{"id":13580,"url":"\/distributions\/13580\/click?bit=1&hash=749a7bd0e59410ef196f6ff51feb6b4c9f7e6897e3051412b19b72ce9b7d4eab","title":"\u0413\u0434\u0435 \u0431\u0440\u0430\u0442\u044c \u0438\u0434\u0435\u0438 \u0434\u043b\u044f \u0440\u0435\u0434\u0438\u0437\u0430\u0439\u043d\u0430 \u0441\u0432\u043e\u0435\u0433\u043e \u0438\u043d\u0442\u0435\u0440\u043d\u0435\u0442-\u043c\u0430\u0433\u0430\u0437\u0438\u043d\u0430","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"edca0fea-02f8-5eb8-ae8c-3678b2acc040","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Андрей Фролов

«Хуже нашей отрасли только медицина»: главное из интервью бывшего советника по интернету Германа Клименко Статьи редакции

Экс-чиновник пообщался с Александром Плющевым на «Эхе Москвы».

Бывший советник президента России по интернету Герман Клименко дал первое интервью после своего увольнения. Он рассказал о своих достижениях за 2,5 года, будущих проектах, приёмах граждан и о том, нужен ли России советник по интернету.

О причинах увольнения

Я думаю, что в администрации президента должна быть единая история. Есть внутренние конфликты, но когда они возникают, они как-то гасятся, люди договариваются. Наверное, я отчасти виноват в том, что не смог найти единой позиции.

Знаешь, когда мы начали, все говорили «советник по интернету», но при этом все как-то очень сильно забыли определить, а что такое интернет, что такое отрасль наша? Условно говоря, является ли программное обеспечение отраслью интернета? Кто первый? Чьи интересы на самом деле должен представлять?

Я для себя каким-то образом очертил, что мой круг интересов это однозначно: «Яндекс», Mail.Ru Group, «Рамблер», исключительно интернет-компании. Вот я был советником по интернету, а коллеги, которые были напротив меня в АП, исторически занимались ИТ-индустрией. Они беспокоились о программном обеспечении.

Я даже так образно объясню: в «Ростелекоме» был такой вице-президент Чеглаков. И еще до моих советнических времен мы попали на какую-то конференцию совместную. И Чеглаков, выступая, явно прямо сорвался. Он называл интернет «плесенью» на проводах «Ростелекома».

Сейчас мы живем в другую эпоху и должны четко признать — для меня, по крайней мере, это очевидно — идея цифровой экономики поразила массы, поразила с силой удара молнии.

Я помню первое совещание у президента по цифровой экономике, где не было ни одного представителя цифровой экономики. Настолько чиновники прониклись спасением от цифровой экономики, что тогда стало понятно — лучше отойти в сторону. Если коротко говорить, «плесень» не смогла договориться с «проводами». Я представляю интересы условной «плесени» и считаю, что она должна доминировать.

Что будет после ухода Клименко из АП

Сейчас все обсуждения пришли в правительство и в какой-то локализованный сектор внутри админки. Я не знаю пока, кто возглавит это управление, но оно уже будет четко куда-то двигаться. В целом уже нет споров, что такое интернет-экономика, нет споров, что такое цифровая экономика. Всё предельно понятно.

И дальше мы выйдем с вами в борьбу «плесени» с «проводами». Я искренне надеюсь, что «плесень» победит. Она всегда побеждает.

О приёмах граждан во время работы советником

Каждый высокопоставленный сотрудник администрации, выезжая в регионы, должен проводить прием граждан по их жалобам. Я приехал по одной жалобе в Ижевск. Знаешь, как называлась президентская жалоба, вот реально? «Нет света в переходе».

Я понимаю, вам смешно и вы нормально можете себе это позволить, потому что вы никогда не изучаете матчасть, вы никогда не лезете внутрь. Вам смешно же: во, заголовочек! На самом деле это вопрос конфликта внутри элиты. Это не просто переход.

Я вообще горжусь этой поездкой. По-моему, тогда я ликвидировал всю торговлю в переходах в Ижевске. Переходы были ничейные, их просто тупо сдавали в аренду. А там как в переулках, вот знаешь, прямо так петляет, петляет… И вот жалоба была о том, что там нет света.

