{"id":14286,"url":"\/distributions\/14286\/click?bit=1&hash=d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","hash":"d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","title":"\u041f\u043e\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430\u0434 \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u0435\u0439\u0448\u0438\u043c\u0438 \u0418\u0422-\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u0430\u043c\u0438 \u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u044b","buttonText":"","imageUuid":""}

Почему на самом деле уходят западные компании? И почему Китай России не поможет

Taylor Swift - Bad Blood

На фоне событий в Украине из России начался массовый исход бизнесов и онлайн-сервисов. Каждый день появляются новости об очередных компаниях, решивших покинуть рынок РФ. А в комментариях под статьями об этом явлении господствует две точки зрения:
1. Все пропало, приближается безработица и коллапс экономики.
2. Да и катитесь, без вас будет лучше. Вы прогибаетесь под политический момент и потеряете кучу денег, идиоты.

Я живу за рубежом уже много лет и с каждым годом всё лучше понимаю разницу в человеческой ментальности между типичными жителями РФ и обитателями "западных демократий".

Эта разница - в отношении к нарушению правил. В РФ доминирует культура замалчивания или даже помощи нарушителю. Ябедничество считается зазорным и общественно порицается. Нарушение же правил в общественном восприятии зачастую говорят о силе, смелости и отваге нарушителя. В западном же мире отношение к нарушению правил - нетерпимое. И с детства культивируется принцип "молчание всегда в пользу нарушителя", делающий молчание равнозначным поддержке нарушителя правил. Выделил жирным, тк этот тезис - ключевой в понимании всей этой статьи.

С моей точки зрения феномен ухода компаний из РФ это корпоративный вариант cancel culture или по-русски "бойкота". Упрощенно суть этого явления отражается в двух правилах:

1. Не иметь никаких дел с мудаками
2. Те, кто имеет дела с мудаками - мудаки. Относимся к ним согласно п.1

Уход с рынка РФ условной IKEA не имеет прямого отношения к политическим разборкам между властями Швеции и РФ. Корни этого феномена абсолютно капиталистические и довольно легко просчитываются. Сейчас покажу как.

Для начала напомню, что экономический потенциал России составляет порядка 3% от мирового ВВП. Крупная международная компания может иметь присутствие на десятках рынков и в той или иной степени иметь доступ к остальным 97% мирового рынка.

Также напомню, что отношение мирового сообщества к 'спецоперации по демилитаризации Украины' довольно таки однозначное. Это расценивается ООН как немотивированное нападение большой и сильной страны на страну, которая меньше и слабее. Математической иллюстрацией этого тезиса служит недавнее голосование Генеральной Ассамблеи ООН. Действия РФ осудило 141 государство (78%) , 5 фактически поддержали (3%), остальные 35 воздержались от участия в голосовании (19%).

И последний, но очень важный штрих. В эпоху соцсетей и Интернета мнение людей и поведение компаний видно миллиардам людей и очень быстро распространяется.

Теперь сводим все воедино. У вас есть 100% вашего бизнеса. Один из партнеров внезапно стал мудаком. В среднем по больнице его доля в вашем бизнесе - 3%. Из остальных 97% подавляющее большинство очень расстроено, внимательно на вас смотрят и обсуждают между собой, стоит ли продолжать иметь с вами дело. Конкуренты уже начали громко осуждать мудака и демонстративно прекращать иметь с ним дела. Они быстро завоевывают симпатии публики.

Если вы поддержите мудака или промолчите (!) - вы немедленно рискуете потерять значительную часть бизнеса из оставшихся 97% и потерять её на годы. Тк соцсети взорвутся осуждением и чтобы не стать мудаками от вас отстранятся многие партнеры и потребители. Автоматически перейдя к более решительным конкурентам.

Это, кстати, объясняет, почему не стоит особо надеяться на Китай. Многие китайские компании, особенно производители электроники, имеют основными рынками сбыта США и Европу. Эти рынки в десятки раз больше российского и китайцы годами работают над их развитием, тяжким трудом зарабатывая репутацию у недоверчивых, но очень богатых стран. Никакого иммунитета от общественного осуждения у китайских компаний нет и ставить под угрозу свой бизнес большинство из них не захочет.

Исход международных компаний в ближайшее время продолжится, тк давление общественного мнения и риски у остающихся будут автоматически нарастать. Но в какой-то момент наступит затишье тк освобождающийся рынок станет для многих достаточно большим куском, чтобы пренебречь репутацией и попробовать заработать.

0
1013 комментариев
Написать комментарий...
PavelPK

Идеально объяснено, коротко, лаконично, доступно.

