Оффтоп Nik Vashenko
9 371

Большой брат следит за программистами

Директор веб-студии Lodoss Team рассказал о проблемах учета рабочего времени сотрудников и о задачах, которые стоит решать с помощью этого инструмента.

В закладки

В своем прошлом материале на VC я упомянул, что в компании мы используем софт для учета рабочего времени сотрудников. Это вызвало большую дискуссию в комментариях, а мнения читателей разделились. В этот раз я хочу подробнее раскрыть тему и объяснить свою точку зрения.

Тайм-трекер — это не маркер патологического недоверия руководства к своим сотрудникам, а инструмент для решения рабочих вопросов. Конечно, как у любого инструмента, у него есть свои достоинства и недостатки. Об этом подробно и поговорим в этой статье.

Что дает тайм-трекер?

Учет переработок

Разработка ИТ-продуктов всегда сопряжена с рисками, которые приводят к тому, что на проектах случаются переработки сотрудников. Это сверхурочная работа, которую мы оплачиваем в двойном размере. Как узнать сколько времени человек переработал, чтобы честно ему все оплатить? Системно решить эту проблему без использования учета времени довольно тяжело.

У нас был показательный случай. В один день разработчик поработал сверхурочно, а потом, на этой же неделе — серьезно недоработал. В итоге он не выполнил даже нормы, тем не менее ждал премию, так как считал, что перерабатывал. На пальцах не так уж и просто объяснить человеку, что премия в этом случае ему не положена.

Помимо учета переработок, есть и другие задачи, которые удобно решать с помощью таймтрекинга.

Рука на пульсе продукта

Когда компания заключает новый контракт, она берет на себя обязательства: реализовать конкретный набор функциональности к определенному сроку. Ответственность за это несет проджект-менеджер.

Теперь представьте ситуацию: у вас майлстоун продолжительностью два месяца, на пять разработчиков. Периодически менеджер спрашивает: «Ну мы вообще как там, успеваем?». Разработчики хором: «Да, все идет по плану».

Так продолжается до тех пор, пока за пару недель до дедлайна не выяснится, что некоторые вещи, которые казалось бы почти сделаны, нужно полностью переделывать. К тому же выбранный инструмент не полностью справляется с задачей и его нужно менять. Как итог — на завершение работ по майлстоуну требуется еще около месяца.

Менеджер должен использовать инструменты для контроля над ходом работ, а не слепо верить разработчикам. Например, пользоваться багтрекером и сравнивать прогресс со сметой. Но здесь есть несколько тонких моментов.

Во-первых, багтрекер не полностью отражает актуальное состояние задач. Например, некоторые из них могут висеть в прогрессе целую неделю. Сотрудник может просто забыть поменять статус задачи или работать над несколькими проектами одновременно. Во-вторых, задача может пару раз возвращаться на доработку после тестирования.

Тайм-трекер четко показывает на решение какой задачи идет время сотрудника в данный момент. Одновременно используя багтрекер и систему учета времени, проджект-менеджер может легко отслеживать проблемные ситуации на проекте, требующие срочного вмешательства и корректировки.

Например, на 80% завершенная задача, которая изо дня в день не переходит в статус готовой — это сигнал. Возможно разработчик в тупике, и нужно привлечь к решению более опытных товарищей. Может быть закрыть задачу невозможно без реализации другой функциональности, и достаточно просто повысить ее приоритет.

Таких маркеров много, и их отслеживание позволяет решать многие проблемы еще в зародыше. Связка багтрекера, диаграммы Ганта и программы по учету времени дает идеальный результат и позволяет менеджеру иметь актуальную картину состояния проекта.

Эффективность проекта

Для бизнеса важно оценивать и прогнозировать экономическую выгоду от каждого проекта. Существенная часть издержек в IT-проектах идет на оплату трудозатрат разработчиков. После утверждения бюджета на разработку продукта, довольно легко рассчитать промежуток времени в рамках которого работа будет приносить компании прибыль.

Задача менеджера держать проект в этих рамках — это в нашей компании является одним из основных KPI для менеджера, на основе которого выплачиваются квартальные премии. Без тайм-трекера проджект-менеджеру это делать тяжело.

Недооценка проекта

Опыт показывает, что проектные задачи, как правило, недооцениваются исполнителями. Трекер позволяет получить статистику по конкретному разработчику. В среднем оценки специалистов отличаются от реального времени, потраченного на задачу на 30%.

Подобный коэффициент можно рассчитать и на всю команду и учитывать его в работе. Это помогает минимизировать риски не успеть сдать проект в установленный срок.

Недоработки сотрудников

Не буду отрицать, что инструмент работает и для того, чтобы выявить людей, которые систематически работают меньше положенного. С одной стороны у каждого сотрудника своя продуктивность и за одно и то же время можно сделать разный объем работ.

Но я считаю, что это не повод работать меньше, а должно компенсироваться величиной денежного вознаграждения. Более эффективный работник получает бОльшую материальную компенсацию. Это — не проблема учета рабочего времени.