Когда мы спустились туда вниз, я увидел такой шалман нормальный. Вышли наружу, поворачиваюсь: слушайте, а это вообще что? Потому что в Москве мы, конечно, проходили путь торговли в переходах, но там тогда Лужков ограничивал какие-то аппетиты этих торговцев, им выделяли какие-то узенькие места. А тут вы прямо идете по рынку в переходе, разве что шаурмы там не было, к счастью.

И я говорю: Коллеги, а это что вообще? А там девушка, которая была буйная такая, говорит: «Вот нет света!» Простите, причем здесь свет? Там сталактиты, там продают хлеб, там продают лаваш, там продают шмотки. Это вообще не магазин. Это переход… Но дело в том, что так было принято.

То есть мы приехали из-за жалобы на отсутствие света, но на самом деле история глубже. Выяснилось, что не решен вопрос, кому принадлежат переходы. А дальше начинаются внутриэлитные конфликты. И выясняется, что мэр города не хочет влезать внутрь, потому что он слабый и так далее. Губернатор там что-то не делает. Вот такие истории.

О достижениях на посту советника

Мы должны четко признать, что у государства есть проблема, она везде: очень сложно оценить эффективность работы там, где нет KPI.

Я никогда не думал, что буду гордиться тем, на что потратил полтора года. Вроде же это просто: добавить в закон о телемедицине слова «прием осуществляется очно медицинским способом». Вот 19 лет его не могли принять, мы за полтора года его приняли.

Я делал то, что мне положено — собирал совещания, ставил на учет беспилотные автомобили «Яндекса», много-много чего делал из мелочей. Серьезно горжусь, что мы в «Матросской тишине» сделали телемедицинский прием больных. Это колоссальнейшая проблема. Она очень серьезная.

Понятно, был закон о телемедицине, розничный экспорт — это то, что было публично. Огромный пласт работы, который был исключительно бюрократически занудлив.

Я так говорю, у меня рабочий день после попадания на эту должность стал в два раза дольше. Раньше я вставал в 11, ложился в час — стал вставать в семь, ложусь тоже в час.

Нужен ли в России советник по интернету

Я считаю, да. У нас очень сложная отрасль. Обязательно должна быть экспертиза, обязательно должен быть кто-то не из индустрии «проводов», должен быть представитель «плесени» — неважно, кто это будет, — у него действительно должно быть мнение.

Возможно, что я уже настолько разровнял нишу и успокоил СМИ, что, может быть, имеет смысл советником стать, например, Аркадию Воложу. Можно попросить много-много приличных, хороших людей быть советником президента. Это не значит, что он будет исполнять эти советы. Это значит, что это позиция, с которой я могу не согласиться, но сама позиция, мне кажется, должна быть, чтобы мы имели объективное мнение индустрии.

Об уходе из Института развития интернета

Плющев: Говорят, что ИРИ у тебя отжали. Так ты и формулируй.

Клименко: Ну да. У любого советника в целом очень маленький аппарат. То есть всё, что я делал, это делало одно лицо. И, конечно, именно советник должен иметь свое лицо самостоятельное. У него должен быть свой инструмент.

У меня была своя медийность, у меня были свои ресурсы. И у меня точно так же был Институт развития интернета, который создавал Вячеслав Викторович Володин, у которого я был председателем совета, и мы как-то нормально шли.

Потом, когда Володин ушел в Государственную думу, у некоторых людей возникло, наверное, желание получить и Координационный центр доменов сразу же, потому что ИРИ там был в учредителях. Началась не очень красивая история.

И мы просто убили продукт. Как бы ни смеялись над экспертами ИРИ, но, действительно, мы выступали некой такой формализующей силой. А когда вы инструмент сбили с ритма, то есть он ушел — восстановить его невозможно, вытаскивать его бессмысленно. То есть вот как в ряду у нас — РОЦИТ, РАЭК, ИРИ — вот у нас теперь сидят три института, которые говорят: «Гера, давай заново создадим что-нибудь». Я говорю: «Ну, коллеги, время-то ушло».

О работе с требованиями интернет-отрасли

В позиции «я девочка, я хочу платье» можно очень много сделать, но для этого надо идти не советником президента, а нужно идти, скажем, на митинг на Болотной.

Вот если честно — говённее нашей отрасли только медицина. Знаете ситуации, когда эндокринологи не любят кардиологов, причем не любят фундаментально. С телемедициной чудо случилось: мне удалось договориться просто со всеми, потому что мы реально стучали по головам.