Ответить
Развернуть ветку
Ватник Наизнанку
Автор

Спасибо за поддержку. Я много лет пишу на VC :-). Но для скользких тем решил новый ник завести.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лазарев

Cancel culture это во истину cancer современного общества. Нет ничего бесполезней, точнее даже вредней и омерзительней. Надеюсь когда общество станет хоть чуточку развитым интеллектуально и морально, они будут стыдиться этого прошлого, не меньше чем немцы фашизма.

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека
Нет ничего бесполезней, точнее даже вредней и омерзительней

Как насчет войны?
Нисколько не оправдываю уход компаний с российского рынка (на мой взгляд они стреляют себе в ногу и просто расчищают рынок для российских компаний; хотя многие уходят из-за валютных ограничений), но причина более чем веская. ВОЙНА. Куда уж серьезнее. Надо понимать, что РФ сейчас просто запредельный токсик. Это не теоретическая атомная бомба Ирана и КНДР - это реальная война. Наступательная, масштабная. В самой большой европейской стране. Почти на границе ЕС. С угрозами атомной бомбой. И видя как ЕС готова даже мерзнуть зимой, можно быть уверенными, что они будут идти до конца. Правда не очень ясно, что есть конец в данном случае.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лазарев

Война - ужасно. Закрытие Макдональдса в России под видом протеста против войны - лицемерие. Как это поможет остановить войну? Это скорее поможет ее продлить. Хочешь остановить войну? Добро пожаловать на красную площадь с табличкой «make love, not war” и жертвуй свободной прессе и фондам всю выручку в стране.
Общество - капризный ребёнок, корпорации выполняют капризы этого ребёнка при первом же его «визге», из-за этого ребёнок может превратиться в настоящего монстра)

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека

Поведение западных компаний не очень рационально. Как и, например, Ваш преувеличенный страх перед ободком унитаза в общественном туалете. Это просто брезгливость. Понимаете, все клюквенный фильмы, шутки, мемы про русских внезапно воплотились в реальность. Спасибо кормчему. Нам и нашим детям предстоит долгая работа по убеждению, что не всякий русский это бородатый пьяный мужик готовый убивать за просто так.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лазарев

По ситуации с Россией может ошибочно показаться что «культура отмены» справедлива, но это не так и в этом ее главная опасность. Завтра я скажу что меня изнасиловал Ди Каприо, и при должной огласки и моей убедительности его тот час же отменят, не нужно будет ничего доказывать, разве это справедливо и правильно? Никакой брезгливости тут нет, есть абсолютно стадное чувство у людей. Покажи этим европейцам «отменятелям» по телевизору(ну или в фейсбуке), что в «Украине нацисты» и «биооружие», они побегут наклеивать себе букву Z на тачки.

Ответить
Развернуть ветку
Qwerty54321

Ну оно не совсем так работает:

Я вот был подписан на 10 украинских каналов, у меня есть несколько знакомых из украины - и ни от оного из них я не слышал нацисткого лозунга. При этом я знаю там есть какая-то часть населения с этой идеологий, но и помню наших скинхэдов 90-00-х годов. И более того я понимаю, что при желании, даже если украинские власти захотели бы избавится от них, это было бы тяжело.

Биооружие - но тут просто абсурд. Это просто не более чем новость на тв, без доказательств, без документов. Причём в конце новости заявлено что она уничтножена. Ну наверное это расчитано на туповатую внутреннюю аудиторию.

Чего там ещё. 8 лет.. из которых у нас активно освещался 2014 год, а остальное время всем на них было похуй. Ну иногда я случайно натыкался на видео Шария, там чего-то происходило. И тут мы внезапно про них вспомнили...

Ради справедливости АЭС и роддом мне кажутся провокацией со стороны Украины. Но как бы я раньше был уверен что спецоперация в Украине это бред и что срочников туда не отправят, а теперь у меня вообще нет уверенности ни в чём...

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

Да оно знаешь как бывает. Общаешься с немцами в 30-х и особо никто не выкрикивает нацистские лозунги. Просто что-то про то что "евреи мешают жить, мы в германии хотим жить по-немецки.... а потом бац и уже в промышленных масштабах жгут человеков в печах.
Как бы проходили такое уже.

И все было сделано в рамках одного поколения. Каких-то 7-10 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека

Вы очень точно описали трансформацию современной России. Так всё и происходит.

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

А что именно в России происходит? Какие-то народы ущемляют на территории РФ? ))

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека

Хуже, русский мир приходит с бомбами туда, где хоть чуть-чуть слышна русская речь.
Ваша ватная мысль ведет к тому, что Украина = Германия 30-х? А кто же те 85%, что выбрал еврея Зеленского президентом? Обсуждать это не хочется, честное слово. Человек, который считает, что можно вторгнуться и отутюжить всю страну, чтобы там "правильно" жили - долбаный людоед. Простите, что перехожу на личности, но это реально дно.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой
русский мир приходит с бомбами туда, где хоть чуть-чуть слышна русская речь.