Представим, что разработчик выполнил запланированный на неделю объем работ и недоработал несколько часов. Что делать в этом случае, не сидеть же два часа без дела? Ответ простой — попросить у менеджера дополнительных задач. Это будет оценено премией, а если подобное будет происходить систематически — такому сотруднику повышается зарплата.

Минусы

Минус на рынке труда высококвалифицированных кадров

Для некоторых людей, контроль их работы с помощью тайм-трекера категорически неприемлем. Среди них есть и специалисты высокого класса, поэтому счетчик станет для вас дополнительным конкурентным минусом. Будем откровенны, если уровень разработчика значительно выше среднего, то это именно он выбирает компанию, а не она его.

Тайм-трекер — всего лишь один из ограничивающих факторов, есть масса критериев которые могут не подойти конкретному соискателю. Кто-то хочет работать только с ноутбука и не быть привязанным к конкретному месту. Другой не терпит переработок. Третий желает работать только в open space, другому это категорически неприемлемо и так далее. Компания не сможет удовлетворить абсолютно все запросы каждого соискателя, и это нормально.

Возможность тотального контроля

Любое благое начинание можно испортить перегибами. Современные программы для учета времени снабжены массой возможностей, чтобы следить за действиями сотрудников: от сохранения скринов и посещенных сайтов до снимков с веб-камеры.

Не стоит включать инструмент на полную мощность, только потому, что есть техническая возможность. Нужно понимать, что для кого-то из ваших сотрудников сам факт наличия учета времени, уже может добавить волнения в рабочий процесс, а если включить его на полную, то вообще может привести к стрессу.

Наоборот, следует оставить только то, что действительно необходимо, для решения рабочих процессов. Например, у нас включен только учет времени с 15 минутным интервалом активности и размытые скриншоты экранов. Нам не нужно знать какие сайты посещает сотрудник и читать его переписку.

Внедрение

Отдел веб-разработки

К сожалению, когда мы вводили учет рабочего времени в этом подразделении, то не объяснили сотрудникам должным образом зачем это делается. Если людям не хватает информации, они придумают все сами и их объяснение будет не особо позитивным.

В данном случае ребята подумали, что им просто не доверяют. Более того решили, что теперь время на то, чтобы отойти от рабочего места выпить чая или обсудить проект с командой не будет учитываться и придется задерживаться и отрабатывать. Поэтому по началу мы получили картину, когда все сидят за компьютерами и не хотят отходить даже для того чтобы помочь своему коллеге.

Мы получили такой результат, хотя, когда начинали внедрять учет рабочего времени, всех познакомили с регламентом работы с тайм-трекером и объяснили, как пользоваться системой. Например, если нужно заниматься рабочими вопросами без компьютера, то надо просто написать тайм-менеджеру постфактум и он добавит время вручную.

Отдел мобильной разработки

Учет рабочего времени в этом отделе мы постарались ввести уже более грамотно. Поговорили индивидуально с разработчиками и объяснили зачем мы это делаем, ответили на их вопросы.

Некоторые опасались, что программа будет делать скрины экрана. Мы их успокоили и сказали, что скрины будут размытыми. Другие считали, что программа будет неправильно учитывать рабочее время. Это возражение сняли тестированием софта. Его результаты показали, что все работает четко. Кто-то боялся, что программа посчитает, что человек целый день сидит в соцсетях, хотя он просто слушает там музыку. Мы решили и этот вопрос

Кстати, были и сотрудники, которые обрадовались нововведению и возможности четко учитывать переработки и получать за них премии. В итоге внедрение тайм-трекинга прошло безболезненно.

Подведем итоги

Внедрение в работу компании учета рабочего времени сотрудников — это серьезный шаг и нужно четко понимать какие задачи будут решены в результате. Это непопулярная мера, поэтому нужно плотно работать с командой и объяснять зачем это делается и как все будет работать.

Нужно заранее понимать, что даже если все сделать грамотно, некоторые сотрудники все равно не смогут работать по новым правилам и покинут компанию.

Важно понимать, что тайм-трекер — это инструмент, который поможет вам принимать своевременные решения и увеличить прибыль организации. Вы не добьетесь ни того ни другого, если будете использовать его для тотального слежения за сотрудниками.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Nik Vashenko", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 118, "likes": 21, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 40773, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15388' + '59599') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 40773, "author_id": 147939, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/40773\/get","add":"\/comments\/40773\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/40773"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

118 комментариев 118 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
97

Сколько бы вы не "объясняли", зачем это делается, мы всё равно знаем, зачем это делается на самом деле.

Ответить
–20

В свое время с опаской смотрел на счетчики и не рассматривал компании с трекингом, При этом надо было постфактум списывать время в Redmine и прочие врутренние системы, какое же это "удовольствие" было вечером вспоминать и списывать часы на задачи, при переключениях и отвлечениях в итоге оказывалось, что стабильно терялся час (ну, как вариант, можно было огульно списывать время в задачи, но в этих задачах есть оценка и если списать на нее больше времени, чем запланировано, то будут вопросы). После перехода на трекинг через пару месяцев влился и стало проще - гибкий график работы действительно гибкий, не забываешь менять мемки вовремя и просто занимаешься задачами, с оффлайном заморочестей, однако, при наличии ноутбука с этим проблем практически нет - пару раз в год приходилось добавлять оффлайновое время.
Единственное, что напрягает - скриншоты. В плодь до того, что открыл ты документ с кредами для того, чтобы скопировать пароль от сервиса, а тут снимок экрана и клиент палит этот документ. Ну и всякие личные переписки и серфинг не приветствуются.