Есть понятие: надо договариваться, надо разговаривать. Но если мы рассмотрим все законы, которые мы принимали в Думе, давайте сейчас честно скажем: ни один из них не работает.

Я помню «Яндекс», который сидел на совещании у депутата Левина и говорил, что если введете закон о блогерах — мы сдохнем, если «закон Яровой» – цена на связь вырастет в три раза. Это уже три года идет, прости, прямо с моего момента назначения. И 1 июля, я тебя уверяю, ничего не будет, вот поверь мне на слово.

Почему Роскомнадзор не может заблокировать Telegram

Ты знаешь, почему Telegram работает? Дело в положении о Роскомнадзоре. Очень в лоб написано, как надо блокировать. У Роскомнадзора нет бюджетов, у него нет штата.

Я тебе и сейчас могу сказать, что да, действительно, если бы мне три года назад дали ключик, я бы закрыл Telegram. Жаров ошибся в одном: он запустил болезнь до того момента, когда она уже стала неуправляемой. А инструмент он не смог оценить.

Пригласи сюда в эфир любого хорошего системщика и задай ему аккуратный вопрос: «Можно ли деградировать трафик?» Он тебе ответит, что можно. А у Жарова нет этого права. У него есть право одно: забанить по IP – всё, больше ничего.

Если Министерство связи изменит процедуру блокировки, освободит, даст право Роскомнадзору нанимать самостоятельно программистов, а потом программное обеспечение, которое они разработают, ставить провайдерам, я тебя уверяю, всё закончится очень быстро и просто.

О разработке закона о телемедицине

По телемедицине: до того как мы придумали этот закон, 19 лет в чем был вопрос? Все пытались засунуть свои интересы. Гинекологи хотели свою телемедицину, хирурги хотели свою. А я говорил о том, что нам, чтобы дойти до телемедицины дальней, надо хотя бы начать.

Мы не можем прямо сразу что-то сделать правильно. Поэтому сделали, что могли. Мне кажется, после этого началось оживление, которое сейчас идет совершенно фантастическим образом. Ждем инструкций Минздрава. Переложили на него.

Если честно, я считаю, что нам удалось вместе с «Яндексом», «Рамблером» и Mail.Ru Group настучать всем по головам и всех заставить смириться. Все были против той истории, которую мы хотели: сейчас каждый прибегает в Минздрав и пытается выбить то, что нужно ему. Но мы решили эту задачу.

Если честно, я знаю позицию Минздрава. И вообще всё, что мы сделали, было вопреки Минздраву.

Это не значит, что это вопреки стопроцентно. Дело в том, что есть позиция Минздрава, есть позиция врачей. Я создал при себе научный совет. Я собрал всех главных специалистов, врачей. Я за три с половиной года провел тысячу интервью с врачами. Я попытался понять, что врачи хотят. А Минздрав... ну, у меня прекрасные отношения с рядом департаментов, но каких-то особых совещаний с ними на эту тему было три, по-моему.

Чем Клименко будет заниматься дальше

Я возвращаюсь как бы в свои проекты, это раз. У меня есть «Медиаметрикс», остатки Liveinternet, статистика. Там какие-то работы идут, они что-то делают.

А вообще я начал топить за телемедицину. Я два с половиной года стучался в медицину, расчищая путь для интернет-компаний. Я таскал туда «Яндекс» и всех кого только мог. Тоже хочется как бизнесмену рядом постоять.

Это не потому, что я такой фанатик медицины, есть масса других историй. Это очень важно. Мы сейчас говорим про отдачу на каждый вложенный рубль. Максимальный профит, как это было в 1998-го году, когда Михаил Рогальский купил домен Auto.ru и продал его сейчас за $175 млн.

0
64 комментария
Написать комментарий...
Andrey Vasilev

«Я плесень.»
Главное из интервью бывшего советника по интернету Г. Клименко.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yantarev

За плесень даже обидно стало.
Тут совершенно никчемный человечишко. Он даже сейчас кого-то сливает, жалуется и оправдывает себя. Он то работал по 30 часов в сутки, но у него были враги и только они помешали ему создать РосГугл.

При этом порет откровенную хрень.
Он переходы в Ижевске вычищает, врачам по головам стучит, воюет с инфраструктурой (вот же мудачило: лампочка против электричества). Фабрика абсурда! А самое смешное, говорит, что выступает на стороне «плесени», но Телеграм то надо закрыть! Как блин так. Что в этом мешке с волосами на его плечах?