Я жил в 90х в Одессе и не слышал там никакой другой речи, кроме русской.

Человек, который считает, что можно вторгнуться и отутюжить всю страну, чтобы там "правильно" жили - долбаный людоед

Запад десятилетиями занимается этим.

Ответить
Развернуть ветку
Ватник Наизнанку
Автор

Это так. У меня много друзей в Одессе и за украинский язык на Молдаванке в 90х можно было даже в табло получить. Но времена меняются и сейчас "русскому миру" там не рады от слова "совсем".

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Если 30лет заниматься дерусификацией и демонизацией русского мира, то чему удивляться. В этом смысл всей западной политики. Вполне можно догадаться, где сидят кукловоды всего этого театра.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
alcestofilint

США после второй мировой войны не захватили Японию, хотя могли. ИМХО они скорее всего не хотели держать эту территорию как балласт. Помогли им восстановить экономику. Есть ещё мнение что они сделали "японское экономическое чудо". Сейчас эта страна как известно активно с ними сотрудничает. Так же и с Россией. Да, были возможности её захватить или урезать, а дальше что? Надо всё по-новому выстраивать. Думаю гораздо выгодней иметь большое влияние. Как на Канаду, Японию, Израиль, Корею...

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Житников

кстати основная волна уничтожения и оптимизации предприятий пришлась на времена раннего путинского правления.

Ответить
Развернуть ветку
Кудрявцев Никита

Факты... Пожалуйста, факты! Хватит все упрощать. Привыкайте говорить слова НЕ ТЕ, КОТОРЫЕ ВЫ УСЛЫШАЛИ. А те, КОТОРЫЕ ВЫ УСЛЫШАЛИ, ПРОВЕРИЛИ И ПРОПУСТИЛИ ЧЕРЕЗ СЕБЯ. Извините за капс, просто байки в нашем фольклоре вещь настолько устоявшаяся, что вровень с мифами Древней Греции уже идет.

Вы вообще зачем нужны Западу? Лично вот Вы. Зачем Западу уничтожать Вас? Нам нравятся идеи Запад - мы используем их каждый день. А теперь, конечно, будем использовать меньше.

Факты, пожалуйста, топ (хотя бы) 5 фактов дерусификации, а потом - 5 фактов демонизации русского мира. Только, попрошу Вас, сначала определить слова демонизация и дерусификация. К тому же, попрошу, что значит "русский мир".

Затем, дайте определение словами "кукловоды": кто это? Как Вы их определили? Как верифицировать кукловодов?

Мне очень интересно

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Шишкин

на Молдаванке просто так можно в табло получить :) языковой барьер отсутствует :)

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

А при чем тут еврей Зеленский? Речь как бы не о евреях.
Вы совсем не уловили мысль.

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека

Ответьте прямо на 3 вопроса:
1. Вы поддерживаете "специальную операцию на Украине"?
2. Своего ребенка отправили бы воевать (неважно если ли он сейчас; если бы был)?
3. Какова справедливая цена "денацификации"? Сколько в штуках допустимо убить, чтобы не было "как в германии в 30-х"? (сейчас за 11 дней погибло более 500 гражданских, из них 70 детей - только официально и пока нет никаких данных из Мариуполя)

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

1. Да.
2. Там все совершеннолетние мужчины. Это их сознательный выбор. Уверена, что их родители не в восторге.
3. все силовые методы несправедливы, против несиловых. Но если 8 лет не получилось доказать обратное. То выбор не велик.

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека

Ну, занавес. Что тут сказать. Видать не зря все-таки кенсялят русских

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Сушко

Занавес надо было лет 8 назад опускать. Все 8 лет шеневмерлики поддерживали войну на донбассе.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Как можно поддерживать войну?
Пересмотрите срочно первые 5 минут фильма Спасти рядового Райена.
Уверен что вы поменяете мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Иван

Вы поддерживаете убийц? Не в контексте текущего конфликта, а вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Воробьёв

Рамзан Кадыров, если честно, мне не очень нравится, во время моей СРОЧНОЙ службы он был врагом и террористом.
А сейчас его и его "братьев" РФ снабдила оружием, боеприпасами и обмундированием,
и отправила к братьям-славянам.
Извините, Рамзан Ахматович. ))

Ответить
Развернуть ветку
russnake

можно я лучше целиком - они сражались за родину? или в бой идут одни старики? или варяга послушаю...

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну-ну. Понятно почему вы войну одобряете

Ответить
Развернуть ветку
russnake

с интересом послушаю-почитаю примеры одобрения

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Сушко

Так войну даже Украина и не объявляла.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Сушко

Вопрос был про "спец операцию".
Как спец операция в Ливии, Сирии, Афганистане, Ираке, Югославии, Ймене.