Ответить
44

Если у человека нет мотивации работать, он найдёт, куда списать время в Redmine. Более того, огромная часть его времени станет занята изобретением всё новых и новых способов. Если же у человека есть мотивация работать, то эта система будет ему только мешать и убивать время.

Для выявления проблем с командой нужно общаться, строить доверительный диалог, чтобы человек честно мог сказать, что с задачей справиться не получается. Или бывает так, что проблемы в семье – тогда его лучше отправить во внеочередной отпуск.

А натягивать немотивированную сову на глобус отчётности – совершенно неэффективно с точки зрения конечных результатов, особенно в долгосрочных стратегиях.

Ответить
–10

Вы идеальный человек, который работает в идеальных компаниях с идеальными коллегами?

Лично я не встречал еще мест, где бы подбор персонала 100% был бы идеальным, да и если на этапе подбора персонала все ок, то есть то не факт, что так будет продолжаться всегда. Я работал в команде с людьми, которые все делали на от***сь и в этом небыло заслуги ни трекинга ни идеологии компании, ни менеджеров (хотя.....) одни работали на качественный разултат, другие на то, то, чтоб побыстрее формально закрыть задачу и поделать шабашку в рабочее время.

Решил бы пробему трекинг - думаю да, люди бы просто поуходили. А если серьезно, то в описанной ситуации он бы не помог, но его и небыло и, соответственно, он небыл причиной проблем.

Ответить
29

Подобное притягивает подобное. Сотрудники являются отражением руководителя. Рыба гниёт с головы. Если в компании происходит адище, то дело в голове. Я лишь в молодости в таких задерживался по глупости (точнее, неопытности), даже что-то изменить там "снизу-вверх" пытался.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Ну не соглашусь, я работал с трекером и в месяц получалась переработка 10% , это был хороший бонус к зп, сейчас если переработаю, то это время не учинился и получу свою зп только

Ответить

Комментарий удален

1

если начальник работает за десятерых и душой болеет за свое дело, то...

...никаких распиздяев у него в коллективе нет.

Ответить
6

Николай, перелогиньтесь. В чат ворвался однодневный акк и начал топить за логирование во всех ветках.

Ответить
16

Все еще хуже. Это IT-директор Lodoss Team Роман Кудлай

Ответить
–6

Мои комментарии относились в работе в компаниях задолго до работы в " IT-директор Lodoss Team Роман Кудлай" и именно в качестве разработчика.

Ответить
15

Вам точно не нужно объяснять, что ваше появление в комментариях к этой статье её еще больше дискредитирует?)

Ответить
–2

Т.е. я не имею права высказывать свое мнение от имени реального человека, а не бота и с опытом именно разработки боллее 10 лет?

Ответить
1

т.е. вы не можете написать здесь, что вам это не нравится. Потому что человек, который не воспринимает критику и не видит фактов не поймет вас и вызовет на разговор (или как у вас это происходит?).

И, кстати, траффик на vc.ru не учитывается в вашем трекере или вам выдали пакет на 5 запросов, которые не будут залогированны?)

Ответить
1

Кстати, да, надо будет вечером зарегаться под левым чуваком и высказать что реально думаю, спасибо за совет.

Ответить
7

Не перевелись ещё на Руси идеальные гребцы

Ответить
2

Человек-собака, уходи, ты спалился, черт.

Ответить
0

рассуждаю так же на счет трекеров, когда речь идет о фрилансе. Там без них никуда, но ведь и оплата почасовая

Ответить
2

Так продолжается до тех пор, пока за пару недель до дедлайна не выяснится, что некоторые вещи, которые казалось бы почти сделаны, нужно полностью переделывать.

Например, на 80% завершенная задача, которая изо дня в день не переходит в статус готовой — это сигнал.

И еще куча подобных почему далее по тексту. По факту я вижу глубокие проблемы в базовом управлении проектами, командой и системой мотивации.
Не думаю что вы решили все проблемы с помощью секундомера. По вашей логике получается что можно поставить рядом с каждым разрабочиком надзирателя с хлыстом, будет еще эффективнее.

Ответить
75

Сначала тащат левых, совершенно ничего не понимающих в процессе людей на должность "менеджеров", лишь бы пристроить свою родню/друзей/сосок/сосунов (подчеркнуть нужное), а потом
Так продолжается до тех пор, пока за пару недель до дедлайна не выяснится, что некоторые вещи, которые казалось бы почти сделаны, нужно полностью переделывать.

А за что этот человек – менеджер – получает зарплату вообще? Видимо вот за это:
Периодически менеджер спрашивает: «Ну мы вообще как там, успеваем?».

