я больше беспокоюсь за последних.
Надо ещё отдельные лекции вести в каждом вузе, по три пары в неделю, в которой будут вдалбливать этим студентам, что их оклады будут не по 306к и 400к, а то приходят дети, "ни рожи ни кожи", а пафоса, аж в сити не вмещается.
получал 7к в месяц, получив экономиста образовпние, переехав в Америку и пойдя в софт. компанию с резюме "типа 6+ лет" тестирования :) В Россию запрос сделали, одноклассница подтвердила. ez munni ez life
Хм... Я закончил 2х недельные курсы электрика получаю больше чем специалисты по эксплуатации авиационной и ракетно-космической техники. И это я еще не берусь за подработки. Возникают сомнения по поводу данных минобразования.
С текущим уровнем образования и министерства образования, самая высокооплачиваемая профессия-старший смены в Макдональдсе.
Комментарий удален модератором
На деле это непростой вопрос, я понял о чем Вы говорите, но еще много факторов влияют на массовую глупость/тупость/непрофессионализм выпускников. И в первую очередь-государство. Что нам спорить, пример Никифорова и содранного диплома в соседнем материале. Как можно уважать такое образование, дающее степени за копипаст и поджимающее хвост, когда их при этом подловили?
Я разочаровалась в своём образовании спустя несколько месяцев после поступления в ВУЗ (государственный университет в провинции) на одну из популярных в далёком 2008 специальностей. Весь процесс обучения представлял из себя скучные лекции, где преподаватели зачитывали распечатанные из Интернета рандомные рефераты, а на практических занятиях студенты зачитывали те же самые рефераты, поделя вопросы, заданные ВСЕМ на изучение, заранее между собой. Преподавателям было наплевать. Кто больше всех читал на парах, получали "автомат". И если ты не дружишь со старостой - не видать тебе участия в семинаре в виде прочтения бумажки и, как следствие, гарантированного "автомата". Я сразу со своими принципами в эту систему как-то не вписалась, мотивация пропала совершенно, много пропускала занятий, за что заработала репутацию двоечницы :) Пять лет потрачено.
жесть
На инноватику поступали?
Инновации и управление :)
Вы в корне не понимаете суть проблемы. Система не должна учить, она должна учить учиться.
Комментарий удален модератором
Когда учились мои родители, за одну двойку в семестре можно было вылететь вообще из вуза.
Когда училась я, можно было до 5 курса доучиться, имея еще долги (несданные экзамены или зачеты) за 1 курс.
И раз система образования допускает такие поблажки, то это проблема именно в системе образования.
Комментарий удален модератором
Интересно что за вуз такой лояльный. На втором курсе инденерной спеицальности я попал в такую ж.., что пришлось за 2 недели наверстывать то, что люди изучали целый год. Перевелся называется с специальности на специальность)))
Комментарий недоступен
Проблема в основном не в образовании в России а в отсутствии самоопределения и конкретной цели! Хотя когда тебе читает лекции по экономике мужичек 80 лет советской закалки невольно задаешься вопросом
Такие мужички, как правило, дают хорошую базу, пользу которой понимаешь много позже.
Да, базу!
Отобрать все у богатых, раздать по плану бедным.
Чай, не хитрое это ваше дело - экономиками руководить.
Перед смертью.
Может и так, но дело может отяготить то что как правило этот мужичек с трудом воротит языком, о том что бы завлечь студента в дисциплину я вообще молчу
Программисты на каком месте? Имхо по зарплатам даже в первый год не уступают любым ядерщикам
Программисты на любом. Джуниоры в первый год работают за "еду". Не стоит переоценивать. Зайдите на hh и посмотрите вилку зарплат программистов без опыта. Другое дело, что при должном рвении можно нагрести опыта к выпуску из ВУЗа.Так у меня знакомого взяли сразу на 80к, но он писал код с первого курса и сам перечитал тонны книг.
Топовых джуниоров и за 150к+ берут :)
Хорошие продажники в любой сфере хорошо зарабатывают.
Комментарий удален модератором
почему именно 35 лет? что, ровно в 35-й день рождения карета превращается в тыкву, а продажник теряет всё свои скиллы?
Все контакты из телефона превращаются в разбегающихся по кабинету тараканов, листы блокнота на столе сморщиваются и чернеют. А когда он поднимает трубку, то слышит оттуда, - "ты уже старый, ты никому не нужен", и молния еще так за окном.
Комментарий удален модератором
Я знаю компанию, где менеджеры по продажам 39-52
Смотря что продавать;
какое-нибудь холодильное оборудование/системы вентиляций/запчасти должен продавать брутальный мужик лет так 40 :)
Торгаши может и не нужны, а нормальные продавцы всем нужны. По рыночным законам, вылетают с рынка те, кто свои штаны просиживал всё это время, и скилл не развивал. Потому что при прочих равных молодой и энергичный лучше старого осыпающегося.
Ставлю свой диплом инженера, что хорошо зарабатывают те, кто осмысленно шел в институт/университет на осмысленно выбранную специальность и с курса 2-3 начал получать опыт по выбранной специальности. Диплом такие люди обычно пишут уже на предприятии/в компании, где будут потом работать.
Дело не только в качестве образования, а в первую очередь отсутствии системы, в основе которой должно быть обучение умению выбирать, ставить цели и достигать их, применяя новые знания.
Позор в том, что профессора, которые учили этих студентов, получают зарплаты намного ниже!
И да, и нет. При нынешнем качестве науки вокруг этих профессоров уровень оплаты их труда иногда выглядит адекватным. Монотонным голосом зачитывать протухший 30 лет назад конспект лекций может и речевой синтезатор. Те же, кто занимается реально наукой, как правило, получают большую часть дохода с грантов и программ финансовой поддержки, и у них дела лучше, хотя тоже далеки от идеала. Я больше беспокоюсь за последних.
Не имею образование, денюжки гребу лопатами )
чем там ситуация с Гульназ Кикбаевой закончилась?
А вот и псевдо-стартаперы подъехали.
Надо ещё отдельные лекции вести в каждом вузе, по три пары в неделю, в которой будут вдалбливать этим студентам, что их оклады будут не по 306к и 400к, а то приходят дети, "ни рожи ни кожи", а пафоса, аж в сити не вмещается.
Программисты получают 150к. И это не предел. Главное желание и воля. Остальное хуйня.
Воля и разум!
получал 7к в месяц, получив экономиста образовпние, переехав в Америку и пойдя в софт. компанию с резюме "типа 6+ лет" тестирования :) В Россию запрос сделали, одноклассница подтвердила. ez munni ez life
Средняя температура по больнице. Оторвано от города.
А где же профессии директоров нефтяных компаний, депутатов, глав городов и губернаторов, министров и президентов в конце концов ? :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ими работают юристы-неудачники, не нашедшие работу в первый год. Надо же как-то перебиваться.
По моему, в первый год никто, практически, не находит столь тёплой и долгожданной должности, о которой в мечтах брал в кредит айфон.
Да не, у меня многие знакомые юристы и экономисты нашли работу в первый год после учёбы....само собой в макдональдсе, но нашли же)
странно, что в списке нет ученых
https://vc.ru/education/946558-minobrnauki-uchenaya-stepen-eto-ne-zasluga
Хм... Я закончил 2х недельные курсы электрика получаю больше чем специалисты по эксплуатации авиационной и ракетно-космической техники. И это я еще не берусь за подработки. Возникают сомнения по поводу данных минобразования.
Комментарий удален модератором