Израиль нет, нет, да проведет операцию в Палестине.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Константин

Вы, наверно, даже не замечаете, что сейчас транслируете нацистские взгляды: делите людей и наделяете их какими-то свойствами по нац признаку. Вот это реально дичь!

Ответить
Развернуть ветку
Alex Naval

Так русских или россиян? Русские, которые живут в Украине тоже заслуживают всемирного порицания?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Сергеев

» Не зря сегодня русских ненавидит весь мир.

Вы уверены, что способны и (или) готовы говорить от имени всего мира?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Olex

Вы ещё не поняли, что для всего мира сейчас немцы 30-х - это Россия

Ответить
Развернуть ветку
Артем Калашников

Странно это. Почему Россия? Почему всё забывают военные преступления европейских стран, которые они совершают собравшись в стаю под названием НАТО?

Ответить
Развернуть ветку
Olex

Лень объяснять. Попробуйте подумать и разобраться самостоятельно. Вся информация доступна, но это немного сложнее, чем потреблять контент

Ответить
Развернуть ветку
Qwerty54321

Но кроме нацистов других странных ребят мало. Массовая исламизация это нормально?

Ответить
Развернуть ветку
Olex

.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лазарев

Вы меня как будто не поняли, мой посыл бы в том что любое общество, в том числе европейское, восприимчиво к пропаганде. Американцы так же верили в наличие хим оружия в Ираке(которое так и не нашли), справедливость войны со Вьетнамом и необходимость бомбежки Косово. И если бы их пару лет мягко подводили к тому что в Украине - зло, а Россия их спасает, они бы с удовольствием этому поверили.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Совершенно точно! И самое забавное, что люди, уверенные в том, что других обработали пропагандой, даже не допускают мысли, что, раз это возможно с кем-то другим, то может быть и они тоже обработаны.

Ответить
Развернуть ветку
Olex

Не допускаете, что находитесь именно в такой ситуации? ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Константин

В какой такой ситуации?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Константин

Ну вы же понимаете, что пересказываете точку зрения вашей пропаганды. Если вы не можете отстраниться и понаблюдать, как вам внедряют определенный взгляд на вещи, то, почему вас удивляет, что простые люди в РФ тоже не могут этого сделать. Простым людям нужны простые ответы и чувствовать себя частью большого целого.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Я вот тоже фильтрую такие громкие заявления, как это про биооружие. Очень уж похоже на типичную попытку пропаганды играть на эмоциях. А потом бац, и Нуланд в сенате заявляет, что лабы есть и она опасается, что материалы из лабораторий попадут русским. Вот это поворот

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека

Вы читали комментарий минобороны? Они пишут, что в лабораториях проводят испытания вирусов, которые будут поражать только славян! Ну серьезно! Смешнее только про "боевые наркотики для националистов"

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Я не сильно разбираюсь в генетике, чтоб уверенно рассуждать насколько это возможно. Есть ведь разные гаплогруппы, может и можно как-то заточить вирус на определенную гаплогруппу. Если вы хорошо разбираетесь в вопросе, я бы послушал. Но, вчера все утверждали, что секретные биолаборатории это конспирологический бред, а сегодня Нуланд говорит, что они есть. И что мне дальше думать? Такое впечатление, что уже какие-то материалы были получены русскими и Нуланд выглядела бы потом еще глупее, если бы сейчас продолжала отрицать их наличие под присягой в сенате.

Ответить
Развернуть ветку
Идрисио

Вы реально верите, что 200 тыщ солдат вошли в Украину, чтобы уничтожить биолаборатории? Что бомбят роддом, чтобы спасти украинцев от "нациков"? Вы не обкурились там?

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Речь была не об этом изначально. Я нигде не заявлял того, что вы мне приписываете. Может быть, вы спорите со своими голосами в голове? Я понимаю, что момент тяжелый, обсуждения и попытки разобраться молниеносно скатывается к свой/чужой. Но это не помогает понять, что на самом деле происходит.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Сергеев

» Что бомбят роддом

Этот фейк уже разобран. Несите следующий.

Ответить
Развернуть ветку
Ingvar K

А может такое быть, что этот ваш разбор и есть фейк? Теоретически?