Не перетрудиться бы бедняге, просто чудовищная нагрузка!

Если на месте руководителя будет человек, который разбирается в происходящем, такие ситуации окажутся невозможны в принципе.

Ответить
–28

Пример был приведен для того, чтобы показать сравнение работы без инструментов, с традиционными инструментами и с инструментами по учету времени. Вопрос компетенции менеджеров остался за рамками примера.

Ответить
42

Бла-бла-бла. Я как "менеджер" ответственно заявляю, что это всё хрень и психологический садизм "я тебе не доверяю, сука, сиди ровно". Я вырос в провинции, где роль руководителя заключалась в том, чтобы сидеть рядом с работниками, скучать весь день и выполнять роль только огородного пугала. Когда это основной двигатель организации, нужно менять систему, а не инструменты контроля. Это из той же оперы, только пугало стало технологичнее.

Ответить
19

Вопрос компетенции менеджеров остался за рамками примера.

Зря, это главное. Если менеджер дурак, то никакие тайм трекеры не спасут.

Ответить
0

Вопросы менеджмента я осветил в других статьях. Можете ознакомиться.

Основные проблемы в управлении ИТ-проектами, и как их избежать:
https://www.cossa.ru/trends/203328/?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=eto-luchshe--chem-cherez-god-sdelat-ideal&utm_content=19756809

Зачем вашей компании проджект-менеджер?
http://www.cmsmagazine.ru/library/items/management/why-your-company/

Ответить
20

Никита, предлагаю больше читать и меньше писать. Рано Вам пока наставничеством по управлению заниматься. Имхо, конечно.

Ответить
–2

Приводите конструктивные аргументы против вещей которые я пишу, я всегда прислушиваюсь к критике. Беда в том, что конструктива очень мало.

Ответить
24

Тайм-трекер — это не маркер патологического недоверия руководства к своим сотрудникам.

Неважно, как руководство "объясняет" назначение тайм-трекера. Важно, как его воспринимают сотрудники. Вы наглядно увидели восприятие людей здесь в комментариях. Ваши собственные сотрудники отличаются от местных комментаторов лишь тем, что боятся в лицо сказать всю правду (например, потому что боятся потерять зарплату). Те, кто посмелее, уходят из компании. Остальные трусы продолжают работать, но лишь до поры до времени (пока не появится лучший вариант).

Итого, прибыльность инструмента очень краткосрочная, она даёт компании эффективность здесь и сейчас за счёт давления на трусов, но в долгосрочной перспективе компания пойдёт ко дну, потому что с такими сотрудниками невозможно расти (они уже не будут брать на себя ответственность, не будут строить долгосрочные отношения, кредит доверия потерян).

Читайте лучшие книги по управлению, там всё написано. Кови почитайте: https://www.ozon.ru/context/detail/id/4749424 – там много информации про управление и синергию.

Ответить
–14

Вы считаете, что неважно, как руководство "объясняет" назначение тайм-трекера. Важно, как его воспринимают сотрудники. Вы наглядно увидели восприятие людей здесь в комментариях.

Здесь в комментариях я не увидел отрицательных отзывов моих сотрудников.
Более того, всем соискателям предоставляется информация о процессах установленных в компании, в том числе и по поводу работы под тайм трекером. Трудовые отношения это обоюдовыгодный процесс. Если одну из сторон что-то не устраивает, не нужно начинать такие отношения, или стоит разорвать при первой возможности.

Остальное, это опять таки сугубо ваше мнение, не подкрепленное примерами и фактами.

За книгу спасибо, посмотрю.

Ответить
16

А хотите испытать удивление? Устройте анонимное (!!!) голосование ваших сотрудников, за и против тайм-трекера.

Ответить
18

Представляю их анонимное голосование. Потом к каждому конкретно придут и спросят за его ответ.

Ответить
–5

Есть сервис анонимных сообщений, через который мне может сообщить о проблеме или выразить претензию любой сотрудник. Так что удивления я не испытаю

Ответить
16

Понимаете, сам факт наличия такого сервиса говорит не в Вашу пользу. Если в компании доверительные отношения, то сотрудник может сообщить о проблеме или выразить претензию руководителю без всяких анонимок... Вы себя сами дискредитируете как руководителя, раскрывая подобные подробности.

Ответить
–1

Не согласен. Кто-то может подойти на прямую к руководителю и обсудить проблему, для кого-то это тяжело. Но каждый должен иметь возможность быть услышанным.

Ответить
3

Выслушанным ≠ услышанным.

Более того, зачем сервис нужен? Если я захочу написать анонимку, то сделаю это с какой-нибудь левой почты, например. Вы понимаете, что сами окружаете себя некими сервисами, создаёте атмосферу анонимизации и этим пугаете людей? :-)

Ответить
15

Здесь в комментариях я не увидел отрицательных отзывов моих сотрудников.

Интересно, почему же.