Уф... Как он меня раздражал.
Хотел промолчать и тихо порадоваться, что его больше не услышу. Но не выдержал. Знаете, стало легче. Герман, ехай на хyй, НАВСЕГДА!

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Каменная Башка

...да вы не бабочка... выбрали для себя самой важное...

Ответить
Развернуть ветку
ivan krapivin

А где хэштег #навсюголову?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bykov

Достаточно хэштега #государство.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий Сильнов

Это очень смешно)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

По сути, Клименко во всей красе. Цитаты ёмкие и точные, которыми он себя обрисовывает как человека, застрявшего во времена союза или лихих девяностых (телеграм: дали бы мне ключик тогда, то я бы их задушил) с налётом современного МБА (телемедицина: сказать так, что никто ничего не понял, но восхитились).
А так - и интернет ему плохой, да и народ какой-то странный.

Ответить
Развернуть ветку
Prolis Labkk

Его бы в РКН, тогда бы он показал, как надо убивать то, на что был назначен защищать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Олег Нечаев

Блин, но почему у интернета было все хорошо, пока ничего не возглавляли?! Тот же Яндекс, те же антивирусы, ещё куча продуктов делались людьми, без "возглавления". Что родили эти возглавляльщики? Какой продукт выпустили они? Лучшие кодеры, аналитики, инженеры и прочие специалисты своего времени выросли на голом энтузиазме и крупицах информации с bbs, irq, fido. Человеку дали ресурс, который мало у кого есть, так он ларечников гоняет, рассказывает как все позакрывать к херам собачьим и топит за телемедецину вполне понятного масштаба денег. Ладно бы выперли за то, что топил "дайте интернету развиваться свободно, уйдите с дороги", так он, судя по интервью, вполне себе такой нормальный лоббист "давящий" Минздрав, на который где сядешь, там и сляжешь. Как понимаю, сопротивление ему в этом оказывали не только чиновники, но и профессионалы, которые понимают, что под эгидой улучшения качества и доступности медицинского обслуживания в медицину с "лошадиной силой" рванут такие "доктора и клиники", что потом не отмоешься.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Алиса Лиса

Вы, простите, не охренели с этим малым бизнесом? Давайте тогда всю страну превратим в одну большую барахолку! В Крыму тоже орали-орали про малый бизнес (купи-продай на всех набережных) Идешь вроде по набережной, а проталкиваешься через барахолку. Есть специальные места для вашего малого бизнеса.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Кулаков

"не смотря, а может и вопреки чиновникам - процветает малый бизнес"
Но бизнес же незаконный.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Залупенко Игорь
>Жаров ошибся в одном: он запустил болезнь до того момента, когда она уже стала неуправляемой

А вот оказывается какая болезнь убивает наше государство, приложение для общения в интернете , а я то думал коррупция.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Ткач

Максим, ну что Вы, коррупция это благо) двигатель Российской экономики.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
DJ

//Я так говорю, у меня рабочий день после попадания на эту должность стал в два раза дольше. Раньше я вставал в 11, ложился, в час — стал вставать в семь, ложиться тоже в час.

Я правильно понимаю, что работать он стал не больше 8 часов в день, а раньше работал не более 4-х?

Бодрствовать != работать.

Ответить
Развернуть ветку
Наблюдатель

24 + 1 - 11 = 14
24 + 1 - 7 = 18

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Marat Ahiar

Вы тоже уже перестали читать высер клименко и сразу лезете в каменты?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Я и не начинал это читать

Ответить
Развернуть ветку
Semyon Efimov
Ответить
Развернуть ветку
Радостный ключ
Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Oleg Borisov

Тот случай, когда читаешь статью и не понятно, что вообще хотел сказать Клименко. Сложилось впечатление, что он имеет какое-то психическое заболевание по шизоидному направлению.

В целом, это прискорбно все.

Ответить
Развернуть ветку
Max Ru

Никак не могу отделаться от ощущения, что интервью - не очень удачный перевод с английского. Как-то угловато все.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
AshotMassive
Ответить
Развернуть ветку
Bringo_call_tracking

Если к капельке легкой дебильности добавить стакан тяжелой и выпить - мы из организма получим предмет с глазами например такого как Клименко.

Ответить
Развернуть ветку
Greg Khmelnitskiy

Лучше бы он это интервью не давал. Реально человек какими-то мутными своими делами занимался.