Думаете на войне так мало подобных сюжетов, что нужны фейки?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Помидоров
Ответить
Развернуть ветку
Константин

Вот серьезно сейчас? Вы просто какой-то текст картинкой скинули и это должно что-то объяснить? Кто это заявляет, каков источник информации? Безотносительно содержания, просто бомбит от такого уровня дискуссии. Вы на себя это примерьте, вы всерьез воспринимаете любую информацию на веру в таком вот виде?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Помидоров

Дак тут сторонники войны так и ведут дискуссии обычно, беру с них пример) https://meduza.io/feature/2022/03/10/vizhu-novosti-pro-biologicheskoe-oruzhie-kotoroe-ukraina-razrabatyvala-pri-podderzhke-ssha-i-chto-dazhe-nuland-eto-priznala-neuzheli-pravda

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Странные у вас оправдания, ну ок. Посмотрел заметку и не нашел там ни указания автора, ни эксперта, который дает научную оценку. Написано только - источник: медуза. Слабовато пока.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Помидоров

Ну да, это от Медузы непосредственно статья. Но я им больше доверяю, чем Минобороны, например, репутация еще есть. Доказательств именно оружия тоже ж не предоставлено, все обвинения это эмоциональные оценочные заявления.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

Я не могу доверять одному столь явно ангажированному СМИ. Это все равно, что доверять только первому каналу. Почему работа лабораторий финансировалась пентагоном? Почему Нуланд заявила, что опасается того, что русские войска получат материалы из этих лабораторий? Ваши версия? Вот тут интересное продолжение истории с этими лабораториями: https://www.youtube.com/watch?v=lxAVlXr_5LE

Ответить
Развернуть ветку
Иван Помидоров

Скажу честно, я в этой теме не очень понимаю, поэтому спорить не вижу для себя смысла, я не эксперт, вам ответить не смогу. Про финансирование Пентагоном ничего не видел, видел только про документы Минздрава Украины, в обычной форме. Допустить, что секретное биологическое оружие уничтожается обычными распоряжениями гражданского Минздрава, это мне кажется вне здравого смысла.
Нуланд что-то говорила, да. Но ведь про эти лаборатории все знали, у нас некоторое время назад в прессе инфа проходила, типа злые американцы собирают биологические образцы. Эти же лаборатории есть в ряде стран бывших СНГ, и никто их не скрывает, все известно. Что они там делают, я вот хз.
Ну и еще статья Новой вот, интервью с ученым. Тоже скажете, ангажированы, но я верю им вполне. Будет конкретная инфа про оружие, а не пропагандистские заявления, тогда поверю, а пока нет.
https://novayagazeta.ru/articles/2022/03/13/govorit-o-geneticheskom-oruzhii-mozhet-tolko-paranoik?utm_source=tg&utm_medium=novaya&utm_campaign=minoborony-rf-soobschilo--chto-v-hode-spets

Ответить
Развернуть ветку
Дамир Дадабаев

Ок, там обычная кишечная палочка, которую можно купить под ободком любого АлиЭкспресса. Тогда почему нуланды так боятся, что эти патогены попадут в лапы русским?

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Не смешнее того, когда один очень странный человек помахал колбочкой со странным белым порошком и сказал, что за это надо напасть на другую страну. Что там было, в колбочке, похоже мы не узнаем

Ответить
Развернуть ветку
Александр Медведь

Я знаю... Там был белый порошок.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей S.L.

А вы, надо думать, вирусолог?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Elendiar
Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека
Завтра я скажу что меня изнасиловал Ди Каприо

Это будет недоказуемо. Но, кажется никто не отрицает факт войны. Применение культуры отмены к путинскому режима более чем справедлива. Проблема в том, что заодно решили отменить и всех русских. Пока никто не хочет разбираться. Я надеюсь, что вскоре санкции будут более избирательными и, например, визы ЕС и платежные системы вернутся. Хотя практика Ирана показывает, что рассчитывать на это сильно не стоит. Есть некоторые обнадеживающие звоночки, например из Чехии, где местная полиция заказала рекламу по ТВ про то, что не надо демонизировать русских.
Что касается компаний, вероятно, еще долго не вернутся. Потому что работа на российском рынке будет автоматически означать, что компания платит налоги в бюджет РФ и финансирует войну, что атата.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Попов

Кевин Спейси вам в пример! Его история без всяких доказательств прогремела на весь мир! У него отобрали роли в кино, рекламные контракты, его честь и имя. Никому не нужны были доказательства!
А потом что? Бегущей строкой между футболом в десятом дивизионе средней школой и погодой в западном мухосранске информация о том, что все обвинения с него сняты.
Кому нужны доказательства, если можно просто очень уверенно и громко заявлять любую чушь, в которую охотно верят и так?

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека

Вы хотите сказать, что РФ сейчас кенсялят также как Кевина Спейси? Ни за что? Нет никакой войны с участием тысяч самолетов, танков, 150 тысяч войск? Я тоже не очень одобряю бомбежки Белграда, Ливию, Ирак, Вьетнам, наконец, но блин то что устроила в Украине РФ - это абсолютно безосновательный пиздец в центре Европы и в чистом виде 1939 год.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

А когда Югославию мочили в центре Европы?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Сушко

Это другое, понимать надо. :)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Сушко

То есть дело только что это в центре европы?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Z
пиздец в центре Европы

Да, когда этот пиздец был в Сирии и РФ его закончила, всем почему-то было пох.
Ах да, не центр Европы же!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Богдан Невмержицкий

Занавес, - это верить "белым каскам" и западному тв.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

там не было химического оружия, только ядерное.