Ответить
20

Потому что у них тайм-трекер, им не можно в интернет на работе

Ответить
0

Потому что тупой, очевидно же

Ответить
2

Дело не в тупости. Скорее всего у человека не развит т.н. "эмоциональный интеллект". Я встречал одного такого руководителя, он был очень умён по части бизнеса, НО эмоционального интеллекта у него не было. Он мог добиваться невероятных показателей в операционной деятельности, очень быстро вывел компанию на прибыль, но как только речь заходила про общение с людьми – он был беспомощен. В итоге человек через несколько лет растерял все кадры и компания пошла вниз. Хотя ещё раз подчеркну – _с операционкой и умением считать было всё превосходно_.

Таких людей отличает обычно то, что они не способны распознавать эмоции других людей и подводные течения в коллективе. В том числе ими сложно манипулировать, потому что они всё воспринимают "в лоб".

В качестве решения тут может быть либо саморазвитие, либо найм опытного менеджера (сред.звена), который владеет эмоциональным интеллектом и сможет хорошо рулить коллективом.

Ответить
0

Так поставьте себе тайм-трекер, и расшарьте его для своих сотрудников! Ну а если не нравится - может стоит "разорвать трудовые отношения" ? Как Вам такая идея?))

Ответить
0

Ну тупой же вы.

Ответить
0

Не-не, не стоит так. Себе вредите только :-) все разные. У Вас один навык хорошо развит, у него – другой.

Ответить

Комментарий удален

4

Ник, вся беда в том, что у Вас мало опыта и нет опытного наставника. Это не беда, но не стоит перекладывать свои косяки на других. Это не даст Вам никаких долгосрочных бенефитов, а разработчики будут смотреть на Вас волком. Задача менеджера в том числе управление рисками, в данном случае она была чуть более, чем проебана.

Ответить
–14

Я прочел ваше мнение. Конструктивной критики и фактов не увидел.

Ответить
17

Уже 2я статью испытываю гнев и личную неприязнь, лично бы тебе лицо разбил и обоссал, если бы ты был моим "директором", в твоей пустой голове нет вообще понимания как работает человек, какие условия для него должны быть, чтобы он работал продуктивно и комфортно. Вся ваша система - тоталитаризм и контроль над рабами, которые вас пока не покинули, тут вы и нашли друг друга, таких же запуганных с детства детей с комплексами.

Ответить
8

- У вас ЭТО фиговое
- Вовсе нет, ЭТО хорошо, супер
- Ну как же, все жалуются, все недовольны тем, что ЭТО фиговое говно
- Вы ничего не понимаете в ЭТОМ, ЭТО отличное

Дать возможность высказываться своим сотрудникам, вывести на публику свои методики и вообще класть большой конец на все, что ему говориться в ответ.

Хуже того, что человек ведет себя как упертый баран, только "синдром большого и всезнающего начальника"

Ответить
16

Блин, действительно правильное решение, сделать анонимный канал жалоб. Судя по тому как вы отвечаете на критику, живые диалоги сотрудников с вами ничем положительным не кончатся, а возможно даже наоборот.

И Павел привел идеально:
Выслушанным ≠ услышанным.
Это ровно про вас.

Ответить
33

"В один день разработчик поработал сверхурочно, а потом, на этой же неделе — серьезно недоработал. В итоге он не выполнил даже нормы, тем не менее ждал премию, так как считал, что перерабатывал."
А теперь давайте возьмем такую ситуацию - человек отработал сверхурочно, т.к. этого требовала срочная задача или руководство. Что потребовало от него таких усилий, что затем его продуктивность упала и он не смог доработать на следующий день. Должен ли он в там случае получить премию? Да, должен.

Ответить
15

Ты попробуй объясни еще это. А если не вышел на срочную переработку, а два дня ровно отработал - то на тебя еще будут смотреть как на предателя.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

6

Ну вот зачем... Зачем так жестко и правдиво.

Ответить
22

Уже несколько раз наблюдал, что компании, которые перегибают палку с контролем, закрывались в течение года.

Ответить
3

И сотрудники не дураки. Чувствуют, что компы у всех лагают. Сразу ищут обходные пути. Заклеивают камеры и пр. Не понимаю, что у человека должно быть в голове, чтобы накатить подобное решение на всех
сотрудников...

Ответить
21

Гори в аду такой работодатель! 👿

Подобные конторы могут служить только одному - стартовой площадкой для начинающих разработчиков. Год-полтора и 80% уходит.

Если на уровне подбора команды и проектирования вы не можете мотивировать сотрудников работать по намеченному плану, то только такой инструмент способен хоть как-то его поддерживать.

И разработчики не глупые люди, те 20% что не уходят - находят пути обхода и получают премии 🤡

Ответить
17

Контрастирует с позицией Артемия Лебедева (01:54). Кстати я не нашел ни одного рейтинга студий где бы "Lodoss Team" фигурировала бы хотя бы на каком-нибудь месте. Может вам еще рано делиться опытом?

Ответить
4

Николай, ну как же рано, мы тут с попкорном сидим, ждем, пока очередной руководитель поделится своими "мудрыми" мыслями и "новаторскими" подходами, в стиле "Еще 10 относительно новых методов вынести мозг специалисту".