Ответить
Развернуть ветку
Boris Sokolov

сайт телемедицина он наверное и купил у Днепрова в свое время, при этом будучи все еще советником - но план, что делать на выходе, уже был.
сделали сайтик, выпустили закон под себя, теперь мы у истоков и гребем кучу бабла

Ответить
Развернуть ветку
Коля Капелькин

Какая-то невнятная попытка оправдать свое бессмысленное существование в качестве "смотрящего по интернету".

Ответить
Развернуть ветку
Олег Назарчук

Какой то туйней он вообщем занимался, судя из этого интервью

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Учитывая тот факт, что он занимался и лоббировал телемедицину, в которую вложился, он просто работал. :)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexey Ivanov

А он реально в инете что-то сделал интересное? Я слышал про лайвинтернет - но это ниачом. Просто иначе читать лень...

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Надо признать, что li.ru был весьма популярным и клевым счетчиком 2000-х, предоставляя хороший сервис по учету посещаемости, работал быстро и с минимальными простоями, за это Клименко - спасибо. К сожалению, в какой-то момент развитие сервиса остановилось и он так и застыл в каком-то непонятном положении, может кончились идеи или понимание, куда развиваться.

Ответить
Развернуть ветку
DJ

Торрент-трекер Tornado

https://vc.ru/13013-klimenko-torrnado

Ответить
Развернуть ветку
Олег Нечаев

Вы там ещё на LI политику конфиденциальности и соответствие GDPR поищите.

Ответить
Развернуть ветку
Yan Yanov

Похоже Клименко и еще некопенгаген, говоря про то что у РКН бюджета нет.
Или просто врет.
У РКН бюджет 8,5 млрд и сотрудников вместе с регионалами больше 2 тысяч.
Подробнее:
https://habr.com/post/414335/

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Вася Пражкин

Печально то, что кто бы не был на его месте, не смог бы повлиять на те дикие запреты, ограничения и контроль со стороны государства, сдерживающие развитие и прогресс. Поэтому да и хер с ним, интернет не заметил потери бойца, не боец и был..

Ответить
Развернуть ветку
Eli Chersky

Гордеев?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey F

Клименко очень "талантливый" человек. Это редкий дар, когда человек не нравится ни народу, ни даже власти. Народ над ним посмеивается, а из власти его уволили одним днем.
Но мне лично он интересен в исторической перспективе. Ему надо написать мемуары, как С.Васильев

Ответить
Развернуть ветку
Платон Московский

Прочитал все его книги; очень интересно

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тарас

России точно не нужен советник по интернету Клименко

Ответить
Развернуть ветку
Василий Празников

Мерзкий старикашка

Ответить
Развернуть ветку
Антон Вершинин

Господи, это самая хорошая новость за весь месяц.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Кирилюк

Как продать то, что никто не продаёт? Предложить это государству! Ну вот Клименко же прямым текстом впаривает всю эту телемедицину, софт по деградации трафика и прочее … Бабло, всё дело в бабле имхо!

Ответить
Развернуть ветку
Анна Романенко

Даа.... медицина наша хромает очень((

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Filippov

Есть такие люди, которые могут долго рассказывать о том, что они делают, но при этом совершенно ничего непонятно. Вот что он делал конкретно? Каковы были его обязанности? Какие цели, планы? Что получилось, что не получилось? Ничего нет, кроме супа из общих слов. Дурят нашего брата :)

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Reinhardt

Цитата: "Я так говорю, у меня рабочий день после попадания на эту должность стал в два раза дольше. Раньше я вставал в 11, ложился в час — стал вставать в семь, ложусь тоже в час." 10 часов сна - сильно... Остальное - без комментариев.

Ответить
Развернуть ветку
Каменная Башка

...все таки комменды... это большой стенд об отстсутвии карательной психиатрии... люди которые были ничем, и стали ничем... и будут ничем... начинают обсуждать... то что им в приницпе никогда не понять...

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лихтарович

Какой чиновник возглавляющий ту или иную отрасль, такая и отрасль если чиновник с высшим образованием безграмотный и без элементарных знаний то и получаем. Дебил думает через деградация трафика заблокировать.)) Это еще хуже чем через блокировку айпишника, там хоть обойти можно. Тут же, на сервисы вообще не зайдешь и компании потеряют в разы больше, но этого этот необразованный человек не упоминает.))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 64 комментария
null