Ответить
Развернуть ветку
russnake

ещё резиновую бомбу забыли упомянуть

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Z

Оксана,
Судя по такой реакции, вы из ИГИЛ*?
(*запрещенная на территории РФ организация)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Сергеев

» РФ закончила пиздец в Сирии?

В Сирии военные действия закончены. Разве нет?

» Это когда РФ сбрасывала бомбы и применяла хим оружие в Сирии

Бездоказательное утверждение.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Кулаков

Ну да, общество восстало против диктатора, а Россиюшка пришла ему на помощь, чтобы диктатор дальше правил.
Чудесно...

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Попов

Нет, я же отвечал вам в контексте Ди Каприо и "это будет недоказуемо".

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Сергеев

» Я тоже __не очень__ одобряю бомбежки Белграда, Ливию, Ирак, Вьетнам

» наконец, но блин то что устроила в Украине РФ - это абсолютно безосновательный пиздец в центре Европы и в чистом виде 1939 год.

Вы типичный лицемер-аноним, присвоивший себе определение «здорового» человека.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Кулаков

Доооо, Милошевич — военный преступник, тиранивший свой народ, остальные диктаторы.

Добро должно быть с кулаками!

А то, что сейчас делает Россия — это зло, свергает демократически избранного президента, пытается сделать из нормальной страны Россеюшку. Втаптывает в грязь, недавно появившуюся демократию, уничтожая мечты о хорошем бушующем у целого народа.

А вы мстительная тварь, не товарищ. Искать другие мои темы, чтобы заминусить...
Горите в аду, вместе с остальными ватниками, за все что вы делаете с народом Украины.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Сергеев

» Доооо, Милошевич — военный преступник, тиранивший свой народ, остальные диктаторы.

Т.е. если Милошевич военный преступник, то можно и побомбить чуток, да? Такая у вас логика?

» Втаптывает в грязь, недавно появившуюся демократию, уничтожая мечты о хорошем __бушующем__ у целого народа.

Оговорка прямо по Фрейду.

» Искать другие мои темы, чтобы заминусить...

Вы ещё и лжец. Неудивительно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Valentin Budaev

В ираке и вьетнаме было в разы хуже. Про 1939 и говорить не стоит, как можно небольшой локальный конфликт, в котором по максимуму стараются обезопасить мирных жителей, сравнивать со второй мировой, где литерали десятками тысяч мирное население уничтожали в концлагерях? Рф сейчас кенселят примерно так же как спейси, верно, потому что 99% того в чем сейчас обвиняют рф - ложь, а 1% оставшегося - это обычные вещи, которые все делают постоянно (я рапоминаю что прямо сейчас у нас кроме украины идет два конфликта - в сирии и палестине), и на которые мировое сообщество обычно не обращает внимания. Иными словами, культура отмены - это всегда репрессивный инструмент, он не имеет ничего общеоо со справедливостью.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лазарев

Сама по себе «культура отмены» порочна. Именно из-за таких случаев, ее и нельзя использовать. Она как ядерная бомба, как смертная казнь. Нельзя сказать, казнить людей плохо, но вот эту сволочь можно разок. Мы либо применяем инструмент, либо нет. «Культура отмены» это как ящик пандоры, лучше держать его закрытым.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Мухарёв

Это всего лишь ошибка, которая не отменяет эффективности метода. Умные люди придумают как решить эту проблему.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Андрей Сергеев

» Долго будете горбатиться на восстановление Украины

Открою вам один секрет: Россия заинтересована в процессе восстановления Украины — а точнее, в восстановлении её частей.

» не зря созданы комиссии ООН и ЕС по расследованию военных преступлений России в Украине.

О да, комиссии из организаций, являющихся международными импотентами.

Ответить
Развернуть ветку
Nick Chernykh

Кто все то? Украина к этим всем может не примазываться, им уже указали место

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой
Нам и нашим детям предстоит долгая работа по убеждению, что не всякий русский это бородатый пьяный мужик готовый убивать

В 90х их в жопу целовали, только чтобы убедить в этом. А что получили взамен? Я вижу лишь то, что русских в очередной раз используют для битья. Я не вижу здесь плохой и хорошей стороны. Для меня они все одинаковые пи..сы. Что наша власть, что их. Но их даже хуже. Потому что они лицемеры.