Ответить
2

Да какие там рейтинги, ребята реселл обычный на upwork делают и все.
Так еще и гнут их в хвост и в гриву.

Ответить
13

Конечно, очень просто поставить софтинку, а потом это оправдывать. Проще, чем создать среду, культуру и мотивацию, где этого не требуется. Даже Греф это понял и стал тестировать подходы бирюзовых организаций.

Ответить
–1

а бирюзовые организации - разве не про среду и мотивацию?

Ответить
2

Это и подразумевалось.

Ответить

Комментарий удален

11

Скажу как разработчик, я бы в жизни не устроился в такую компанию. Это называется рабочий тоталитаризм.
На хрен оно надо, когда полно компаний без подобного идиотизма. Или можно фрилансить с тем же успехом.

Ответить
7

Полагаю здесь надо уточнить, что статья в основе своей предполагает модель компании, как outsource / outstuff, где маржа это разница между теми деньгами, что платит клиент за реализацию и затратами на производственные руко-часы. Поэтому важно следить чтобы руко-часы не сгорали за серфингом и котиками. Второе, это работает, при грамотной и детальной декомпозиции задач, плюс многие таски уже реализовались ранее, есть наработки и история по временным затратам. Не уверен что, это будет хорошо работать для Inhouse проектов, где критерий хорошо-плохо и резёрч может тянуть под собой увеличение сроков в 2 и более раз и массу итераций предварительных. Т.е. говорить, что тайм-трекинг это панацея для всех developer-software компаний-студии, будет некорректно.

Ответить
5

С одной стороны у каждого сотрудника своя продуктивность и за одно и то же время можно сделать разный объем работ. Но я считаю, что это не повод работать меньше, а должно компенсироваться величиной денежного вознаграждения. Более эффективный работник получает бОльшую материальную компенсацию. Это — не проблема учета рабочего времени.

И пусть время отработают, и заплатим сдельно... Выберите, пожалуйста, что-то одно. Знаю примеры внедрения подобного подхода, который трансформировался в дикую текучку людей.

Сам использую таймтрекер для себя, чтобы определить свои трудозатраты. Вижу переработки и недоработки. Мне плюсовать лишнее время просто так - смысла нет, так как сам себе за это плачу.

Ответить
–6

Речи о том, что платим сдельно не было. Все оформлены в соответствии с ТК на 40 часовую рабочую неделю. Специфика работы подразумевает оценку задач по времени. Если у сотрудника получилось выполнить работу быстрее, то или оно недооценил свои силы/переоценил трудоемкость задач, или прыгнул выше головы. Но работник по прежнему работает 40 часовую рабочую неделю, если делает работы больше при сохранении качества то повышается зарплата. Я не понимаю о каком выборе вы говорите.

Ответить
39

Вы сами-то работали 8 часов в день без остановки? Вы ку ку совсем?
Те госты, которые приняты в рашке, уже давно не коррелируют с реальностью. Изучайте зарубежный опыт и не кошмарьте сотрудников.

Ответить
16

У нас в России нормальные стандарты, типовая инструкция по охране труда при работе с персональным компьютером ТОИ Р-45-084-01 подразумевает, что в 8-часовую рабочую смену работа занимает 6 часов, т. е. перерывы, которые входят в оплачиваемое рабочее время, должны составлять 2 часа. Другой вопрос, насколько часто эти стандарты соблюдаются.

Ответить
6

Самое интересное то, что эти стандарты рано или поздно соблюдает "организм" сотрудников. Даже если он отработал 12 часов в сутки, то организм найдёт способ взять своих 6 часов отдыха назад. В виде кофе, прокрастинации, маловажных дел, отвлечений, выходных отсыпов (вместо личной жизни) и прочего.

Ответить
4

Кстати это не первая статья персонажа. Почитайте комменты в предыдущем треде.
Похоже Товарищ Майор укусил.

Ответить
–3

Отсылку к этой статье автор сделал в первом предложении, зоркий вы наш.

Ответить
3

Зоркий Роман врывается в чат с однодневным аккаунтом. Не забудьте конспект написать по статье.

Сделал отсылку, но не сделал упоминание о том, что он дикатор с манией величия.

Ответить
3

ЗОРКИЙ IT-директор Lodoss Team - Роман Кудлай.

И холоп бездарь Perch.

Ответить
–5

Да, когда был в должности программиста работал по 8 часов, но не без остановки, как и у всех у меня был обеденный перерыв. Когда стал начальником отдела пришлось работать больше. Сейчас бывает работаю и по 12 часов. Я не предлагаю следовать моему примеру, каждый сам определяет сколько ему работать для удовлетворения своих финансовых потребностей и амбиций.

Ответить
4

Наверное мотивация есть столько работать? И утомления не бывает ни разу?

Если у вас нет возможности дать сотрудникам мотивацию, это не значит, что надо ставить смотрителя с плетью.

Что за феодализм, что за варварство. И потом, измерять продуктивность в часах - вы серьезно? Как директором-то стать смогли?

Ответить
3

"начальником", синдром вахтёра?

Ответить
3

Были исследования, что работать эффективно можно только в первые четыре-пять часов рабочего дня. После этого следует резкое снижение производительности — до такой степени, что разница между работой в течение 12 часов и в течение 16 часов практически не видна.

Ответить
0

Тем временем в соседнем треде

Ответить
0

Тот случай, когда "прыгнул выше головы" употребляется в негативном контексте. О чем дальше говорить.

Ответить
0

Я не вкладывал негативный контекст в это словосочетание. Если человек растет над собой, может выполнит более сложную работу чем делал вчера, или ту же но за меньшее время, это вызывает только уважение, и отражается на материальной компенсации работника.

Ответить
7

Уровень ЗП никак не связан с тем сколько часов ты работаешь. Он связан с тем насколько хорошо ты умеешь продавать себя на собеседовании. Что бы был рост ЗП разработчика, как это ни странно, нужно меньше кодить, а больше времени проявлять себя, участвовать в активностях, брать ответственность. Если бизнес хочет 40 часов от разработчика и следит за этим, он получит немотивированного сотрудника который высиживает 40 часов и у которого нет времени чтобы работать над собой.

Ответить
–2

Возьмем среднестатистического разработчика. Он перешел с 40 часовой на 30 часовую рабочую неделю. По вашему его уровень ЗП никак не изменится?

Ответить
5

Если разработчик будет не 40 часов кодить абы как, а 30 тратить на кодинг и остальное на другие активности(и даже отдых) в рамках той же компании то скорее всего он будет приносить больше пользы, так как будет меньше уставать и больше развиваться. 40 часов кодинга ежедневно с учётом времени проведенных за компом это похоже на галеру. К сожалению метрик каких-то объективных нет и всё очень индивидуально. Но хорошие разработчики на такие условия просто не пойдут, будут сидеть посредственные, отрабатывать свои 40 часов, с перерывами на котиков. Ну и само собой хороший разработчик уйдет в компанию где нет этой байды и будет получать больше денег, чем мог бы сидя на 40 часовой галере.

Ответить
1

Вы определитесь уж, вам нужны хорошие разработчики или индусы-рабы-кодеры?

Ответить

Комментарий удален

1

Надо бы сотрудников сюда, чтобы они хотя бы анонимно рассказали о своей работе в компании под надзором.

Ответить
37

Как бывший сотрудник, могу сказать, что после внедрения тотального тайм-трекинга и "системы учета переработок" стало сильно хуже в компании, в том числе психологически. В течение полугода из Lodoss Team ушла часть отдела разработок под мобильники и большая часть отдела web-разработки (в т.ч. основные специалисты).

Ответить
1

ЧТД. Николай выехал за вами.

Ответить
33

Точнее выедет, как 8 часов в тайм трекере закроет.

Ответить
4

ОПТИМИЗАЦИЯ ПРОЦЕССОВ. Иногда кажется что менеджерам больше никто не нужен, они как-нибудь сами справяться.

Ответить
1

А они тут расписывают, что все работники довольны)))))

Ответить
–2

Да тут у меня в минусах к сообщению уже отметился один из сотрудников. Правда рассказать ничего не рассказал

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

4

С сайта этой уважаемой организации:
https://lodossteam.com/about
We create web & mobile applications, implement analytics, automize business processes and save efforts of our customers

МГИМО финишд?

Ответить
1

Когда работаешь с тайм трекером

Ответить
1

Чет у них все фотки на сайте черно-белые. Похоже никто не рад там работать:)))

Ответить
0

В первом ряду справа 3е из начальства, остальные не работают в компании.

Ответить
5

если нужно заниматься рабочими вопросами без компьютера, то надо просто написать тайм-менеджеру постфактум и он добавит время вручную

Спасибо, что написали название компании. Ни ногой туда.

Ответить
4

Вообще не понимаю, как в работе программистов можно использовать какие-то трекенги.
У нас недавно в компании был вопрос о том, что хотим повлиять на эффективность наших инженеров, которые занимаются разработкой нашего продукта. Одно из предложений - поставить веб-камеру и следить через нее, чтобы они постоянно трудились. На что я логично заметил "А если они сидят и в носу ковыряют? Что? Подходить и палкой бить? Как веб-камера решит вопрос того, что у человека может быть творческий кризис и он ищет нетривиальное решение проблемы?"

С точки зрения управления "творческими" профессиями, где задействуется мозговая активность, а не ручной труд, нет ничего более эффективного, чем дэдлайн. Если человек хочет премию - сдай проект раньше дедлайна. Если не уложился в дедлайн без объективных причин - наказан. Все.

П.С. обожаю притчу про людей, которые считают, что 9 женщин могут за 1 месяц родить ребёнка.

Ответить
0

Я полностью поддерживаю тех, кто считает, что этот тайм-трекер полный идиотизм. Я как разработчик никогда бы не пошел работать в такую компанию.

Но вместе с этим у меня возникло куча вопросов. Может те кто разбирается в управлении или в бизнесе ответит мне на них.