Ответить
Развернуть ветку
Новорег здорового человека

Россияне выбрали путина. И даже самые либеральные опросы показывают, что войну поддерживает не менее 60%. Европа ПОЧТИ справедливо считает, что и нам всем поделом. Я, конечно, не очень с этим согласен. Никто не хочет разбираться лично со всеми русскими. Европа просто задолбалась разбираться и просто хочет закрыть на все замки чертову железную дверь.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой
Россияне выбрали путина

Выборы в этой стране - фарс.

войну поддерживает не менее 60%

Они не войну поддерживают, а справедливость. В их представлении справедливость выглядит так, а пропагандоны из телевизора им в этом усилено помогают. Да и Запад не отстает, чтобы убедить этих людей, что давно их всех ненавидит.

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Z

В этом же весь прикол.
Сначала была методичка, что выборы - фарс, поэтому санкции не затрагивают народ. Будем накладывать санкции на олигархов, что бы они скинули Путина.
Теперь методичка, что народ выбрал Путина, поэтому, будем накладывать санкции на народ, что бы он скинул Путина.
Вам не кажется, что-то тут не так?

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Тут все так. Я прекрасно понимаю, что это всего лишь театр, где поимеют простого русского Ивана.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
M K
Выборы в этой стране - фарс.

К сожалению, действительно, большинство населения - за Путина. Пропаганда тому виной или что еще, но это факт. Вот и огребаем

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

А у этого населения есть какой-то другой выбор, кроме этого узурпатора? Не считая тех клоунов, которых ему назначают для победы над ними на "выборах". Если бы население реально было бы за него, зачем бы нужно было все это и голосование на пеньках?

Ответить
Развернуть ветку
M K

Выбора нет. Но очень большое число людей поддерживает Путина, причем *искренне* поддерживает. Это, видимо, какие-то культурные особенности народа, это еще со времен "царя-батюшки" идет.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Я еще раз спрашиваю, зачем пеньки, если поддерживают?

Ответить
Развернуть ветку
M K

Опричники выслуживаются

Ответить
Развернуть ветку
Макс Мухарёв

Выбор всегда есть. Вы считаете, что среди 140 млн. человек невозможно найти ни одного человека с подходящими компетенциями, ценностями и опытом?

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Можно найти, но выбрать нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Сам Такой

Судя по всему, сейчас и у них там такая же "демократия". Два 70-летних маразматика, это все, кого смогли найти для выборов среди 330млн.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Мухарёв

Что мешает?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

Мысли структурированы, изложение хорошее. Но выводы неверные.
В уходе кампаний больше всего истерики, а не Cancel culture.
Хотя BLM тоже в каком-то роде истерика.

А для истерики любые экономические аргументы вторичны.
Если бы кампании каждый раз сваливали бы из стран развязывающих войны, то дело другое.
Убежали бы из США за ближний восток, из арабских стран за Йемен, из Израиля за убийство иранских ученых ядерщиков.

Тогда можно было бы говорить о какой-то последовательной культуре. А так "тут играем, тут не играем, тут пятно рыбу заворачивали..."

Ответить
Развернуть ветку
Алексей А.

Из РФ, вроде, тоже никто не убежал, во время боевых действий в Сирии :) и даже в Грузии обошлось без особых последствий. Важно не только "что" но и "где"

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

Тоже верно. Ну выпиливают там где-то сша в африке туземцев, ну бывает, мало ли...

Зачем бизнес терять.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Сергеев

» если мы не в состоянии будем в будущем физически и экономически удерживать эти территории?

А кто говорит, что Россия в будущем будет удерживать эти территории в любом смысле этих слов?

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Тогда ещё больше смысл не понятен в этих действиях

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Почему то некоторые наивно думают, что иностранные западные правительства должны заботиться о русских. А если не заботятся, то лицемеры. А кто сказал, что должны? Им совершенно насрать. Это задача народа разбираться в своих внутренних делах

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская

Это все работает в одном случае. Если бы кампании КАЖДЫЙ РАЗ сваливали из страны, которая развязывает войну.

В США, пожалуй не осталось бы ни одной.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
не всякий русский это бородатый пьяный мужик готовый убивать за просто так.

Да нет такого нигде и не по отношению ни к какой нации. Геноциды и войны вели почти все народы. Я вот даже не смогу сказать, а кто самый кровожадный "народ"? Да нет такого лейбла даже в ассоциациях.

—-

И вы упускаете один момент, что паблисити управляемо. То есть да, допустим чтобы не было проблем в мире нужно уйти из РФ. Но повестка создается организованно. Само давление на бренды. Это организованная, централизованная работа. Про ту же Figma у вас разнарядка была, это я сам читал в ваших сообществах digital-обороны.

Обоснование то можно найти, но если целенаправленно это не Подсвечивать, то кто бы знал какой там бренд есть в РФ, а какой ушел.... так что это не просто отказ от "мудаков" это управляемое создание потерь брендам оставшимся на рынке

Ответить
Развернуть ветку
Илья Фирсов

Так долгое время никто и слушать не будет убеждения. Своими действиями руководство страны просто отбросило Россиюна столетия назад... Если в ближайшее время не прекратить - будет хуже и хуже :(

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Фирсов

Ну так что бы заставить людей выйти с табличкой как раз и закрывают все. В чем лицемерие?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кучергин

Скажите что за свободная пресса в России?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Евгений Лазарев

)))))))))
По моему розовые очки у вас)

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Бондаренко

Дибил...нет больше слов культурных

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Да, но чем объяснить молчание по всем другим вооруженным конфликтам. Откуда такое единство?

Выходит актер на премии с Украинским флагом... фак... ну то есть да, понятно, я тоже против войны... но почему он сейчас стал против конкретно этой войны?

Почему?! Почему по уйгурам можно молчать и давать заднюю? Почему молчат про бесконечные Израильские операции, атаки дронов в городах? Почему молчат про конфликты в Африке? Где протесты, когда саудиты растворяли в кислоте своих журналистов? Где бойкот современного Египта в котором 80%+ девочек делают женское обрезание?

Или реально потому что гибнут белые с голубыми глазами?!

Ниже пишут слово, лицемерие.
Правда, такое ощущение.
Лицемерие и двойные стандарты.

This is a civilized city!
They're blue-eyed and blond-haired!
This is Europe, not the Third World!

Tonight on @MSNBC, @AymanM and I discussed some of the awful and, frankly, racist coverage of the Ukraine war & Ukrainian refugees compared to the MidEast:
Ответить
Развернуть ветку
Chok Chok

Это просто нет слов, посмеялся и взгрустнул одновременно. Так и в BLM начнешь верить.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Nikitin

Спасибо за статью, очень неплохо описали ситуацию. Как говорится - ничего личного - просто деньги. И тут логичен уход (а чаще не уход, а "пауза" до того как всё уляжется и все забудут). И тут при выборе потерять 3% или 97% вопроса не стоит. Взять же тот же яркий свежий пример Uniqlо - вчера мы за людей, а завтра подсчитали ущерб от обиженных в твиттере и передумали.

Но так же бы стоило бы упомянуть, что если страна-агрессор как раз даёт те же 97 (да пусть хотя бы 30), то никаких вопросов и осуждения к ней нет. Да, тут пинок в сторону Штатов, но мир не осуждает не то что их агрессию прямую, а даже попытку отжать бизнес (что там с Тик-током было недавно, все помнят? Отдельно интересный кейс про Ливию, там народ очень далеко откинули в каменный век, но акцент всегда создаётся на чудоковатости Каддафи)

Как не крути, но сегодняшняя общественная "твиттерная" мораль и осуждения связаны напрямую с финансами. Если ты приносишь прибыль - ты в любом случае хороший , если нет - то сорян.

Поэтому мудак ты или не мудак - определяется в первую очередь деньгами, а не моральными принципами, к сожалению

Ответить
Развернуть ветку
Frut Dzentready
Это не теоретическая атомная бомба Ирана и КНДР

А почему тогда США не стало токсиком при атаке на "теоретическую бомбу"? А Россия при атаке на "теоретических националистов" - стала?
В чем разница - я не понимаю.
Я не оправдываю то что происходит ни коим образом, но я не вижу ключевых различий между ситуациями. А если различий нет то тезисс про "нетерпимость к нарушениям" из статьи как-то теряет актуальность.

Ответить
Развернуть ветку
Elendiar

Почему 65 миллионов лет не отменили метеорит загеноцидивший динозавров?
Потому что сейчас 2022 год, чел.

Ответить
Развернуть ветку
Q

Лично для меня cancel culture - как если сотрудник магазина вызывает полицию и говорит, что кто-то из посетителей крадет конфеты; они приезжаю и укладывают без разбора вообще всех вокруг.

Вроде цель благая, но хотим ли мы строить общество по такому принципу? Каждый думает - мол, уж я-то законопослушный, моральный человек и никогда не окажусь по ту сторону хейта. Но так ли это? Это началось с отдельных известных личностей, которые сами отвечали за свои поступки, но сейчас на себе это испытывают уже ~150 миллионов человек.

Что дальше? ‘Отмена’ всех ученых, когда каждую индивидуальную клетку признают гражданином Земли? Массовое самоубийство из-за климатических изменений? ‘Отмена’ РФ - лишь текущая ступень в этом общественном движении. Где это кончится, куда мы идём?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Сергеев

» С угрозами атомной бомбой.

Со стороны Украины.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1010 комментариев
Раскрывать всегда