1)Если данный метод такой не эффективный, то почему нет текучки, возможно она и есть, но тогда почему компания до сих пор существует?
2)Почему компания с таким плохим управлением стала довольно-таки успешной (сужу по проектам по портфолио - проекты крупные ) ?
3)Кто те люди которые к ним идут работать? Плохие специалисты которых никуда больше не берут или этот тайм-трекер большинством воспринимается нормой?

Ответить
7

1) Ответ: есть. Студенты и начинающие разработчики, коих в нашем городе выше крыши.
2) проекты (как минимум половина) сделаны ещё теми людьми, которые ушли после введения всего этого дела.
3) см. п.1)

Ответить

Комментарий удален

1

Ребят, думаю, если бы рассказы начинались с дисклеймера о бизнес-модели было бы на порядок меньше минусов.
А так да, раньше было лучше, но и люди были лучше. А сейчас в кого ни плюнь — программист, а как до дела доходит так все заняты и счастливы на своих местах, а то и вовсе в Москву или Калифорнию слиняли. Поэтому, дефицит высококвалифицированных специалистов и особенности бизнес-модели побуждают к таким вот решениям.

Ответить
5

Я лет 7 в заказной разработке и все крутится вокруг часов разработки. Отдел продаж продает часы x стоимость часа. Менеджер следит за тем, чтобы затраты часов на проект были не больше, чем продали, тимлид следит за тем, чтоб не появлялись задачи, которые небыли проданы, а проданые решались за изначально оговореное время, разработчики следят, чтобы время реализации не выходило за рамки оценки этой самой задачи.

Так что от ч/ч разработки уже тошнит, а вот именно треканье активности в виде скринов и приложений мне не нравится. Собственно, об этом я и писал ранее.
Го минусить.

Ответить
1

Кого минусить и за что? Я просто дал совет по поводу того, что большинство комментаторов не знает как работает компания, за что получает деньги и т.д. и было бы меньше вопросов если бы об этом было кратко сказано в начале статьи.
Поэтому, у вас тут получается разговор глухого с немым. У вас одна правда, у людией — другая. И обе стороны сильно удивляются тупости противоположной.

Ответить
0

Кого минусить и за что?

Меня выше раскусили по профилю в FB

Ответить

Комментарий удален

1

Вопрос, а может ли сотрудник иметь на рабочем месте персональный ноутбук с интернетом через мобильного оператора?
Через него сотрудник делает какие-то личные дела (переписка, серфинг), что-то такое, что вроде не криминально, но все равно не хочется, чтобы это кейлоггили и снимали скрины.

Ответить
4

От этого должно спасти видеонаблюдение по всему офису =)

Ответить
–1

Думаю да, может. Почему нет.

Ответить
2

Добавил эту галеру в блэк-лист и сообщил товарищам.

Ответить
1

"Третий желает работать только в open space" - интересно, такие есть ?
Вот опен спецс хейтеров много, немало людей относятся к ним нейтрально - но жестких любителей опен спейсов не встречал

Ответить
1

Филиал ада на земле для программиста -- open space + time tracking + планерки 8 раз в день))

Ответить
4

Это все ради вашего блага!

Ответить
0

Open Space — это гуд, трекеры — это фашизм!

Ответить

Комментарий удален

0

учет времени работы в тетрадке/на доске как проводить?

Ответить
0

Есть 15 минутный интервал в который если есть хоть какая-то активность то время учитывается. Если нужно заниматься рабочими вопросами без компьютера, то надо просто написать тайм-менеджеру постфактум и он добавит время вручную.

Ответить
17

«Начальник, нары опусти».

Ответить
4

Работал по похожей системе, в конце дня тратил примерно пол часа каждый день, чтобы записать, чем занимался, с разбивкой по часам и описанием задачи. У вас это надо еще показывать менеджеру, он тоже потратит своё время, чтобы занести это в программу

Ответить
1

Возможно надо делать так, что бы люди сами трекали свое время, я фрилансер и делаю это самостоятельно, помогает не перерабатывать, а с другой стороны помогает понять, что иногда прикладываю мало усилий работая над скучной задачей, а кажется что много потому что задача не приятная и делаешь ее через силу. Вообщем я б использовал бы трекер для обратной связи программиста самим собой.

Ответить
1

Вообще не понимаю сути драмы.

Хочет начальство пыриться в мой монитор - пускай. Если, конечно, предупредило заранее о такой особенности рабочего места и ЗП/плюшки меня устраивают.

Ответить
1

Самое классное объяснение зачем нужно шпионить за сотрудниками которое я только встречал

Ответить
1

/Теперь представьте ситуацию: у вас майлстоун продолжительностью два месяца, на пять разработчиков/
У камня не может быть продолжительности

Ответить
1

надо ввести датчик энтузиазма с которым работник щёлкает мышку и нажимает на клавиши.

Ответить
0

А как удалить комментарий, если не в ту ветку отправил?

Ответить
0

Вроде нет такого

Ответить
0

> Более эффективный работник получает бОльшую материальную компенсацию.

Каким образом этот пункт отвечает на вопрос эффективность сотрудника? Графиком нажатий на клавиатуру?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления